Autor Tópico: Chavez pede a sua equipe que ouçam e trabalhem com o povo  (Lida 13898 vezes)

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Offline O Grande Capanga

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Re: Chavez pede a sua equipe que ouçam e trabalhem com o povo
« Resposta #100 Online: 10 de Março de 2009, 18:06:44 »
Não compare uma coisa com a outra. Existe uma diferença entre julgar as atitudes econômicas de um governo, julgar uma ditadura e julgar uma guerra. Mas sim, a má fama pode ser por causa das informações parciais.

Poderia demonstrar como diferenciar essas coisas (atitudes econômicas de um governo, ditadura e uma guerra) se em todos os casos a situação é igual: "não da pra conhecer pelo fato de não vivermos lá e de que as informações sempre chegam de modo parcial aqui (sejam elas transmitidas pela direita ou pela esquerda)"?

Offline Renato T

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Re: Chavez pede a sua equipe que ouçam e trabalhem com o povo
« Resposta #101 Online: 10 de Março de 2009, 18:25:04 »
Você não entendeu... Uma atitude econômica não deve ser avaliada como uma guerra porque não é uma, assim como uma ditadura. Em uma guerra você avalia se a guerra é justa ou não, porque as pessoas lutam e etc.. No caso de uma atitude econômica você deve julgar, no mínimo, se é o melhor meio para superar o problema.

Offline Fabrício

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Re: Chavez pede a sua equipe que ouçam e trabalhem com o povo
« Resposta #102 Online: 10 de Março de 2009, 18:59:35 »
Sim, a diferença está nos dogmas.

Como eu não sou um cara dogmático, posso dizer que Pinochet era um assassino FDP, assim como é Fidel Castro e como foi Che Guevara.

Posso dizer que a ditadura brasileira foi uma MERDA, assim como a Argentina, tal qual a URSS e a China, embora as duas últimas tenham sido milhares de vezes mais sanguinárias.

Posso dizer que Bush foi uma bosta de presidente, mas Chávez é pior ainda... imagine Chávez com o poder nas mãos que tinha o Bush.

Já você pode criticar Bush, Pinochet, os militares argentinos e brasileiros, mas por causa do seu filtro ideológico, que o obriga a torcer os fatos quando não encaixam na sua ideologia, tem que ficar inventando justificativas implausíveis para os atos do Chávez, Fidel, Guevara e toda essa canalhada de esquerda, que é tão ruim quando não pior que a canalhada de direita, mas você não pode admitir, porque pelo seu dogma esquerda =  bom e direita = ruim.

Qualquer semelhança com religião não é mera coincidência...
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Offline Moro

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Re: Chavez pede a sua equipe que ouçam e trabalhem com o povo
« Resposta #103 Online: 10 de Março de 2009, 20:35:55 »
é isso aí Fabrício. Ia postar uma coisa muito semelhante a isso. 

Ele começa a fazer ad hocs como esta besteira sobre a diferença entre atitudes econômicas, ditadura e uma guerra (ad hoc absurdo :olheira:), e claro que sua mente tem que encaixar a direita no que ele acha de pior e ignorar todos os atenuantes, da mesma maneira que enquadrará a esquerda no que que há de melhor e ignorar os agravantes.

Quando vejo figuras assim, eu entendo os benefícios de não ter reverência por ninguém. Porque alguém em sã consciência poderia escolher aderir a uma ideologia e perder parte do cérebro?

Provavelmente a resposta está na necessidade da em simplificar a realidade a sua volta para algo mais adequado à sua capacidade de interpretação. Para isso, a existência do bem e do mau é um excelente atalho.


« Última modificação: 10 de Março de 2009, 22:39:31 por Agnóstico »
“If an ideology is peaceful, we will see its extremists and literalists as the most peaceful people on earth, that's called common sense.”

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"To claim that someone is not motivated by what they say is motivating them, means you know what motivates them better than they do."

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Offline Zeichner

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Re: Chavez pede a sua equipe que ouçam e trabalhem com o povo
« Resposta #104 Online: 10 de Março de 2009, 20:40:50 »
É querer acreditar que está do lado do bem, mesmo que seja preciso abdicar da verdade.
Para a religião, para se ter ética é preciso rejeitar a lógica. No socialismo idem.
Em ambos só se avaliam as intenções, nunca os resultados, como se um médico sempre tratasse o paciente e eles sempre morressem, mas a intenção de salvar era boa.

Offline Moro

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Re: Chavez pede a sua equipe que ouçam e trabalhem com o povo
« Resposta #105 Online: 10 de Março de 2009, 22:43:11 »
O caminho para um religioso tornar se cético é um caminho que se percorre só. Quando era religioso, simplesmente não conseguia acreditar que todo o meu raciocínio era equivocado, por mais argumentos que me davam ( Infelizmente não tive contato com céticos à época, apenas com outros religiosos).

A pessoa tem que chegar a conclusão por si só, não há evidências suficientes para o religioso.
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Offline O Grande Capanga

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Re: Chavez pede a sua equipe que ouçam e trabalhem com o povo
« Resposta #106 Online: 11 de Março de 2009, 16:03:34 »
Você não entendeu... Uma atitude econômica não deve ser avaliada como uma guerra porque não é uma, assim como uma ditadura. Em uma guerra você avalia se a guerra é justa ou não, porque as pessoas lutam e etc.. No caso de uma atitude econômica você deve julgar, no mínimo, se é o melhor meio para superar o problema.

Mas não interessa o motivo e o que é: guerra, ditadura, etc. O que interessa é como você avalia o que é verdadeiro se tudo está neste saco, segundo você: "não da pra conhecer pelo fato de não vivermos lá e de que as informações sempre chegam de modo parcial aqui (sejam elas transmitidas pela direita ou pela esquerda)".

Mesmo que mostrem mil e uma notícia, tudo vai estar distorcido. Você disse sobre a guerra: "Em uma guerra você avalia se a guerra é justa ou não, porque as pessoas lutam e etc.".

Eu te digo: e daí? Isso não prova que a coisa toda não está distorcida, já que você não vive lá e as informações chegam de modo parcial. 

Offline Diego

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Re: Chavez pede a sua equipe que ouçam e trabalhem com o povo
« Resposta #107 Online: 12 de Março de 2009, 10:08:50 »
Citar

Por batalha cultural, boneco de herói venezuelano é lançado

O presidente venezuelano, Hugo Chávez, divulgou um boneco do herói da independência nacional Francisco de Miranda. O objetivo é que as crianças do país deixem de lado brinquedos de super-heróis americanos, como Batman e Super-Homem, e comprem bonecos de figuras inspiradas em personagens históricos venezuelanos, informou a AP nesta quinta-feira.

Yoise Parra, filha do artista responsável pelo desenho dos brinquedos, fez a divulgação do boneco no programa Alô Presidente, no último domingo. Chávez disse que os modelos são parte da "batalha cultural contra aqueles que nos colocam a admirar o império desde pequenos", numa referência à cultura americana.

Outras figuras históricas do país, como Simón Bolívar, Guaicaipuro, Antonio José de Sucre, Manuelita Sáenz, Luisa Cáceres de Arismendi, Urquía e Pedro Camejo, farão parte da série Heróis da Venezuela.

"Te agradeço muito pelo esforço em função da luta cultura", disse Chávez para Yoise. "É uma batalha contra o Super-Homem, contra o Batman, contra o Robin e contra todo isso que envenena as nossas mentes e faz as crianças admirar o império. Todos são símbolos imperialistas."

http://noticias.terra.com.br/mundo/interna/0,,OI3628720-EI8140,00-Por+batalha+cultural+boneco+de+heroi+venezuelano+e+lancado.html


Offline Zeichner

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Re: Chavez pede a sua equipe que ouçam e trabalhem com o povo
« Resposta #108 Online: 12 de Março de 2009, 10:20:28 »
Falta os transformers bolivarianos... Tem o poder de transformar uma indústria petroquímica em sucata, encher de pelegos a estrutura governamental e desaparecer as comidas das patreleiras. Transformers socialistas   -   ATIVAR!!!!
:P

Offline Fabrício

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Re: Chavez pede a sua equipe que ouçam e trabalhem com o povo
« Resposta #109 Online: 12 de Março de 2009, 12:09:03 »
Que ridículo :histeria: :histeria:...
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Offline Ricardo RCB.

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Re: Chavez pede a sua equipe que ouçam e trabalhem com o povo
« Resposta #110 Online: 12 de Março de 2009, 12:23:43 »
Que ridículo :histeria: :histeria:...

2.

O Chávez se supera.

Agora, com essas coisas ridículas, a revolução bolivariana esta salva!

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Donald Kendall

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re: Chavez pede a sua equipe que ouçam e trabalhem com o povo
« Resposta #111 Online: 12 de Março de 2009, 12:30:05 »
Será que lançarão o bonequinho do Fudeu Castro com a tralha toda que acompanha como a Barbie?

Terá carro do Fudeu, a casinha do Fudeu, a caderneta de racionamento do Fudeu e como companheiro inseparável terá o bonequinho do Qué-Vara com toda a tralha tb...

O problema é que talvez seja produzido com lixo industrial na China e algum comunistinha acabe engolinho uma peça de plástico altamente tóxico.
« Última modificação: 12 de Março de 2009, 12:34:40 por Arcanjo Lúcifer »

Offline Ricardo RCB.

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Re: Chavez pede a sua equipe que ouçam e trabalhem com o povo
« Resposta #112 Online: 12 de Março de 2009, 12:41:58 »
Será que lançarão o bonequinho do Fudeu Castro com a tralha toda que acompanha como a Barbie?

Terá carro do Fudeu, a casinha do Fudeu, a caderneta de racionamento do Fudeu e como companheiro inseparável terá o bonequinho do Qué-Vara com toda a tralha tb...

O problema é que talvez seja produzido com lixo industrial na China e algum comunistinha acabe engolinho uma peça de plástico altamente tóxico.

Se lançarem o "quer vara", vai ser sucesso de vendas.

Tem gente que vai comprar e até acender vela para a tralha.
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Donald Kendall

Offline Herf

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Re: Chavez pede a sua equipe que ouçam e trabalhem com o povo
« Resposta #113 Online: 12 de Março de 2009, 13:06:29 »

Offline SnowRaptor

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Re: Chavez pede a sua equipe que ouçam e trabalhem com o povo
« Resposta #114 Online: 12 de Março de 2009, 18:43:48 »
Será que lançarão o bonequinho do Fudeu Castro com a tralha toda que acompanha como a Barbie?

Terá carro do Fudeu, a casinha do Fudeu, a caderneta de racionamento do Fudeu e como companheiro inseparável terá o bonequinho do Qué-Vara com toda a tralha tb...

Arcanjo, referir-se a pessoas desta forma é ofensivo e indesejávem. Você recebeu um cartão amarelo por isso.
Elton Carvalho

Antes de me apresentar sua teoria científica revolucionária, clique AQUI

“Na fase inicial do processo [...] o cientista trabalha através da
imaginação, assim como o artista. Somente depois, quando testes
críticos e experimentação entram em jogo, é que a ciência diverge da
arte.”

-- François Jacob, 1997

Offline Ricardo RCB.

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Re: Chavez pede a sua equipe que ouçam e trabalhem com o povo
« Resposta #115 Online: 12 de Março de 2009, 19:43:51 »
Será que lançarão o bonequinho do Fudeu Castro com a tralha toda que acompanha como a Barbie?

Terá carro do Fudeu, a casinha do Fudeu, a caderneta de racionamento do Fudeu e como companheiro inseparável terá o bonequinho do Qué-Vara com toda a tralha tb...

Arcanjo, referir-se a pessoas desta forma é ofensivo e indesejávem. Você recebeu um cartão amarelo por isso.

Por curiosidade.

Qual foi a regra específica do regimento geral que foi violada?
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Donald Kendall

Offline Fabrício

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Re: Chavez pede a sua equipe que ouçam e trabalhem com o povo
« Resposta #116 Online: 12 de Março de 2009, 19:53:51 »
Caramba, agora não pode ofender nem o Fidel Castro? :o Será que ele acessa o fórum? :P Denunciou a mensagem à moderação?

Se o Papa e o Chico Xavier (sim, eu sei, mas o que é a morte para um espírita? ele pode muito bem psicografar os posts) :hihi: começarem a entrar também, haja cartão :D...

Na boa, isso não seria um certo exagero não?
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Offline Ricardo RCB.

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Re: Chavez pede a sua equipe que ouçam e trabalhem com o povo
« Resposta #117 Online: 12 de Março de 2009, 19:57:41 »
Caramba, agora não pode ofender nem o Fidel Castro? :o Será que ele acessa o fórum? :P Denunciou a mensagem à moderação?

Se o Papa e o Chico Xavier (sim, eu sei, mas o que é a morte para um espírita? ele pode muito bem psicografar os posts) :hihi: começarem a entrar também, haja cartão :D...

Na boa, isso não seria um certo exagero não?

Talvez haja quem, aqui no fórum, leve um trocadilho com o nome do Dono de Cuba como ofensa pessoal.
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Donald Kendall

Offline Fabrício

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Re: Chavez pede a sua equipe que ouçam e trabalhem com o povo
« Resposta #118 Online: 12 de Março de 2009, 20:03:11 »
Citar
Talvez haja quem, aqui no fórum, leve um trocadilho com o nome do Dono de Cuba como ofensa pessoal.

Ricardo, é possível, mas eu recomendaria para essa pessoa frequentar um fórum de tratamento psiquiátrico e não um fórum cético :hihi:...
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Offline Diegojaf

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Re: Chavez pede a sua equipe que ouçam e trabalhem com o povo
« Resposta #119 Online: 12 de Março de 2009, 20:09:30 »
Será que lançarão o bonequinho do Fudeu Castro com a tralha toda que acompanha como a Barbie?

Terá carro do Fudeu, a casinha do Fudeu, a caderneta de racionamento do Fudeu e como companheiro inseparável terá o bonequinho do Qué-Vara com toda a tralha tb...

Arcanjo, referir-se a pessoas desta forma é ofensivo e indesejávem. Você recebeu um cartão amarelo por isso.

Por curiosidade.

Qual foi a regra específica do regimento geral que foi violada?

Senhores, boa noite.

Faz coisa de umas 3 semanas, o Dbhor alertou a todos que participam de tópicos políticos que termos carregados não seriam mais tolerados. Eu mesmo editei algumas mensagem do Arcanjo trocando "Fudeu" por "Fidel" e ainda chamei a atenção dele. Após isso, larguei mão e não entrei mais em tópicos políticos.

O aviso havia sido dado. Se vocês estão discutindo política de maneira séria, sejam sérios.

Daqui pra frente, a incidência desse tipo de conduta será passível de cartão.

o/
"De tanto ver triunfar as nulidades; de tanto ver prosperar a desonra, de tanto ver crescer a injustiça. De tanto ver agigantarem-se os poderes nas mãos dos maus, o homem chega a desanimar-se da virtude, a rir-se da honra e a ter vergonha de ser honesto." - Rui Barbosa

http://umzumbipordia.blogspot.com - Porque a natureza te odeia e a epidemia zumbi é só a cereja no topo do delicioso sundae de horror que é a vida.

Offline Ricardo RCB.

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Re: Chavez pede a sua equipe que ouçam e trabalhem com o povo
« Resposta #120 Online: 12 de Março de 2009, 20:28:48 »
Será que lançarão o bonequinho do Fudeu Castro com a tralha toda que acompanha como a Barbie?

Terá carro do Fudeu, a casinha do Fudeu, a caderneta de racionamento do Fudeu e como companheiro inseparável terá o bonequinho do Qué-Vara com toda a tralha tb...

Arcanjo, referir-se a pessoas desta forma é ofensivo e indesejávem. Você recebeu um cartão amarelo por isso.

Por curiosidade.

Qual foi a regra específica do regimento geral que foi violada?

Senhores, boa noite.

Faz coisa de umas 3 semanas, o Dbhor alertou a todos que participam de tópicos políticos que termos carregados não seriam mais tolerados. Eu mesmo editei algumas mensagem do Arcanjo trocando "Fudeu" por "Fidel" e ainda chamei a atenção dele. Após isso, larguei mão e não entrei mais em tópicos políticos.

O aviso havia sido dado. Se vocês estão discutindo política de maneira séria, sejam sérios.

Daqui pra frente, a incidência desse tipo de conduta será passível de cartão.

o/

Provavelmente eu não devo ter visto o aviso.

Ainda que eu discorde que um trocadilho como o usado pelo Arcanjo seja uma expressão carregada, se essas são as regras da casa, que seja.
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Donald Kendall

Offline Fabrício

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Re: Chavez pede a sua equipe que ouçam e trabalhem com o povo
« Resposta #121 Online: 12 de Março de 2009, 20:31:44 »
OK, também não vi o aviso, acho exagerado, mas se a regra é essa, que seja...
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Offline Arcanjo Lúcifer

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Re: Chavez pede a sua equipe que ouçam e trabalhem com o povo
« Resposta #122 Online: 12 de Março de 2009, 23:21:58 »
Será que lançarão o bonequinho do Fudeu Castro com a tralha toda que acompanha como a Barbie?

Terá carro do Fudeu, a casinha do Fudeu, a caderneta de racionamento do Fudeu e como companheiro inseparável terá o bonequinho do Qué-Vara com toda a tralha tb...

Arcanjo, referir-se a pessoas desta forma é ofensivo e indesejávem. Você recebeu um cartão amarelo por isso.

Tudo bem, mas continuo não os considerando como "pessoas", na verdade nem acho que esses bichos pertençam à raça humana.

Offline Herf

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Re: Chavez pede a sua equipe que ouçam e trabalhem com o povo
« Resposta #123 Online: 13 de Março de 2009, 00:13:08 »
Qualquer tipo de piada a respeito de pessoas como Lula, Olavo de Carvalho, Joseph Ratzinger, etc, também não será mais tolerada? Quero dizer, as regras acerca do tratamento que deve ser dispensado para membros do fórum durante discussões estão sendo estendidas também para pessoas que não fazem parte do fórum?

E o tópico já nem era mais uma "discussão política séria", estavamos apenas comentando sobre a notícia do boneco lançado por Chávez.

Eu não quero criar polêmica sobre os atos da moderação, é que realmente fiquei com essa dúvida depois desse cartão.

Offline Gaúcho

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Re: Chavez pede a sua equipe que ouçam e trabalhem com o povo
« Resposta #124 Online: 13 de Março de 2009, 00:18:40 »
Há! Não podem mais ofender o Lula!  ;P
"— A democracia em uma sociedade livre exige que os governados saibam o que fazem os governantes, mesmo quando estes buscam agir protegidos pelas sombras." Sérgio Moro

 

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