Autor Tópico: Grã-Bretanha discute mudanças na monarquia  (Lida 13575 vezes)

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Grã-Bretanha discute mudanças na monarquia
« Online: 27 de Março de 2009, 21:53:17 »
Grã-Bretanha discute mudanças na monarquia


A rainha Elizabeth 2ª e o príncipe Philip, na abertura do Parlamento britânico

O primeiro-ministro britânico Gordon Brown discute com o Palácio de Buckingham planos para mudar as regras de sucessão ao trono da Grã-Bretanha, incluindo a concessão de direitos iguais para mulheres membros da realeza.

Também vem sendo discutido o fim da proibição de casamento entre católicos e herdeiros do trono, segundo informou o governo britânico nesta sexta-feira.

Brown afirmou que a população britânica deseja o fim da discriminação.

"Existem questões claras a respeito da exclusão de pessoas dos direitos de sucessão (ao trono) e existem questões claras que precisam ser enfrentadas. As respostas não são fáceis", disse Brown durante a visita ao Brasil.

"Acredito que no século 21 as pessoas esperam que a discriminação seja retirada e eles esperam que analisemos todas estas questões."

O líder da oposição, David Cameron, também apoia as propostas de mudança, mas lembrou que a rainha Elizabeth 2ª não é apenas a rainha dos britânicos.

"Ela é a rainha de todo o Commonwealth (a comunidade de ex-colônias britânicas) que têm ela como a Chefe de Estado, então esta não será uma mudança fácil", afirmou.

Apoio popular

As mudanças na monarquia foram propostas pelo parlamentar do Partido Liberal Democrata Evan Harris.

Uma pesquisa da BBC sugere o público britânico apoia as mudanças, com 89% dos cerca de mil pesquisados aprovando a proposta de direitos iguais ao trono para mulheres.

Outros 81% são a favor de que o candidato ao trono possa se casar com uma católica e ainda se tornar monarca.

A grande maioria dos britânicos (76%) afirmou ser a favor da continuidade da monarquia após a morte da rainha e apenas 18% se disseram contra, com o país se tornando uma república.

História

As regras de sucessão do trono britânico foram determinadas por uma lei de 1701 e declaram que os herdeiros ao trono perdem o direito à soberania se eles se casarem com uma católica ou convertida. Além disso, herdeiros masculinos têm prevalência.

Se a lei foi mudada para dar às princesas direitos iguais, a princesa Anne se transformaria na quarta pessoa na linha de sucessão, atrás do príncipe Harry. Atualmente ela está atrás de vários outros nobres e seus filhos na linha de sucessão ao trono.

De acordo com a lei atual o príncipe William não poderia se casar com uma católica e ser o próximo rei. E se ele tiver uma filha, ela não poderia se transformar em rainha, caso ela tenha um irmão mais novo.

Príncipe Michael de Kent, primeiro primo da rainha, está entre o pequeno grupo de monarcas britânicos que renunciou ao lugar na linha de sucessão ao se casar com uma católica.

O correspondente da BBC para a monarquia britânica Nicholas Witchell afirmou que o príncipe Charles e seus assessores estão analisando as mudanças que devem ser feitas na monarquia quando ele finalmente substituir sua mãe no trono.

De acordo com Witchell a permissão para que herdeiros ao trono se casem com católicas poderá causar problemas, pois o rei ou a rainha da Inglaterra acumula também o cargo de chefe da Igreja Anglicana.

http://www.bbc.co.uk/portuguese/noticias/2009/03/090327_monarquiadiscutegbfn.shtml

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Offline uiliníli

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Re: Grã-Bretanha discute mudanças na monarquia
« Resposta #1 Online: 18 de Abril de 2011, 20:56:07 »
Eu não aguento mais ouvir falar nesse casamento do príncipe William. Na verdade esse conceito todo de monarquia é revoltante e é surpreendente países avançados como o Reino Unido manterem essa tradição espúria de considerar que algumas pessoas nascem melhores do que outras. Eu gostaria de saber o que o Richard Dawkins e outros humanistas britânicos têm a dizer a respeito disso, na verdade eu acho até estranho eu nunca ter lido uma opinião dele a esse respeito, afinal, ele se preocupa tanto com Deus, que nem existe, o que dizer do que acontece em seu quintal então?

Offline Liddell Heart

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Re: Grã-Bretanha discute mudanças na monarquia
« Resposta #2 Online: 18 de Abril de 2011, 21:04:22 »
Os socialistas e liberais ingleses deveriam se unir para acabar com essa palhaçada de monarquia.  :hmph:
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Re: Grã-Bretanha discute mudanças na monarquia
« Resposta #3 Online: 18 de Abril de 2011, 22:00:54 »
A monarquia não me agrada como forma de governo, mas em muitos casos ela não chega a ser um grande problema. Em muitos casos a própria família se sustenta e banca todos os gastos sem precisar de ajuda do governo (salvo algumas questões cerimoniais e de segurança). Com a crise na Inglaterra, o parlamento tem pressionado para que a família real banque todos os gastos de cerimonial (o que todos acreditam que irá ocorrer) e os de segurança (sobre os quais ainda há dúvidas).

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Offline Nina

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Re: Grã-Bretanha discute mudanças na monarquia
« Resposta #4 Online: 18 de Abril de 2011, 22:46:37 »
Eu não aguento mais ouvir falar nesse casamento do príncipe William. Na verdade esse conceito todo de monarquia é revoltante e é surpreendente países avançados como o Reino Unido manterem essa tradição espúria de considerar que algumas pessoas nascem melhores do que outras. Eu gostaria de saber o que o Richard Dawkins e outros humanistas britânicos têm a dizer a respeito disso, na verdade eu acho até estranho eu nunca ter lido uma opinião dele a esse respeito, afinal, ele se preocupa tanto com Deus, que nem existe, o que dizer do que acontece em seu quintal então?

Garanto que você não foi convidado... Hump... invejoso! :P
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Offline uiliníli

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Re: Grã-Bretanha discute mudanças na monarquia
« Resposta #5 Online: 18 de Abril de 2011, 22:58:33 »
Garanto que você não foi convidado... Hump... invejoso! :P

Casamento é muito chato, nem no meu eu iria :lol:

Offline Geotecton

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Re: Grã-Bretanha discute mudanças na monarquia
« Resposta #6 Online: 18 de Abril de 2011, 23:37:10 »
É apenas uma tola tradição inglesa.

E se eles querem continuar pagando esta frivolidade, então que se f...
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Offline uiliníli

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Re: Grã-Bretanha discute mudanças na monarquia
« Resposta #7 Online: 18 de Abril de 2011, 23:48:21 »
Se fosse só a Arábia Saudita eu até entenderia, mas a Inglaterra? A Holanda? A Suécia?

Offline Geotecton

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Re: Grã-Bretanha discute mudanças na monarquia
« Resposta #8 Online: 19 de Abril de 2011, 00:07:57 »
Se fosse só a Arábia Saudita eu até entenderia, mas a Inglaterra? A Holanda? A Suécia?

A distribuição quase igualitária de tolos pela superfície do planeta é uma maneira da Natureza zombar de nós.
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Offline Titoff

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Re: Grã-Bretanha discute mudanças na monarquia
« Resposta #9 Online: 19 de Abril de 2011, 08:20:52 »
Pergunto-me se há movimento que não quer mais monarquia. O questionamento com certeza existe. Eles mesmos zoam.

Lembro que foi produzida uma brincadeira em um museu, se não me engano, em que alienígenas visitavam a Terra, Inglaterra para ser mais específico e questionavam para que era a monarquia.

Uma alienígena perguntava para a rainha: "O que exatamente você faz?"

É uma ótima pergunta.

Offline Liddell Heart

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Re: Grã-Bretanha discute mudanças na monarquia
« Resposta #10 Online: 19 de Abril de 2011, 11:57:04 »
A cada casamento real que para a sociedade inglesa, Oliver Cromwell morre mais uma vez.  :(
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Offline Dbohr

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Re: Grã-Bretanha discute mudanças na monarquia
« Resposta #11 Online: 19 de Abril de 2011, 14:22:05 »
Meh. A maioria dos ingleses parecem gostar da Monarquia de enfeite que eles pagam para ter, então...

Offline Liddell Heart

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Re: Grã-Bretanha discute mudanças na monarquia
« Resposta #12 Online: 19 de Abril de 2011, 14:49:50 »
Meh. A maioria dos ingleses parecem gostar da Monarquia de enfeite que eles pagam para ter, então...

De tempos em tempos os ingleses brincam de Guy Fawkes. Nem preciso dizer que a princesa Diana era péssima nesse jogo, né?!
 u.u
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Re: Grã-Bretanha discute mudanças na monarquia
« Resposta #13 Online: 19 de Abril de 2011, 14:58:48 »
Pergunto-me se há movimento que não quer mais monarquia. O questionamento com certeza existe. Eles mesmos zoam.
Existe um movimento republicano no Inglaterra (http://www.republic.org.uk/) mas ainda não possui grande força política por lá. E não creio que o consigam enquanto a rainha Elizabeth II estiver no trono porque ela ainda é muito popular.

Já quando Charles se tornar rei duvido que tenha tamanha popularidade

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Re: Grã-Bretanha discute mudanças na monarquia
« Resposta #14 Online: 19 de Abril de 2011, 17:22:19 »
Só lembrando que a Elizabeth II não é rainha apenas da Inglaterre, Gales, Escócia e Irlanda do Norte. Ela também é rainha do Canadá, da Austrália, Nova Zelândia, Bahamas, Barbados, Papua Nova Guiné, Jamaica, Belize, Tuvalu, etc. O que é mais estranho ainda, esses países independentes todos reconhecerem a velhinha como chefe de estado.

Offline DDV

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Re: Grã-Bretanha discute mudanças na monarquia
« Resposta #15 Online: 19 de Abril de 2011, 20:34:30 »
Engraçado, eu considero a monarquia uma ótima instituição para dar estabilidade política e fortalecer o nacionalismo... ao menos nos locais onde a tradição é forte.

É bom lembrar que a unidade nacional conseguida pelo Brasil foi graças à monarquia...




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Offline uiliníli

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Re: Grã-Bretanha discute mudanças na monarquia
« Resposta #16 Online: 19 de Abril de 2011, 20:37:58 »
Mas nós nos livramos dela há mais de 100 anos. É algo que deveria estar extinto a esta altura, como a cólera e a polio.

Offline DDV

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Re: Grã-Bretanha discute mudanças na monarquia
« Resposta #17 Online: 19 de Abril de 2011, 20:39:39 »
Mas nós nos livramos dela há mais de 100 anos.

E seria uma boa se voltasse...  :)


Aliás....esse "nós" que eliminou ela é meio questionável.

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Offline uiliníli

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Re: Grã-Bretanha discute mudanças na monarquia
« Resposta #18 Online: 19 de Abril de 2011, 20:41:17 »

Offline DDV

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Re: Grã-Bretanha discute mudanças na monarquia
« Resposta #19 Online: 19 de Abril de 2011, 21:04:00 »
E seria uma boa se voltasse...  :)

:hein: :?:



Além de garantir a unidade nacional, evitando o esfacelamento do país em dezenas de pedaços comandados pelas oligarquias locais, a constituição de 1824 era surpreedentemente liberal para a época. Havia liberdade de imprensa MUITO acima da que existiu no Estado Novo e no Regime Militar. O sistema de voto, mesmo sendo censitário (exigia uma renda mínima de 100 mil-réis, coisa que um trabalhador não-qualificado urbano ganhava), a escolha dos governantes (parlamentares, governadores, etc) era mais livre do que nas ditaduras subsequentes e mesmo na República Velha.

D.Pedro II era muito popular. A sua derrubada foi iniciativa da oligarquia cafeeira, que assumiu definitivamente o poder político na República Velha. O presidente americano à época da Proclamação da República disse que "a única verdadeira república da América Latina tinha acabado..."


O que eu gosto na monarquia é a existência de um pessoa ligado mais ao estado do que ao governo. Uma espécie de continuidade e estabilidade que fica acima das disputas e mudanças de governo, e que sendo uma pessoa respeitada por todos, serviria como lastro em períodos de crises políticas ou institucionais mais graves.  Mas eu confesso que o Brasil hoje não necessita tanto disso, pois há outras instituições com papel parecido (como as Forças Armadas).

Por fim, considero uma tradição legal e boa para reforçar o "brasilismo" das pessoas. Além da monarquia (com um herdeiro legítimo da Casa de Bragança, claro) na chefia do estado (não na do governo), eu reabilitaria algumas outras tradições brasileiras, como a nomenclatura monetária do mil-réis e suas variantes famosas (tostão, vintém, pataca, dobra, etc).

 





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Re: Grã-Bretanha discute mudanças na monarquia
« Resposta #20 Online: 19 de Abril de 2011, 21:14:27 »
Não precisamos da monarquia para reforçar o brasilismo das pessoas, já temos a seleção brasileira de futebol. E o rei Pelé. Ela tem até aristocratas gordos e absolutistas também, como o Ricardo Teixeira, se você curte.

Offline Geotecton

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Re: Grã-Bretanha discute mudanças na monarquia
« Resposta #21 Online: 19 de Abril de 2011, 21:39:30 »
Não precisamos da monarquia para reforçar o brasilismo das pessoas, já temos a seleção brasileira de futebol. E o rei Pelé. Ela tem até aristocratas gordos e absolutistas também, como o Ricardo Teixeira, se você curte.

Felizmente eu sou republicano. Então que morram os "reis", incluindo o FDP supracitado.
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Offline Südenbauer

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Re: Grã-Bretanha discute mudanças na monarquia
« Resposta #22 Online: 19 de Abril de 2011, 23:31:14 »
Os britânicos adoram a monarquia e adoram fofocar sobre ela. E os países além-mar gostam da idéia de serem "reinados". Não vejo isso como contraditório a ser um país desenvolvido, ao menos de fosse uma monarquia de facto.

Mas nós nos livramos dela há mais de 100 anos. É algo que deveria estar extinto a esta altura, como a cólera e a polio.
Talvez não fosse má idéia continuar com ela ao invés do golpe republicano.

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Re: Grã-Bretanha discute mudanças na monarquia
« Resposta #23 Online: 19 de Abril de 2011, 23:57:09 »
No fundo o sistema de governo é menos importante do que o tipo de gente que está no poder.

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Re: Grã-Bretanha discute mudanças na monarquia
« Resposta #24 Online: 20 de Abril de 2011, 12:21:53 »
Mas a noção de que uma pessoa nasce melhor do que as outras é abjeta. Não é isso que sustenta a monarquia? A ideia de que existe dois tipos de gente, a nobreza e a plebe, os melhores e os comuns?

 

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