Tópico: O que é falseável no Evolucionismo (subdivido de "Evolu

[Buckaroo Banzai]

A pergunta já tem a petição de princípio de que houve um "éon" "Proterozóico", como se alguém pudesse ter vivido tanto tempo e contado. Pior, não só isso não aconteceu, como admitem que não havia ninguém na época para ter vivido e contado para alguém, ao longo das hipotéticas "gerações".

[JJ]

Pode fazer piadinha,  mas a verdade é que e a teoria da deriva continental apresentada em 1915 por Alfred Wegener (que é uma das bases da tectônica de placas) levou várias décadas para ser aceita e considerada verdadeira. Só na década de 60 é  que ela foi bem aceita e considerada verdadeira na comunidade cientifica.

E isto após décadas de exames por especialistas.  Se especialistas demoraram décadas para aceitá-la, certamente não era algo tão evidente como alguns leigos poderiam achar e afirmar.

[Buckaroo Banzai]

Algo "ser tão evidente" não significa que foi sempre tão evidente. As evidências vão se acumulando com o tempo. "Evidências" significando o que normalmente se tem por isso em se tratando de ciência, e não "uma única observação que torna tudo absolutamente claro a qualquer um".

[Geotecton]

Antes de eu responder, eu pergunto, novamente: O que você acha sobre a teoria de que houve Tectônica de Placas no início do éon Proterozóico ?

Acho que a teoria de que houve Tectônica de Placas no início do éon Proterozóico:

Para que não existam dúvidas e não fiquemos perdendo tempo em delimitar aspectos importantes, eu ainda pergunto:

1) Não é observável/ o fenômeno que ela afirma ter ocorrido não é observável;

Explique o que você entende por "fenômeno não observável"?

2) Não é passível de experimentação;

Porquê?

3) É sujeita a crença fundamentada em argumento de autoridade, autoridades da área dizem que aconteceu,  e então muita gente acredita que aconteceu.

Você sabe mencionar quem são e os nomes destas "autoridades na área"?

E quem compõe o grupo de "muita gente acredita que aconteceu"?

[DDV]

Eu não discuto essas coisas mais porque percebi que 99% dos questionamentos feitos ao que o "mainstream" diz deriva de um 'subconhecimento' do assunto em questão aliado ao efeito Dunning-Kruger.

[Gigaview]

Eu não discuto essas coisas mais porque percebi que 99% dos questionamentos feitos ao que o "mainstream" diz deriva de um 'subconhecimento' do assunto em questão aliado ao efeito Dunning-Kruger.

2

Pelos mesmos motivos. Nunca postei nessa área do CC.

[Terráqueo]

Eu não discuto essas coisas mais porque percebi que 99% dos questionamentos feitos ao que o "mainstream" diz deriva de um 'subconhecimento' do assunto em questão aliado ao efeito Dunning-Kruger.

2

Pelos mesmos motivos. Nunca postei nessa área do CC.

Penso que tais discussões podem ser boas para alguém que "está indo para o lado negro da força", pois pelos argumentos/links publicados, podem-se tirar dúvidas. Se não me engano, conheci este fórum em uma dessas discussões, vocês tinham muita paciência para discutir com aquele Sodré.
Teve uma discussão memorável entre o colega Buckaroo Banzai e um tal de Angelo Itacaré, não sei se teria paciência para explicar tudo parte por parte, apresentar artigos, receber como resposta simplesmente links para sites criacionistas ou os mesmos argumentos refutados anteriormente, e ainda assim prosseguir na discussão.

[JJ]

Antes de eu responder, eu pergunto, novamente: O que você acha sobre a teoria de que houve Tectônica de Placas no início do éon Proterozóico ?

Acho que a teoria de que houve Tectônica de Placas no início do éon Proterozóico:

Para que não existam dúvidas e não fiquemos perdendo tempo em delimitar aspectos importantes, eu ainda pergunto:

1) Não é observável/ o fenômeno que ela afirma ter ocorrido não é observável;

Explique o que você entende por "fenômeno não observável"?

Por fenômeno quis dizer que é algo perceptível aos sentidos, especialmente a visão, e por observável é simplesmente que pode ser visto acontecendo. E obviamente supostos fenômenos de 200 milhões, ou mais, anos atrás não podem ser vistos acontecendo.

2) Não é passível de experimentação;

Porquê?

É possível fazer um experimento juntando continentes e depois separando-os ?

3) É sujeita a crença fundamentada em argumento de autoridade, autoridades da área dizem que aconteceu,  e então muita gente acredita que aconteceu.

Você sabe mencionar quem são e os nomes destas "autoridades na área"?

E quem compõe o grupo de "muita gente acredita que aconteceu"?

[/quote]


Por autoridades da área me referi principalmente  aos autores de livros mais usados em universidades e aos autores de artigos científicos da área publicados em revistas científicas.

Por muita gente me referi principalmente aos leitores de livros e artigos científicos que não são formados na área e que não fizeram pelo menos algumas verificações em campo e laboratoriais para observar indícios que levem a crer na teoria.

[Derfel]

No Havaí se observa a tectônica de placas em ação.

[Terráqueo]

No Havaí se observa a tectônica de placas em ação.

E o que dizer da Dorsal Meso-Atlântica?
Mas não, é baseada em argumentos de autoridades, sem nenhuma evidência.
@#&$*! As evidências da tectônica de placas é assunto de ensino médio.
E sobre a localização dos continentes no passado, penso que deve ser feito por simulações de computador, além das datações de rochas.
Além de que, seguindo seu raciocínio, JJ, pode-se afirmar que dinossauros não existiram, e que os fósseis são uma farsa.

[Sergiomgbr]

Tanta teoria em ciência mais polêmica que tectônica, pô. Tá parecendo duas criança discutindo que bolinha de gude é pedra priciosa.

[Terráqueo]

Tá parecendo duas criança discutindo que bolinha de gude é pedra priciosa.

Na verdade, colega Sergiomgbr, é porque parte das perguntas do colega JJ, poderiam muito bem ser respondidas com um bom livro do ensino médio. São questionamentos de leigo que "desafia a nomenklatura científica" mesmo, e bem no nível dos criacionistas. Penso que é como ouvir que as alunissagens tripuladas na Lua foram uma farsa por causa da "bandeira tremulando".
Além de que, ainda não vi ele comentar as evidências da evolução apresentadas, o que é no mínimo, chato.

[Buckaroo Banzai]

É possível fazer um experimento juntando continentes e depois separando-os ?

É possível fazer um experimento fazendo a Terra parar de girar (como se supõe) e depois voltar, provando que realmente é isso o mecanismo por trás dos dias e noites?

[JJ]

No Havaí se observa a tectônica de placas em ação.

Observa-se um fenômeno atribuído a tectônica de placas, e mesmo assim note que eu estava me referindo especificamente a suposta tectônica de placas no éon Proterozóico, conforme foi a pergunta do Geotecton.

[JJ]

No Havaí se observa a tectônica de placas em ação.

E o que dizer da Dorsal Meso-Atlântica?

Você consegue observar a Dorsal Meso-Atlântica no éon Proterozoico ?   Como ?

[Geotecton]

No Havaí se observa a tectônica de placas em ação.

Observa-se um fenômeno atribuído a tectônica de placas, e mesmo assim note que eu estava me referindo especificamente a suposta tectônica de placas no éon Proterozoico, conforme foi a pergunta do Geotecton.

O que é que, no seu ponto de vista, compõe o 'todo' da Tectônica de Placas?

P.S.

Na parte da noite eu farei a réplica de suas respostas ponto-a-ponto.

[JJ]

No Havaí se observa a tectônica de placas em ação.

Observa-se um fenômeno atribuído a tectônica de placas, e mesmo assim note que eu estava me referindo especificamente a suposta tectônica de placas no éon Proterozoico, conforme foi a pergunta do Geotecton.

O que é que, no seu ponto de vista, compõe o 'todo' da Tectônica de Placas?

P.S.

Na parte da noite eu farei a réplica de suas respostas ponto-a-ponto.

Eu imagino que o Derfel tenha se referido a atividade vulcânica  da ilha, a qual pode ser facilmente observada, já o movimento da placa não pode ser facilmente observado. E note ainda que o exemplo do Derfel é atual, é no presente, enquanto a sua pergunta se referia a algo longínquo num  passado distante.

[JJ]

Tanta teoria em ciência mais polêmica que tectônica, pô. Tá parecendo duas criança discutindo que bolinha de gude é pedra priciosa.

Pois saiba que a deriva dos continentes que é fundamental na teoria da tectônica de placas levou cerca de 4 décadas para ser aceita.  Interessante você achar que ela é óbvia/evidente, enquanto os especialistas não acharam durante décadas.

[JJ]

Tá parecendo duas criança discutindo que bolinha de gude é pedra priciosa.

Na verdade, colega Sergiomgbr, é porque parte das perguntas do colega JJ, poderiam muito bem ser respondidas com um bom livro do ensino médio.

Isso simplesmente cai no item 3 que eu coloquei.  A sua afirmação não contradisse nenhuma das minhas afirmações 1, 2, 3.

[Terráqueo]

No Havaí se observa a tectônica de placas em ação.

E o que dizer da Dorsal Meso-Atlântica?

Você consegue observar a Dorsal Meso-Atlântica no éon Proterozoico ?   Como ?

Claro, pois não é possível saber qual a posição dos continentes no passado "voltando a fita". Na verdade, os animais e plantas encontrados em mais de um continente devem ter criado asas, vai ver as paleossalinas também, na verdade, o interior da Terra é gelado, e os vulcões são uma armação dos illuminatis.
E as evidências da evolução apresentadas, vai continuar fugindo?

[JJ]

No Havaí se observa a tectônica de placas em ação.

E o que dizer da Dorsal Meso-Atlântica?

Você consegue observar a Dorsal Meso-Atlântica no éon Proterozoico ?   Como ?

Claro, pois não é possível saber qual a posição dos continentes no passado "voltando a fita". Na verdade, os animais e plantas encontrados em mais de um continente devem ter criado asas, vai ver as paleossalinas também, na verdade, o interior da Terra é gelado, e os vulcões são uma armação dos illuminatis.
E as evidências da evolução apresentadas, vai continuar fugindo?

A sua resposta não tem nada a ver com observar um fenômeno.  Quanto as  evidências da evolução, o Banzai já respondeu as questões que levantei.

[Terráqueo]

No Havaí se observa a tectônica de placas em ação.

E o que dizer da Dorsal Meso-Atlântica?

Você consegue observar a Dorsal Meso-Atlântica no éon Proterozoico ?   Como ?

Claro, pois não é possível saber qual a posição dos continentes no passado "voltando a fita". Na verdade, os animais e plantas encontrados em mais de um continente devem ter criado asas, vai ver as paleossalinas também, na verdade, o interior da Terra é gelado, e os vulcões são uma armação dos illuminatis.
E as evidências da evolução apresentadas, vai continuar fugindo?

A sua resposta não tem nada a ver com observar um fenômeno.

Caso, você não saiba, em ciência não existem verdades absolutas, só se pode seguir as evidências onde quer que elas levem. Mas sobre a evolução, sugiro que você pesquise "evolução experimental".
Não podemos voltar no tempo para ver como o sistema solar se formou, mas podemos olhar para proto-estrelas, e nebulosas onde um aglomerado de gás e poeira une-se para formar uma estrela.

[JJ]

É possível fazer um experimento juntando continentes e depois separando-os ?

É possível fazer um experimento fazendo a Terra parar de girar (como se supõe) e depois voltar, provando que realmente é isso o mecanismo por trás dos dias e noites?

Não podemos fazer com a Terra, mas podemos fazer com um modelo 10^6 vezes menor.

[Buckaroo Banzai]

E como isso prova qualquer coisa? O que um modelo de brinquedo prova? Você aceitaria recortar desenhos de mapas e mexê-los com as mãos como prova da tectônica de placas? Se eu pego um boneco de um tiranossauro e faço ele comer uma samambaia eu provo que ele não só existiu, como que era herbívoro?

E como é que foram traçados esses mapas, para começar? Ninguém de fato fez a observação de que o território tem mesmo as linhas tal como os cartógrafos afirmam. Apenas se acredita neles por fé.

[Sergiomgbr]

Tanta teoria em ciência mais polêmica que tectônica, pô. Tá parecendo duas criança discutindo que bolinha de gude é pedra priciosa.

Pois saiba que a deriva dos continentes que é fundamental na teoria da tectônica de placas levou cerca de 4 décadas para ser aceita.  Interessante você achar que ela é óbvia/evidente, enquanto os especialistas não acharam durante décadas.

Obviedades como a esfericidade da Terra por exemplo, demoraram uma eternidade até que  Eratóstenes a demonstrasse mas nem isso impediu que "especialistas" posteriores ignorassem o fato.