Autor Tópico: ATEA  (Lida 21461 vezes)

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Offline Fabulous

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Re: ATEA
« Resposta #125 Online: 26 de Janeiro de 2009, 08:46:20 »
ATEA é a Associação Brasileira de Ateus e Agnósticos...

O certo deveria ser ABAA, ATEA fica meio estranho, ou então ATEUS seria melhor.
MSN: fabulous3700@hotmail.com

Offline uiliníli

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Re: ATEA
« Resposta #126 Online: 26 de Janeiro de 2009, 08:56:06 »
No caso alí na minha última frase... Seria "extender" ou "estender"?  :o

Escrevi certo?

É estender. Por incrível que pareça, apesar de o substantivo ser "extensão", o verbo é com s. Igual a "obcecado" que deriva de "obsessão" e devia ser "obsecado".

Se a ATEA deixar muito bem claro que suas posições se limitam na defesa de um estado laico e na aceitação do ateísmo como condição normal do ser humano, não vejo problema algum.

O que não pode é extender demais o foco a temas como ética, vegetarianismo  :histeria:, conservadorismo ou liberalismo etc.

Realmente seria o fim da picada uma organização que quer representar os ateus fazer campanha pelo vegetarianismo...

Offline Luis Dantas

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Re: ATEA
« Resposta #127 Online: 26 de Janeiro de 2009, 08:57:37 »
Realmente seria o fim da picada uma organização que quer representar os ateus fazer campanha pelo vegetarianismo...


Por que?
Wiki experimental | http://luisdantas.zip.net
The stanza uttered by a teacher is reborn in the scholar who repeats the word

Em 18 de janeiro de 2010, ainda não vejo motivo para postar aqui. Estou nos fóruns Ateus do Brasil, Realidade, RV.  Se a Moderação reconquistar meu respeito, eu volto.  Questão de coerência.

Offline Luis Dantas

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Re: ATEA
« Resposta #128 Online: 26 de Janeiro de 2009, 08:58:33 »
Decerto não é um preconceito que se expresse violentamente - ao menos não aqui no Brasil. Mas é constrangedor algumas vezes e outras é abertamente hostil. Um pouco mais de visibilidade não seria ruim.

Concordo com você que não pode ser feito a ferro e a fogo, ou vira uma religião como outra qualquer.

Sabe, isso me mostra que não é apenas o ateísmo que é mal compreendido.  A religião também.
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Em 18 de janeiro de 2010, ainda não vejo motivo para postar aqui. Estou nos fóruns Ateus do Brasil, Realidade, RV.  Se a Moderação reconquistar meu respeito, eu volto.  Questão de coerência.

Offline uiliníli

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Re: ATEA
« Resposta #129 Online: 26 de Janeiro de 2009, 09:00:13 »
Realmente seria o fim da picada uma organização que quer representar os ateus fazer campanha pelo vegetarianismo...


Por que?

Porque aí ela não estaria representando os ateus, mas os ateus que são vegetarianos. Nesse caso seria melhor chamar de associação Brasileira de Ateus e Agnósticos Vegetarianos.

Offline Dbohr

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Re: ATEA
« Resposta #130 Online: 26 de Janeiro de 2009, 09:10:14 »
Citar
Sabe, isso me mostra que não é apenas o ateísmo que é mal compreendido.  A religião também.

Por quê?



Offline FZapp

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Re: ATEA
« Resposta #131 Online: 31 de Janeiro de 2009, 11:18:16 »
ATEA é a Associação Brasileira de Ateus e Agnósticos...

O certo deveria ser ABAA, ATEA fica meio estranho, ou então ATEUS seria melhor.

ATEA = ATeus E Agnósticos. "Associação Brasileira" é só pela localização.
--
Si hemos de salvar o no,
de esto naides nos responde;
derecho ande el sol se esconde
tierra adentro hay que tirar;
algun día hemos de llegar...
despues sabremos a dónde.

"Why do you necessarily have to be wrong just because a few million people think you are?" Frank Zappa

Offline FZapp

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Re: ATEA
« Resposta #132 Online: 31 de Janeiro de 2009, 11:19:25 »
E não é obrigatório haver só uma ONG. Nos EUA mesmo existem várias, dos American Atheists até a American Humanist Association, eles têm até organizações a nível estadual. :o
No momento vejo que a ATEA é a única ONG ateísta militante no Brasil.

Tendo apenas 1 ONG torna-se mais provável uma possível doutrinação sim.

Considerando qualquer assunto polêmico a ser discutido pela mídia, por exemplo, provavelmente a ATEA como ONG terá uma forma de posicionamento consensual em relação a algum tema discutido na sociedade.

(...)

Tem a Ateus do Brasil, mas não sei como foi e como está agora...

Por outro lado, nem todo evangélico é RR Soares , nem todo negão nos EUA é Obama ou Spike Lee... não entendi o seu medo.
--
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Offline Fernando Silva

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Re: ATEA
« Resposta #133 Online: 31 de Janeiro de 2009, 13:13:23 »
Tem a Ateus do Brasil, mas não sei como foi e como está agora...
A AB foi oficialmente fundada, mas não chegou a ser registrada como ONG.
No fim, concluiu-se que não daria certo por divergências entre os membros, falta de tempo dos mesmos para participar ativamente, falta de recursos para que alguns pudessem se dedicar em tempo integral e, sejamos sinceros, por falta de um objetivo imediato.

Existe até hoje como site, com muitos textos que, pelos comentários, provocam a ira dos crentelhos, e um fórum.

Offline uiliníli

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Re: ATEA
« Resposta #134 Online: 05 de Fevereiro de 2009, 21:38:26 »
Encontrei no Orkut uma concorrente da ATEA. É a União Nacional dos Ateus. Ou não. O nome é provisório. Como eu disse antes, acho muito positivo haver outros grupos ateus além da ATEA, certamente há espaço para mais de uma organização do gênero no país, aliás, há espaço para mais do que duas. Eles ainda estão em uma fase bem inicial, a tal UNA nem tem website ainda, mas a primeira impressão que tive deles (que como toda primeira impressão pode muito bem estar equivocada) é que são muito amadores e idealistas. Eles querem resolver tudo democraticamente, desde o nome da organização até os objetivos - eu fiquei surpreso ao ver que foi criado um tópico para decidir quais serão os objetivos da associação:

"Objetivos
Vamos também criar objetivos. Afinal, para quê vamos nos unir? Devemos ter motivos. Postem sugestões."

Outro tópico tragicômico foi o da escolha do logotipo. O dono da comunidade propôs a criação de um logotipo para a UNA, até poucos posts depois alguém lembrar que seria uma boa ideia escolher o nome primeiro e ele reconhecer que sim, seria uma boa ideia...

Enfim, eu desejo toda a sorte à UNA, mas a primeira impressão que tive é que falta muita organização ainda, tive a sensação de que o pessoal está batendo cabeça lá dentro.

Offline Barata Tenno

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Re: ATEA
« Resposta #135 Online: 09 de Fevereiro de 2009, 11:17:43 »
Sabe o que mais me afasta da ATEA?O presidente.
O cara parece um religioso.E vegan proselitista.
He who fights with monsters should look to it that he himself does not become a monster. And when you gaze long into an abyss the abyss also gazes into you. Friedrich Nietzsche

Offline Jeanioz

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Re: ATEA
« Resposta #136 Online: 09 de Fevereiro de 2009, 11:23:03 »
Ás vezes eu acho que o pessoal está competindo com os crentes para ver quem tem mais denominações... ::)

Offline uiliníli

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Re: ATEA
« Resposta #137 Online: 22 de Fevereiro de 2009, 16:10:17 »
Jornal da Tarde
Domingo, 22 fevereiro de 2009
CIDADE - DIVERSIDADE

Pelo direito de não acreditar em Deus

FELIPE GRANDIN, felipe.grandin@grupoestado.com.br

O professor de Biologia Silvestre Viana, de 26 anos, sempre se sentiu diferente. Tentava seguir os costumes. Mas algo não se encaixava. Quando descobriu o que era, relutou até assumir sua condição. Era ateu. Perdeu o emprego, amigos. Até brigou com a família. “Por não acreditar em Deus, pararam de confiar em mim.”

Viana é parte de uma minoria que sofria sozinho o preconceito. Sofria. Em dezembro, foi criada a Associação Brasileira de Ateus e Agnósticos (Atea) para dar suporte aos que não creem em Deus, divulgar valores seculares, garantir o Estado laico e incentivar os descrentes a “sair do armário”.

“Eles precisam de alguém que apoie, dê a cara, lute contra o preconceito”, diz Daniel Sottomaior, presidente da Atea. Tarefa árdua: os ateus são o grupo mais rejeitado pelos brasileiros (veja abaixo). Mesmo assim, a associação, criada a partir de fóruns na internet, tem 371 sócios e arrecadou R$ 7.000, marcando a chegada do “novo ateísmo” ao país.

O movimento contesta as crenças religiosas e prega ativamente a ciência como única explicação para tudo. Surgiu como reação ao recrudescimento do fundamentalismo religioso, intensificado após os atentados de 11 de setembro de 2001, nos EUA. Para a historiadora da Unicamp Eliane Moura, os religiosos passaram a incomodar ao contestar a laicidade do Estado e o avanço da ciência: “O que não era contestado passou a ser questionado e conquistas importantes, como o domínio das células-tronco, foram barradas.”

Na ação mais polêmica até agora, ônibus de Londres e Barcelona circularam com frases como “Provavelmente, Deus não existe”. A campanha publicitária, intensamente criticada por religiosos, foi proibida na Itália. No Brasil, a Atea teve dificuldade em sua primeira tentativa, pois uma norma do Metrô de São Paulo veta propagandas “de cunho religioso”.

O grupo passou para os ônibus, mas o pedido foi recusado por uma empresa que quis “evitar polêmicas”. Resistência compreensível num país onde 93% da população diz ter religião, segundo o IBGE. Mesmo entre os 7% restantes, há muitos acreditam em Deus.

Além de incluir os ateus no censo - para saber quantos existem no país - a Atea quer instituir o Dia do Orgulho Ateu. A preferência é por 12 de fevereiro, quando nasceu Charles Darwin, cientista que consideram quase um deus. Este ano comemoram-se os 200 anos do nascimento do britânico que contestou a teoria criacionista (Deus criou o mundo e tudo que nele vive) com a evolucionista - o homem é resultado de milhões de anos de seleção de espécies.

“Todos têm direito de se organizar, mas acho paradoxal eles trabalharem da maneira que condenam nos outros”, diz Cleverson de Almeida, diretor da Universidade Presbiteriana Mackenzie, que ensina criacionismo e evolucionismo nas aulas. “Essa campanha me parece anacrônica, porque hoje se tem liberdade total”, diz o padre José Oscar Beozzo, teólogo e historiador. “Mas o mesmo direito que temos de professar a fé eles têm de não professar.” Amém.

REJEITADOS

O grupo social mais intolerado do Brasil é o ateu. A conclusão é de uma pesquisa feita em 2008 pelas fundações Perseu Abramo e Rosa Luxemburgo para medir o preconceito contra gays

Perguntados sobre o que sentiam quando encontravam um ateu, 17% dos 2.014 entrevistados disseram repulsa ou ódio e 25%, antipatia

É o maior índice de aversão dos 28 grupos étnicos e sociais arrolados, empate técnico com usuários de drogas. Os garotos de programa e transexuais vêm em 2º



'Fui despedido por ser ateu'
Silvestre Viana, 26 anos, professor de biologia e ateu


Como você se tornou ateu?

Fui criado como católico, mas sempre questionei a Igreja. Fui para outras religiões. Espírita, evangélica, até que comecei a estudar biologia. Não consegui conciliar e escolhi a ciência. Tinha 19 anos.

Como foi?

Não tinha como assumir imediatamente. As pessoas te olham de jeito diferente. Você sente medo da rejeição da família. Aqui na Bahia, para se expressar como ateu, tem que ter raça, é lenha. Em São Paulo, tem uma galera de mente mais aberta. Por isso fiquei no armário. Preferi amadurecer a ideia.

E quando contou?

Há cinco anos para os amigos e para minha mulher. E há quatro pros meus pais. Discuti muito. Meus amigos Testemunhas de Jeová não falam mais comigo. Nas reuniões de família eram 20 pessoas dizendo que eu estava errado.

E no trabalho?

Eu estava num debate na escola que dava aula, no ensino médio, no interior da Bahia. Defendia o evolucionismo e um seminarista, o criacionismo. Eu assumi. O debate acabou e o ano letivo terminou. A diretora me mandou embora. Falou: ‘onde meus alunos vão chegar com um professor ateu?’



Fonte (para assinantes): www.jt.com.br/editorias/2009/02/22/index.xml
Caderno: Cidade, Diversidade

Offline SnowRaptor

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Re: ATEA
« Resposta #138 Online: 22 de Fevereiro de 2009, 16:48:40 »
O movimento [...] prega ativamente a ciência como única explicação para tudo.

[...] Charles Darwin, cientista que consideram quase um deus[...]

Esse é o problema do Sottomaior e da ATEA, uma religiosidade ateísta impressionante. Sem contar a imprecisão do redator da matéria.
Elton Carvalho

Antes de me apresentar sua teoria científica revolucionária, clique AQUI

“Na fase inicial do processo [...] o cientista trabalha através da
imaginação, assim como o artista. Somente depois, quando testes
críticos e experimentação entram em jogo, é que a ciência diverge da
arte.”

-- François Jacob, 1997

Offline uiliníli

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Re: ATEA
« Resposta #139 Online: 22 de Fevereiro de 2009, 17:01:44 »
Acho que essa história de "prega ativamente a ciência como única explicação para tudo" também foi uma grande imprecisão do redator da matéria. E repare que não é a ATEA que ele acusa de pregar isso, mas o "novo ateísmo" (new atheism), isto é, a postura ateísta militante e combativa à la Richard Dawkins & cia. De qualquer forma, "pregar a ciência como única explicação para tudo" não está entre os objetivos da ATEA previstos no estatuto, pode conferir: Estatuto da ATEA

Offline SnowRaptor

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Re: ATEA
« Resposta #140 Online: 22 de Fevereiro de 2009, 17:08:19 »
Sim, sim, mas ele não parece fazer muito para reverter essa imagem.
Elton Carvalho

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Offline uiliníli

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Re: ATEA
« Resposta #141 Online: 22 de Fevereiro de 2009, 17:14:21 »
Sim, sim, mas ele não parece fazer muito para reverter essa imagem.

Não entendi sua crítica. O objetivo principal da ATEA é combater o preconceito contra os ateus, e esse preconceito está mais ligado a desinformações relativas a moral do que a epistemologia. Você acha prioritário que a ATEA coloque propagandas em ônibus anunciando que as hard sciences têm limitações e não substituem as ciências humanas e a filosofia na compreensão do universo?

Offline SnowRaptor

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Re: ATEA
« Resposta #142 Online: 22 de Fevereiro de 2009, 17:50:16 »
Não, não, me refiro à diferença entre ausência de crença e crença na ausência.

Algumas colocações sobre a ATEA parecem mais descrever "uma igreja sem deus" que o que ela realmente é.

Quero dizer, às vezes parece mais um movimento antirreligioso que um movimento pró tolerância aos ateus.
Elton Carvalho

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Offline uiliníli

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Re: ATEA
« Resposta #143 Online: 22 de Fevereiro de 2009, 17:53:13 »
Por que ela parece mais um movimento antirreligioso do que pró-tolerância e por que ela parece uma igreja sem deus?

Offline SnowRaptor

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Re: ATEA
« Resposta #144 Online: 22 de Fevereiro de 2009, 18:06:21 »
Pelo estatuto isso realmente não aparece, mas pela veiculação midiática e por coisas como a propaganda do ônibus (divulgar frases como Deus provavelmente não existe), acaba gerando esse tipo de imagem no público.

A minha preocupação é com a imagem da associação e os textos que saem sobre ela acabam difundindo essa imagem.
Elton Carvalho

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Offline uiliníli

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Re: ATEA
« Resposta #145 Online: 22 de Fevereiro de 2009, 18:23:25 »
Bom, eu não me lembro de ter visto nenhuma reportagem que passasse a ideia de que a ATEA é um movimento antirreligioso ou uma igreja dos ateus, mas se algum veículo de mídia disse isso, ele está grandemente equivocado. O que vale é o estatuto, e nele a ATEA adota como princípios o respeito à Declaração Universal dos Direitos Humanos, o repúdio a qualquer tipo de preconceito e discriminação e o respeito e defesa da Constituição.

Quanto à campanha dos ônibus, a frase "Deus provavelmente não existe" sequer foi escolhida. E de qualquer forma, o objetivo da campanha é divulgar a existência da ATEA, incentivar os ateus a saírem do armário e combater o preconceito e a desinformação. Aliás, casos como o do professor que perdeu o emprego na Bahia (por acaso ele é da mesma cidade em que eu morava) e a alta rejeição aos ateus, só comparável à dos usuários de drogas, conforme a pesquisa citada na reportagem, só mostram o quanto é necessário tomar alguma iniciativa no combate ao preconceito e mais ainda mostrar aos ateus por aí que existe uma entidade disposta a lutar por isso.

Offline SnowRaptor

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Re: ATEA
« Resposta #146 Online: 22 de Fevereiro de 2009, 18:28:35 »
Disso eu não discordo.  Realmente algo precisa ser feito em prol dos ateus, reduzir o preconceito e tudo o mais. Mas realmente me preocupo com o radicalismo do Daniel, por isso não canso de enfatizar esses pontos, onde considero que todo cuidado é pouco.
Elton Carvalho

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Offline uiliníli

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Re: ATEA
« Resposta #147 Online: 22 de Fevereiro de 2009, 18:46:45 »
Disso eu não discordo.  Realmente algo precisa ser feito em prol dos ateus, reduzir o preconceito e tudo o mais. Mas realmente me preocupo com o radicalismo do Daniel, por isso não canso de enfatizar esses pontos, onde considero que todo cuidado é pouco.

O Daniel até que é bem moderado para o padrão dos ateus que eu vejo por aí em orkuts da vida... Ele é mais radical do que eu e você, pode ter certeza, mas ele mantém um diálogo saudável com diversos grupos religiosos, tanto que a ATEA está ligada ao Brasil para Todos, uma ONG que defende o estado laico e é apoiada por juristas e por líderes de diversas religiões, incluindo católicos, evangélicos, umbandistas e espíritas. O Daniel tem contatos entre os umbandistas e os evangélicos, e no caso do juiz Luiz Zveiter, que retirou crucifixos dos tribunais no Rio, ele propôs ações em conjunto com eles para lhe prestar homenagem. Eu, pessoalmente, acho muito saudável manter esse diálogo e essa colaboração com organizações religiosas.

Outra coisa quanto ao medo do radicalismo, isso é uma coisa que eu já disse aqui várias vezes: para combater o radicalismo e fazer valer a sua opinião sobre como a entidade deve agir o ideal é você estar lá dentro, discutindo, argumentando e dando suas opiniões. Só assim suas críticas vão ser ouvidas. Eu também não confio 100% na ATEA e é justamente por isso que me inscrevi nela, porque sei que o que a ATEA fizer pode repercutir em mim mesmo que eu esteja de fora e, portanto, não quero deixar outras pessoas decidirem sobre isso sozinhos, eu quero que eles ouçam o que eu tenho a dizer e avaliem a minha opinião também.

Offline SnowRaptor

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Re: ATEA
« Resposta #148 Online: 22 de Fevereiro de 2009, 23:52:08 »
Ainda bem que os ateus de orkut se restringem ao Orkut :)

Considero excelente seu argumento pela associação. Ele só não me fez associar também porque sei que não conseguiria conciliar o tempo.
Elton Carvalho

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Offline Rafael Grando

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Re: ATEA
« Resposta #149 Online: 25 de Fevereiro de 2009, 17:02:54 »
Encontrei no Orkut uma concorrente da ATEA. É a União Nacional dos Ateus. Ou não. O nome é provisório. Como eu disse antes, acho muito positivo haver outros grupos ateus além da ATEA, certamente há espaço para mais de uma organização do gênero no país, aliás, há espaço para mais do que duas. Eles ainda estão em uma fase bem inicial, a tal UNA nem tem website ainda, mas a primeira impressão que tive deles (que como toda primeira impressão pode muito bem estar equivocada) é que são muito amadores e idealistas. Eles querem resolver tudo democraticamente, desde o nome da organização até os objetivos - eu fiquei surpreso ao ver que foi criado um tópico para decidir quais serão os objetivos da associação:

"Objetivos
Vamos também criar objetivos. Afinal, para quê vamos nos unir? Devemos ter motivos. Postem sugestões."

Outro tópico tragicômico foi o da escolha do logotipo. O dono da comunidade propôs a criação de um logotipo para a UNA, até poucos posts depois alguém lembrar que seria uma boa ideia escolher o nome primeiro e ele reconhecer que sim, seria uma boa ideia...

Enfim, eu desejo toda a sorte à UNA, mas a primeira impressão que tive é que falta muita organização ainda, tive a sensação de que o pessoal está batendo cabeça lá dentro.

Olá, eu sou o atual responsável pela UNA, e queria apenas comentar algumas coisas:

Sobre o tópico de logotipos, eu apenas concordei que seria uma boa idéia escolher o nome primeiro, mas também disse que não seria necessário no início da coleta de imagens, pois nem todo logotipo contém o nome.

Sobre os objetivos, é claro que o básico seria a defesa da real laicidade do Estado, divulgação pacífica do ateísmo, etc, mas o tópico está servindo como um registro de sugestões para a elaboração do estatuto.

Sim somos amadores, a maioria de nós é formada por jovens, mas estamos tentando fazer algo democrático. Democracia pode complicar o processo? Talvez, mas democracia é o que nos diferencia da ATEA. Se há falta de organização, é porque estamos em fase de construção, estamos nos organizando, a UNA é um embrião.

De toda forma, obrigado por desejar sorte.

 

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