Tópico: Legalização da maconha

[EuSouOqueSou]

APÓS LEGALIZAÇÃO NO COLORADO, NÚMERO DE ADOLESCENTES USUÁRIOS DE MACONHA DIMINUIU
Estudo do Departamento de Saúde Pública do Colorado indica uma redução no número de adolescentes que experimentaram a droga após a legalização
http://spotniks.com/apos-legalizacao-colorado-numero-de-adolescentes-usuarios-de-maconha-diminuiu/

Isso vai contra minha concepção de que a legalização faria mais pessoas experimentar, e até comparei com o narguile.

Mas esse trecho me preocupa:

“Cannabis, agora que é legal, é um tipo de droga de pessoas mais velhas”, disse ele. “É algo que os adolescentes estão vendo os adultos usarem em todo o lugar. Simplesmente não parece mais tão legal para eles.”

Será que o consumo de outras drogas aumentará? Isso seria um tiro pela culatra.

Nao vai aumentar. O que acontece e' que quem ja fumava escondido agora se senta a vontade pra fumar na frente de todo mundo.

[SnowRaptor]

“Cannabis, agora que é legal, é um tipo de droga de pessoas mais velhas”, disse ele. “É algo que os adolescentes estão vendo os adultos usarem em todo o lugar. Simplesmente não parece mais tão legal para eles.”

Será que o consumo de outras drogas aumentará? Isso seria um tiro pela culatra.

Nao vai aumentar. O que acontece e' que quem ja fumava escondido agora se senta a vontade pra fumar na frente de todo mundo.

O declive escorregadio que o Lorentz postou acima se refere à ideia de que agora que os adolescentes veem os adultos fumando, maconha virou "coisa de adulto" e não mais "coisa proibida que eu faço pra parecer descolado" e que talvez outras drogas vão assumir o papel de "coisa proibida que eu faço pra parecer descolado". Pra mim, como disse, não passa de declive escorregadio.

[Lorentz]

“Cannabis, agora que é legal, é um tipo de droga de pessoas mais velhas”, disse ele. “É algo que os adolescentes estão vendo os adultos usarem em todo o lugar. Simplesmente não parece mais tão legal para eles.”

Será que o consumo de outras drogas aumentará? Isso seria um tiro pela culatra.

Nao vai aumentar. O que acontece e' que quem ja fumava escondido agora se senta a vontade pra fumar na frente de todo mundo.

O declive escorregadio que o Lorentz postou acima se refere à ideia de que agora que os adolescentes veem os adultos fumando, maconha virou "coisa de adulto" e não mais "coisa proibida que eu faço pra parecer descolado" e que talvez outras drogas vão assumir o papel de "coisa proibida que eu faço pra parecer descolado". Pra mim, como disse, não passa de declive escorregadio.

Não acho que seja porque não estou afirmando, e sim questionando. E não estou tirando do nada, mas me baseando no quote que postei. Se para muitos jovens o uso da maconha tinha esse intuito de se diferenciarem dos mais velhos, tirar essa imagem da maconha não elimina junto essa necessidade dos jovens. Quando pergunto se não haverá migração para outras drogas, é um questionamento sincero, e não uma condenação disfarçada de pergunta retórica.

[Barata Tenno]

“Cannabis, agora que é legal, é um tipo de droga de pessoas mais velhas”, disse ele. “É algo que os adolescentes estão vendo os adultos usarem em todo o lugar. Simplesmente não parece mais tão legal para eles.”

Será que o consumo de outras drogas aumentará? Isso seria um tiro pela culatra.

Nao vai aumentar. O que acontece e' que quem ja fumava escondido agora se senta a vontade pra fumar na frente de todo mundo.

O declive escorregadio que o Lorentz postou acima se refere à ideia de que agora que os adolescentes veem os adultos fumando, maconha virou "coisa de adulto" e não mais "coisa proibida que eu faço pra parecer descolado" e que talvez outras drogas vão assumir o papel de "coisa proibida que eu faço pra parecer descolado". Pra mim, como disse, não passa de declive escorregadio.

Não acho que seja porque não estou afirmando, e sim questionando. E não estou tirando do nada, mas me baseando no quote que postei. Se para muitos jovens o uso da maconha tinha esse intuito de se diferenciarem dos mais velhos, tirar essa imagem da maconha não elimina junto essa necessidade dos jovens. Quando pergunto se não haverá migração para outras drogas, é um questionamento sincero, e não uma condenação disfarçada de pergunta retórica.

Garanto que não foi a regulamentação do álcool que fez os jovens migrarem para a maconha.

[Lorentz]

“Cannabis, agora que é legal, é um tipo de droga de pessoas mais velhas”, disse ele. “É algo que os adolescentes estão vendo os adultos usarem em todo o lugar. Simplesmente não parece mais tão legal para eles.”

Será que o consumo de outras drogas aumentará? Isso seria um tiro pela culatra.

Nao vai aumentar. O que acontece e' que quem ja fumava escondido agora se senta a vontade pra fumar na frente de todo mundo.

O declive escorregadio que o Lorentz postou acima se refere à ideia de que agora que os adolescentes veem os adultos fumando, maconha virou "coisa de adulto" e não mais "coisa proibida que eu faço pra parecer descolado" e que talvez outras drogas vão assumir o papel de "coisa proibida que eu faço pra parecer descolado". Pra mim, como disse, não passa de declive escorregadio.

Não acho que seja porque não estou afirmando, e sim questionando. E não estou tirando do nada, mas me baseando no quote que postei. Se para muitos jovens o uso da maconha tinha esse intuito de se diferenciarem dos mais velhos, tirar essa imagem da maconha não elimina junto essa necessidade dos jovens. Quando pergunto se não haverá migração para outras drogas, é um questionamento sincero, e não uma condenação disfarçada de pergunta retórica.

Garanto que não foi a regulamentação do álcool que fez os jovens migrarem para a maconha.

Mas até onde eu sei o álcool sempre foi regulamentado e sempre fez parte da nossa cultura. Usá-lo neste exemplo não é muito produtivo.

[Barata Tenno]

“Cannabis, agora que é legal, é um tipo de droga de pessoas mais velhas”, disse ele. “É algo que os adolescentes estão vendo os adultos usarem em todo o lugar. Simplesmente não parece mais tão legal para eles.”

Será que o consumo de outras drogas aumentará? Isso seria um tiro pela culatra.

Nao vai aumentar. O que acontece e' que quem ja fumava escondido agora se senta a vontade pra fumar na frente de todo mundo.

O declive escorregadio que o Lorentz postou acima se refere à ideia de que agora que os adolescentes veem os adultos fumando, maconha virou "coisa de adulto" e não mais "coisa proibida que eu faço pra parecer descolado" e que talvez outras drogas vão assumir o papel de "coisa proibida que eu faço pra parecer descolado". Pra mim, como disse, não passa de declive escorregadio.

Não acho que seja porque não estou afirmando, e sim questionando. E não estou tirando do nada, mas me baseando no quote que postei. Se para muitos jovens o uso da maconha tinha esse intuito de se diferenciarem dos mais velhos, tirar essa imagem da maconha não elimina junto essa necessidade dos jovens. Quando pergunto se não haverá migração para outras drogas, é um questionamento sincero, e não uma condenação disfarçada de pergunta retórica.

Garanto que não foi a regulamentação do álcool que fez os jovens migrarem para a maconha.

Mas até onde eu sei o álcool sempre foi regulamentado e sempre fez parte da nossa cultura. Usá-lo neste exemplo não é muito produtivo.

Lei seca.

E maconha faz parte da nossa cultura. Quase 50% dos jovens já experimentaram maconha, mesmo entre os que não experimentaram, 90% convive com pessoas que fumam, ela esta em músicas, decoração, etc.

[Sergiomgbr]

Eu acredito que existe um precedente claro de cultura que favorece uma escalada ao uso de drogas. Do fumo para o alcool, do fumo para a maconha, da cocaína para o alcool, do crack para o fumo, de  tudo pra tudo e vice versa, numa ciranda auto retro alimentadora interminável.

[Lorentz]

Lei seca.

Eu estava escrevendo todo um texto sobre a lei seca imaginando que você iria usar este argumento, mas desisti porque por um momento acreditei que você não usaria o argumento por ser claro que a analogia é falsa. Erro meu.

Me responda uma coisa, como era a lei de do consumo de bebidas antes da breve lei seca? como pode esse breve período interferir com os jovens até hoje? Para qualquer jovem e adulto que está vivo até hoje nos EUA, nunca existiu a lei seca.

[Barata Tenno]

Lei seca.

Eu estava escrevendo todo um texto sobre a lei seca imaginando que você iria usar este argumento, mas desisti porque por um momento acreditei que você não usaria o argumento por ser claro que a analogia é falsa. Erro meu.

Me responda uma coisa, como era a lei de do consumo de bebidas antes da breve lei seca? como pode esse breve período interferir com os jovens até hoje? Para qualquer jovem e adulto que está vivo até hoje nos EUA, nunca existiu a lei seca.

E na época em que a lei seca caiu não houve aumento do uso da maconha. Crianças nasceram e se tornaram adolescentes durante a lei seca e o fim dela não trouxe nenhuma hecatombe com uso de drogas proibidas.

Aprenda uma coisa, os jovens que hoje usam maconha tem acesso a todas as outras drogas, é a mesma pessoa que vende. Os que só bebem, conhecem que fuma e se quiserem fumar nada as impede. Jovens hoje tem acesso a informação, eles sabem que maconha faz menos mal que álcool, sabem os riscos envolvidos e sabem que a proibição não faz sentido.

[Rhyan]

6 Things That Didn’t Happen After Pot Was Legalized

Opponents of marijuana legalization have never been shy about predicting consequences of biblical proportions should the drug become legal: pot will lead to rape; a scourge of crime will sweep the land; cartels will rise like Cthulhu and enslave us all; brains will be baked in America’s laboratories of democracy.

After 7 months of totally legal pot in two American states, contributor Pat Kane notes six interesting things that did not happen. -Ed.

6. A Crime Wave

Contrary to anti-marijuana hysterics, crime rates in states that have legalized marijuana haven’t gone up. In fact, they’ve actually gone down. Legalization has dispensed with thousands of low level marijuana arrests in both Colorado and Washington. A report from Washington shows that marijuana filings for people over 21 have dropped to only 2% of what they were the year before legalization.

It is obvious that arrests for marijuana would decline after it became legal, but this is not the only category of crime that has fallen. In a study published by PLOS ONE, researchers found that heinous crimes such as assault, rape, and murder were not increased by marijuana. Recent data from Colorado confirms this, showing violent crime from January to June of 2014 is significantly lower than it was just one year ago. Sexual assaults in Denver fell almost 20%, and the city has seen a 38% drop in homicides. Meanwhile, contrary to drug warrior predictions, there has been no wave of traffic fatalities from stoned drivers.

It is not clear what role legalization played in Denver’s lower crime rates, but it is obvious that legalized pot has not increased violent crime as critics suspected. In addition to this, legalization has freed up these state’s justice systems from dealing with thousands of victimless, low level drug arrests — saving police departments time and taxpayers money.

5. People Dying in the Streets

An article from The Daily Currant went viral after it claimed that 37 people had died of a marijuana overdose on the first day of legalization in Colorado. The news came as a shock to activists and medical officials everywhere, owing to that fact that there had been no cases of death by marijuana overdose ever reported before that article ran.

Countless people were horrified, including a Maryland police chief who cited it as evidence against legalization. While everyone took notice of the piece’s sensational headline, few bothered to read the “About” page, which explains that the Daily Currant is a satirical publication.

Snopes declared the article to be “half baked” and reminded readers that a marijuana overdose is “virtually a medical impossibility.” In fact, a smoker would have to consume somewhere between 20,000 to 40,000 times the amount of THC found in a joint to overdose.

For comparison, almost 88,000 people in the United States alone die from alcohol use each year — roughly 241 people every day.

4. Reefer Madness

While the idea of ‘reefer madness’ had died decades ago, it has been resurrected in the past few years in the form of a supposed link between marijuana use and schizophrenia. Attempting to link pot use to mental disorders has proved to be one of anti-pot activists’ oldest plays, and they aren’t letting it go without a fight.

It would be nice to dismiss their claims off the cuff, however there does appear to be some basis to the correlation. Psychiatrist Robert Power at King’s College London admits “there is a well-established link between people who use cannabis and schizophrenia.” Though there does appear to be a link between the two, it is not nearly as simple as anti-pot activists claim.

A study published last February seems to confirm what researchers have suspected for years: smoking pot does not cause schizophrenia in users; schizophrenics tend to use pot. It seems that there may be a genetic overlap in those who suffer from schizophrenia that is related to the predisposition to enjoy smoking marijuana, or it may be that suffers are self-medicating with cannabis. However, since schizophrenia only affects roughly 1% of the population, this does not apply to vast majority of users.

While there is still much debate in the scientific community as to the exact role THC plays in things like schizophrenia, it appears that marijuana use is far more likely to be a result of schizophrenia than a cause of it.

3. Plummeting IQs

The notion that marijuana use is linked to low IQs runs so deep in American culture, that it permeates modern language. This connection can be seen in the word “dope,” which denotes both marijuana and an idiot. Though marijuana use has become synonymous with stupidity, there is a plethora of both empirical data and anecdotal evidence that proves this connection is baseless.

President Obama, Oprah Winfrey, Bill Gates, Rand Paul, Steve Jobs, and Clarence Thomas have all admitted to using marijuana in their pasts — some admitted to doing it frequently.

A list of celebrities and entrepreneurs does not prove that casual marijuana use has no effect on IQ, but the lack of credible studies confirming pots dangerous effects on the brain strongly suggests the connection is weak or nonexistent. Studies making such claims have been widely criticized and debunked by the scientific community.

Smoking pot may not be the best thing for the developing teenage mind, but there is no good evidence to suggest it is much worse for their IQs than jet lag, junk food, reality TV, or spanking.

2. Cartels Taking Over

Anyone familiar with US history and basic economics can recognize that prohibition is the lifeblood of drug cartels, but fearmongers have tried tirelessly to promote the idea that legalization will lead to an increase in cartel activity in the United States. Legalization has shown nothing could be further from the truth.

An exposè by The Washington Post revealed that US legalization has been devastating for the pot industry in Mexico and Latin America. The wholesale price of marijuana has plummeted from over $100 per kilo to only $25, forcing many farmers who have grown the plant for generations to give up and switch to poppy plants.

Just as the end of alcohol prohibition destroyed liquor gangs, drug legalization will eventually destroy cartel power in Central and South America. Instead of looking towards inept government bureaucracies with a vested interest in criminal activity to put an end to ultra-violent drug lords, Americans should look to Colorado and Washington.

To some, legalized drugs may not be a particularly savory thought, but then again, neither are routine chainsaw decapitations along the border. It may not be a fun choice (at least for puritans), but it is an obvious one. In the end, all it takes to kill the cartels once and for all is for voters to ‘Just Say Yes’ to drugs.

1. Kids Buying Weed (At Legal Dispensaries)

Anyone who grew up in Colorado knows buying marijuana before legalization wasn’t exactly a difficult thing to do — especially for teens in public schools.

Despite this, many feared that legalization would lead to more teens illegally buying marijuana from dispensaries. This has not been the case. Out of 20 sting operations across the state where underage buyers were sent into dispensaries by Colorado law enforcement, none of them were found selling to minors.

Additionally, a study from the Center for Disease Control found that drug use in teens has remained stagnant as more and more states opt for legalization or decriminalization. Given the fact that drug use in teens has not gone up as predicted, and teens are not buying from dispensaries, a billion dollar war on drugs has proved itself to less successful at keeping kids away from drugs than simple legalization.

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Fonte: http://blog.skepticallibertarian.com/2014/08/12/6-things-that-didnt-happen-when-pot-was-legalized/

[Barata Tenno]

Maconha mais segura que álcool. E cocaína e heroína também.


Marijuana is much safer than alcohol and tobacco, new study finds

A new study has quantified the risk of death associated with an array of legal and illegal drugs to find that alcohol was the deadliest of them all, followed by heroin and cocaine. Marijuana, on the other hand, was associated with the lowest risk of death. The study even suggests that we’ve been overestimating how dangerous it is, which means it’s even safer than we thought.

http://www.sciencealert.com/marijuana-is-much-safer-than-alcohol-and-tobacco-new-study-finds

[Rhyan]

[Arcanjo Lúcifer]

Vou me candidatar ao troféu Pá de Ouro, mas aqui está :

http://g1.globo.com/mundo/noticia/legalizacao-da-maconha-nao-diminuiu-trafico-no-uruguai.ghtml

Legalização da maconha aumentou o tráfico e o número de assassinatos.

Quais eram mesmo os argumentos dos defensores da liberação? Que diminuiria o tráfico e a violência, o preço final ao usuário que teria acesso fácil a produto de melhor qualidade em locais apropriados para consumo?

 

Caraí, é  como sempre digo, o tempo sempre mostra quem tem razão.

[DDV]

Vou me candidatar ao troféu Pá de Ouro, mas aqui está :

http://g1.globo.com/mundo/noticia/legalizacao-da-maconha-nao-diminuiu-trafico-no-uruguai.ghtml

Legalização da maconha aumentou o tráfico e o número de assassinatos.

Quais eram mesmo os argumentos dos defensores da liberação? Que diminuiria o tráfico e a violência, o preço final ao usuário que teria acesso fácil a produto de melhor qualidade em locais apropriados para consumo?

 

Caraí, é  como sempre digo, o tempo sempre mostra quem tem razão.

Parabéns Arcanjo. Continua com a garganta afiada nas previsões.   

[JJ]

Vou me candidatar ao troféu Pá de Ouro, mas aqui está :

http://g1.globo.com/mundo/noticia/legalizacao-da-maconha-nao-diminuiu-trafico-no-uruguai.ghtml

Legalização da maconha aumentou o tráfico e o número de assassinatos.

Quais eram mesmo os argumentos dos defensores da liberação? Que diminuiria o tráfico e a violência, o preço final ao usuário que teria acesso fácil a produto de melhor qualidade em locais apropriados para consumo?

 

Caraí, é  como sempre digo, o tempo sempre mostra quem tem razão.

Uma simplória  reportagenzinha de um jornal ??


Isto não é nem de muito muito  longe uma  resposta  confiável para   um problema amplo, complexo com muitas variáveis.

[Buckaroo Banzai]

Não foi o resultado nos outros países. A vidência vale para o futuro dos demais, ou era específica para o Uruguai?

[JJ]

Vou me candidatar ao troféu Pá de Ouro, mas aqui está :

http://g1.globo.com/mundo/noticia/legalizacao-da-maconha-nao-diminuiu-trafico-no-uruguai.ghtml

Legalização da maconha aumentou o tráfico e o número de assassinatos.

Quais eram mesmo os argumentos dos defensores da liberação? Que diminuiria o tráfico e a violência, o preço final ao usuário que teria acesso fácil a produto de melhor qualidade em locais apropriados para consumo?

 

Caraí, é  como sempre digo, o tempo sempre mostra quem tem razão.

Parabéns Arcanjo. Continua com a garganta afiada nas previsões.   

Alguma previsão genérica  e alguma "resposta"  obtida por uma reportagenzinha de jornal ??????????


Isso aqui é Clube Cético ou é Clube da Crença ?



 

[JJ]

Talvez aqui também seja o Clube da Tradição, da Família e da Propriedade.


 

[Fabrício]

Deixa o povo fumar maconha, libera logo essa porcaria de uma vez no mundo todo... coisa chata ficar regulando o que o sujeito quer fazer com o corpo dele. Ainda mais considerando que o álcool, que é 1000 vezes pior do que a maconha, é liberado e até incentivado praticamente no mundo inteiro.

[JJ]

Deixa o povo fumar maconha, libera logo essa porcaria de uma vez no mundo todo... coisa chata ficar regulando o que o sujeito quer fazer com o corpo dele. Ainda mais considerando que o álcool, que é 1000 vezes pior do que a maconha, é liberado e até incentivado praticamente no mundo inteiro.

Que nada.   O álcool reconhecidamente faz mal a saúde e provoca vários problemas sociais. Então o certo é criminalizar a produção e a comercialização de bebidas alcoólicas.

[JJ]

Precisamos moralizar essa sociedade.  Chega de farras.

[Muad'Dib]

Deixa o povo fumar maconha, libera logo essa porcaria de uma vez no mundo todo... coisa chata ficar regulando o que o sujeito quer fazer com o corpo dele. Ainda mais considerando que o álcool, que é 1000 vezes pior do que a maconha, é liberado e até incentivado praticamente no mundo inteiro.

Isso sem contar que as experiencias com descriminalização que ocorreram em diversos locais do mundo apontam que só há ganhos. Mesmo no Uruguai tem que se ver se o que o diretor de polícia falou é um fato ou é um cherry picking para comprovar um ponto de vista pessoal dele.

Já está virando consenso que a maconha criminalizada é um absurdo que cria situações absurdas no mundo inteiro.

[Geotecton]

Vou me candidatar ao troféu Pá de Ouro, mas aqui está :

http://g1.globo.com/mundo/noticia/legalizacao-da-maconha-nao-diminuiu-trafico-no-uruguai.ghtml

Legalização da maconha aumentou o tráfico e o número de assassinatos.

Quais eram mesmo os argumentos dos defensores da liberação? Que diminuiria o tráfico e a violência, o preço final ao usuário que teria acesso fácil a produto de melhor qualidade em locais apropriados para consumo?

 

Caraí, é  como sempre digo, o tempo sempre mostra quem tem razão.

Desta vez eu discordo de você Arcanjo.

Em nenhum trecho da reportagem é mostrada a causação do (suposto) aumento de homicídios pela liberação do consumo de maconha. Não há como avaliar conclusivamente as informações do ilustríssimo diretor de polícia uruguaio, porque não foi apresentada nenhuma metodologia e nem a base de dados. Ou seja, não passa, por enquanto, de uma opinião. E talvez com 'viés de confirmação'.

Quanto à questão do tráfico e do preço. Em qualquer mercado os 'produtos ilegais' do ponto de vista tributário quase sempre terão preço melhor que aqueles vendidos sob a forma legal. Assim há, ainda, espaço para o tráfico.

[Spencer]

A legalização da maconha, assim como aconteceu com a bebida alcoólica, só impedirá o tráfico e a violência quando for generalizada.
Enquanto houver um ou outro local em que seu uso seja criminalizado,  sua demanda promoverá o tráfico e consequências.

[DDV]

A legalização da maconha, assim como aconteceu com a bebida alcoólica, só impedirá o tráfico e a violência quando for generalizada.
Enquanto houver um ou outro local em que seu uso seja criminalizado,  sua demanda promoverá o tráfico e consequências.

Eu hoje sou mais favorável que desfavorável à liberação da maconha, só não compartilho esse oba-oba da liberação como panacéia para vários males, sou bem cauteloso e prefiro que outros países mais avançados sejam as primeiras cobaias.

A sua postagem me lembrou os comunistas que afirmam que o socialismo só dará certo se for no mundo todo.