Autor Tópico: Nunca na História deste país...  (Lida 15544 vezes)

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Offline Hugo

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Nunca na História deste país...
« Online: 11 de Junho de 2009, 21:20:08 »
Selic tem taxa de um dígito pela 1º vez na história, a 9,25%.


SÃO PAULO – O Comitê de Política Monetária (Copom) do Banco Central decidiu nesta quarta-feira, 10, cortar a taxa básica de juros, a Selic, em 0,75 ponto porcentual, para 9,5% ao ano, sem viés. Esta é a primeira vez desde sua criação, em 1986, que a taxa é de apenas um dígito. [/u]

Fonte: http://pimon.blogs.advfn.com/?p=2519


Por favor não me venha com aquela história de que o Brasil está se favorecendo da conjuntura Internacional (Ha, lembrei que a conjuntura Interncional está uma m****.)

"O medo de coisas invisíveis é a semente natural daquilo que todo mundo, em seu íntimo, chama de religião". (Thomas Hobbes, Leviatã)

Offline Gaúcho

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Re: Nunca na História deste país...
« Resposta #1 Online: 12 de Junho de 2009, 07:59:05 »
A média de aprovação do Lula esta em 80% :)

O pessoal desinformado não sabe que tudo isso é resultado dos 8 anos maravilhosos do FHC |(
















:teehee:
"— A democracia em uma sociedade livre exige que os governados saibam o que fazem os governantes, mesmo quando estes buscam agir protegidos pelas sombras." Sérgio Moro

Offline Barata Tenno

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Re: Nunca na História deste país...
« Resposta #2 Online: 12 de Junho de 2009, 08:34:40 »
Eu acho que ambos, Lula e FHC tem seus meritos e culpas e que ambos fizeram e estao fazendo ben so pais e nao sao muito diferentes entre so
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Offline Hugo

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Re: Nunca na História deste país...
« Resposta #3 Online: 12 de Junho de 2009, 11:19:52 »
Eu acho que ambos, Lula e FHC tem seus meritos e culpas e que ambos fizeram e estao fazendo ben so pais e nao sao muito diferentes entre so

Na boa Barata, mas voce não disse absolutamente nada.

Há uma diferença abissal entre esses dois governos.
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Offline Spitfire

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Re: Nunca na História deste país...
« Resposta #4 Online: 12 de Junho de 2009, 13:07:00 »
Eu acho que ambos, Lula e FHC tem seus meritos e culpas e que ambos fizeram e estao fazendo ben so pais e nao sao muito diferentes entre so

Na boa Barata, mas voce não disse absolutamente nada.

Há uma diferença abissal entre esses dois governos.

Olhando a base de apoio, nem se nota nada.  :lazy:

Offline Gaúcho

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Re: Nunca na História deste país...
« Resposta #5 Online: 12 de Junho de 2009, 13:11:11 »
Olhando os resultados, por outro lado... ::)
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Re: Nunca na História deste país...
« Resposta #6 Online: 12 de Junho de 2009, 14:30:10 »
Tem que se olhar resultados também olhando como recebeu o país... Só resultados pode ter viés..

Offline Barata Tenno

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Re: Nunca na História deste país...
« Resposta #7 Online: 12 de Junho de 2009, 15:39:57 »
Olhando os resultados, por outro lado... ::)
Fhc entregou o país melhor do que recebeu e o Lula também vai fazer o mesmo. Isso se chama progresso. Espero que o proximo que ganhar seja de qual partido for de continuidade aos bons projetos e reduza as cagadas.
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Offline Gaúcho

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Re: Nunca na História deste país...
« Resposta #8 Online: 12 de Junho de 2009, 15:44:18 »
Também, olha de quem o FHC recebeu o país :P
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Re: Nunca na História deste país...
« Resposta #9 Online: 12 de Junho de 2009, 15:54:01 »
Olhando os resultados, por outro lado... ::)
Fhc entregou o país melhor do que recebeu e o Lula também vai fazer o mesmo. Isso se chama progresso. Espero que o proximo que ganhar seja de qual partido for de continuidade aos bons projetos e reduza as cagadas.

Perfeitamente.

Offline Hugo

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Re: Nunca na História deste país...
« Resposta #10 Online: 12 de Junho de 2009, 16:04:08 »
Tem que se olhar resultados também olhando como recebeu o país... Só resultados pode ter viés..

"ADEUS, FHC! E QUE VENHA O FMI, MAS NÃO COMO ANTIGAMENTE…
Publicado Sexta-Feira, 10 Abril, 2009 Economia , Governo Federal , Política 0 Comentários

Houve um tempo em que a palavra de ordem gritava em uníssono à voz de comando: “FORA FHC E O FMI!” Fernando Henrique se foi (calma mídia sequelada, não é “se fu…”). E o Fundo Monetário Internacional, que ditava suas despóticas regras de agiotagem aos países latinoamericanos, entre outros, agora recorre ao Brasil como um de seus credores.

Pra matar a direitaça de inveja, o Brasil, que há muito estava entre um dos países mais endividados junto ao FMI, hoje possui de reserva internacional cerca de US$ 200 bilhões, e emprestará ao FMI a módica quantia de US$ 4,5 bilhões..."
http://afinsophia.wordpress.com/2009/04/10/adeus-fhc-e-que-venha-o-fmi-mas-nao-como-antigamente/

"Para Kenneth Maxwell, acordo potencializa risco de uma crise ainda maior daqui a alguns meses

Ajuda do FMI só adia colapso, diz britânico

DA REPORTAGEM LOCAL

O pacote de US$ 30 bilhões de ajuda ao Brasil fechado com o FMI na quarta-feira passada é insuficiente para solucionar a crise financeira do país. Essa é a avaliação do britânico Kenneth Robert Maxwell, um dos principais estudiosos do Brasil no exterior.
Diretor do programa de estudos latino-americanos do Conselho de Relações

Internacionais, em Nova York, Maxwell vê o acordo com o Fundo Monetário Internacional como uma forma de apenas adiar o colapso da economia brasileira por alguns meses. "A partir de agora, os riscos serão ainda maiores para o Brasil e para o FMI, porque, quando vier, a quebra será muito maior", acredita o brasilianista.

Ao comentar o desempenho do atual governo, o historiador compara o final do segundo mandato do presidente Fernando Henrique Cardoso com o término da gestão Raúl Alfonsín. Para Maxwell, FHC não terá de entregar o cargo antes do previsto, como fez o então presidente argentino em 1989, mas terminará sua administração com a reputação manchada, saindo "em uma situação desastrosa, dentro de uma crise financeira de grandes dimensões"."http://www.gs1.com.br/Gs4/FMI-MaxwellCriticaTexto.htm

"FHC 0 X LULA 1000
FHC vez vários empréstimos junto ao FMI, quebrou o país. Deixou para o governo Lula a herança maldita da divida, que o governo Lula pagou. O governo Lula não pede empréstimo ao FMI. No governo Lula, o Brasil está pronto para injetar dinheiro no Fundo Monetário Internacional (FMI), como forma de ajudar numa solução para a crise global e a reforma da instituição."http://desabafopais.blogspot.com/2009/04/brasil-vai-por-dinheiro-no-fmi.html





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Offline Hugo

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Re: Nunca na História deste país...
« Resposta #11 Online: 12 de Junho de 2009, 16:14:27 »
"11/04/2006 - 12h53
Aprovação ao governo Lula atinge maior patamar desde setembro, diz CNT/Sensus
Publicidade
FELIPE RECONDO
da Folha Online, em Brasília

A pesquisa CNT/Sensus apontou que a aprovação ao governo Lula escapou ilesa dos escândalos políticos. Segundo a pesquisa, a avaliação positiva do governo manteve-se estável, oscilando de 37,5% em fevereiro para 37,6% em abril. Foi o maior índice de avaliação registrado desde setembro."

"15/12/2008 - 11h42
Aprovação do governo Lula aumenta e bate novo recorde, aponta CNT/Sensus

Publicidade
GABRIELA GUERREIRO
da Folha Online, em Brasília

O governo do presidente Luiz Inácio Lula da Silva registrou em dezembro deste ano a melhor avaliação positiva na história da pesquisa CNT/Sensus, que começou a ser divulgada em 1998. Segundo o levantamento, o governo do petista recebeu avaliação positiva de 71,1% dos entrevistados, contra 6,4% que avaliam negativamente o governo. Entre os entrevistados, 21,6% avaliaram o governo Lula como regular."

"Governo Lula tem 80% de aprovação
Redação SRZD | Nacional | 09/06/2009 13:18
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O governo do presidente Luiz Inácio Lula da Silva obteve 80% de aprovação, de acordo com a pesquisa Ibope divulgada pela  Confederação Nacional da Indústria, no início da tarde desta terça-feira. Segundo a consulta, apenas 16% dos brasileiros desaprovam a forma com que Lula administra o país. "

 

 
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Re: Nunca na História deste país...
« Resposta #12 Online: 12 de Junho de 2009, 16:16:24 »
Tudo seria possível sem a base lançada pelo governo FHC? Se fosse, Lula teria mudado as regras econômicas como havia prometido, e isso foi uma das coisas que ele manteve.

E acho que nisso ele surpreendeu e acertou. Assim como espero que o próximo governo observe o que Lula está fazendo no ensino superior e mantenha/melhore. De longe é a área do governo atual que mais me anima, embora a política de cotas esteja chegando a níveis abusivos. Resta saber que governo vai se encarregar de arrumar o ensino fundamental.

Offline Diegojaf

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Re: Nunca na História deste país...
« Resposta #13 Online: 12 de Junho de 2009, 16:18:47 »
E o Fundo Monetário Internacional, que ditava suas despóticas regras de agiotagem aos países latinoamericanos, entre outros, agora recorre ao Brasil como um de seus credores.

Erm. Quer dizer então que agora nós faremos parte dessa ditadura despótica de agiotagem junto a países latinoamericanos?

Yay... :)
"De tanto ver triunfar as nulidades; de tanto ver prosperar a desonra, de tanto ver crescer a injustiça. De tanto ver agigantarem-se os poderes nas mãos dos maus, o homem chega a desanimar-se da virtude, a rir-se da honra e a ter vergonha de ser honesto." - Rui Barbosa

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Offline Hugo

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Re: Nunca na História deste país...
« Resposta #14 Online: 12 de Junho de 2009, 16:23:41 »
PRIVATIZAÇÃO, DÍVIDA EXTERNA E O GOVERNO DE FHC

Ao lado dos juros altos, a privatização foi importante na atração de capitais estrangeiros. O governo argumentava que as privatizações permitiriam o pagamento de parte substancial da dívida interna, possibilitariam os investimentos que o Estado não conseguia mais viabilizar, além de melhorar a qualidade dos produtos e serviços. Segundo o governo federal, de 1991 a 1998 o país teria arrecadado 85 bilhões de reais com as privatizações.

Cálculos mostram que – mesmo desconsiderando os preços subavaliados e o impacto social negativo – o governo perdeu pelo menos 87 bilhões de reais com as privatizações.

Embora tenha produzido um abatimento contábil na dívida interna, a privatização aumentou a dívida externa e o passivo externo do país. Por exemplo, com os empréstimos contraídos no exterior por empresas privadas que compraram estatais.

Além da dívida externa, cresce também o passivo externo do país: quando uma estatal é vendida para proprietários estrangeiros, os novos donos remetem lucros e dividendos para o exterior, sem falar em outras formas disfarçadas de remessa de capitais. A remessa de lucros e dividendos para o exterior triplicou: de 9 bilhões de dólares, no período 1981-90, para 27,3 bilhões de dólares no período 1991-1999. A previsão é que no ano 2000, a remessa líquida de lucros e dividendos seja de 5 bilhões de dólares.

Além disso, as ex-estatais passaram a comprar dos fornecedores habituais dos novos proprietários, o que aumentou as importações e, portanto, o déficit comercial. As controladoras estrangeiras vendem no mercado interno brasileiro (em reais) mas compram dos seus fornecedores habituais no exterior (em dólares).

Muitas empresas privadas também foram vendidas para controladores estrangeiros, com um resultado similar ao das privatizações: mais remessa de lucros e mais importações.

Com a abertura comercial (desde 1990) e com o dólar valorizado (desde 1994), o país gerou um déficit comercial acumulado de 23,5 bilhões de dólares durante o primeiro mandato de Fernando Henrique Cardoso (1995-98). Estas importações foram possíveis graças ao fluxo de capitais estrangeiros: o consumo presente – em reais – foi "financiado" por uma dívida futura – em dólares.

A inundação de importados, somada aos altos juros, levou um grande número de empresas ao fechamento ou ao "ajuste": demissões, ampliação de jornada, "flexibilização" de direitos e redução salarial. Como parte do consumo foi realizado a crédito, o desemprego e o fechamento de empresas gerou também uma forte inadimplência.

Grande parte do capital estrangeiro que entrou no Brasil destinou-se à especulação e à aquisição de patrimônio já existente, não resultando, portanto, em novo investimento e crescimento econômico. O governo brasileiro incentivou o chamado investimento estrangeiro direto, por meio de subsídios e renúncias fiscais. Bancos públicos emprestaram dinheiro para que empresas estrangeiras comprassem nossas estatais.

Na chamada guerra fiscal, governos estaduais emprestam dinheiro, doam terrenos e concedem isenção de impostos, para atrair empresas sediadas em outras unidades da federação, beneficiando também empresas estrangeiras.

Acontece que a maior parte das empresas beneficiárias orienta suas vendas para o mercado interno (que não gera dólares), ao mesmo tempo que aproveita os recursos públicos para especular, aumentar sua margem de lucro e remeter divisas para o exterior.

Mais recentemente, o governo tem estudado a adoção de maiores incentivos às exportações: as empresas exportadoras (turbinadas por subsídios públicos) venderão ao Estado (a preços de mercado) os dólares obtidos na exportação, tornando-se detentoras de títulos públicos e, portanto, credoras do mesmo Estado que as subsidiou.

O efeito agregado dessas políticas tem sido: crise social, desemprego e outras medidas concentradoras de renda; redução dos investimentos públicos; transferência patrimonial (do Estado e/ou de capitalistas privados nacionais para grandes capitalistas, geralmente estrangeiros ou associados); e a vulnerabilidade da economia brasileira diante das crises internacionais.
(Jornal eletrônico LINHA ABERTA – junho 2000)

 http://www.geocities.com/laertemoreira/privatizacaodividafhc.html
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Offline Hugo

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Re: Nunca na História deste país...
« Resposta #15 Online: 12 de Junho de 2009, 16:26:28 »
E o Fundo Monetário Internacional, que ditava suas despóticas regras de agiotagem aos países latinoamericanos, entre outros, agora recorre ao Brasil como um de seus credores.

Erm. Quer dizer então que agora nós faremos parte dessa ditadura despótica de agiotagem junto a países latinoamericanos?

Yay... :)

Não sei te responder com relação aos outros paises, mas... aqui no Brasil essas regras déspotas_de_agiotas ACABARAM!!!
« Última modificação: 12 de Junho de 2009, 16:28:43 por Hugo »
"O medo de coisas invisíveis é a semente natural daquilo que todo mundo, em seu íntimo, chama de religião". (Thomas Hobbes, Leviatã)

Offline Diegojaf

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Re: Nunca na História deste país...
« Resposta #16 Online: 12 de Junho de 2009, 16:38:36 »
E o Fundo Monetário Internacional, que ditava suas despóticas regras de agiotagem aos países latinoamericanos, entre outros, agora recorre ao Brasil como um de seus credores.

Erm. Quer dizer então que agora nós faremos parte dessa ditadura despótica de agiotagem junto a países latinoamericanos?

Yay... :)

Não sei te responder com relação aos outros paises, mas... aqui no Brasil essas regras déspotas_de_agiotas ACABARAM!!!

Então essa instituição antes moralmente condenável pelas políticas abusivas passa a ter uma atitude aceitável a partir do momento em que passamos de devedores pra credores e passamos a aproveitar os juros que serão recebidos dos mesmos países subdesenvolvidos?

Interessante, sem dúvida.
"De tanto ver triunfar as nulidades; de tanto ver prosperar a desonra, de tanto ver crescer a injustiça. De tanto ver agigantarem-se os poderes nas mãos dos maus, o homem chega a desanimar-se da virtude, a rir-se da honra e a ter vergonha de ser honesto." - Rui Barbosa

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Re: Nunca na História deste país...
« Resposta #17 Online: 12 de Junho de 2009, 16:47:13 »
Citar
Além disso, as ex-estatais passaram a comprar dos fornecedores habituais dos novos proprietários, o que aumentou as importações e, portanto, o déficit comercial. As controladoras estrangeiras vendem no mercado interno brasileiro (em reais) mas compram dos seus fornecedores habituais no exterior (em dólares).

Acho esta afirmação bem esquisita. Gostaria de ver algo mais concreto. Se há matéria-prima no Brasil, certamente será mais barato do que o "habitual fornecedor" e duvido que alguma empresa opte por importar só por tradição. Isso não bate com esta outra afirmação:

Citar
Acontece que a maior parte das empresas beneficiárias orienta suas vendas para o mercado interno (que não gera dólares), ao mesmo tempo que aproveita os recursos públicos para especular, aumentar sua margem de lucro e remeter divisas para o exterior.

Posso estar enganado, mas mesmo tendo baixado bastante a Selic o atual governo sempre teve o cuidado de não baixar muito para evitar a evasão do investimento estrangeiro no país. Nosso país é interessante para os estrangeiros pois a taxa de juros é alta. Agora resta fazer os bancos baixarem o spread.

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Re: Nunca na História deste país...
« Resposta #18 Online: 12 de Junho de 2009, 16:48:08 »
Então essa instituição antes moralmente condenável pelas políticas abusivas passa a ter uma atitude aceitável a partir do momento em que passamos de devedores pra credores e passamos a aproveitar os juros que serão recebidos dos mesmos países subdesenvolvidos?

Interessante, sem dúvida.

Socialismo já! Desde que o "social" seja eu mesmo...

Offline Hugo

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Re: Nunca na História deste país...
« Resposta #19 Online: 12 de Junho de 2009, 16:49:57 »
E o Fundo Monetário Internacional, que ditava suas despóticas regras de agiotagem aos países latinoamericanos, entre outros, agora recorre ao Brasil como um de seus credores.

Erm. Quer dizer então que agora nós faremos parte dessa ditadura despótica de agiotagem junto a países latinoamericanos?

Yay... :)

Não sei te responder com relação aos outros paises, mas... aqui no Brasil essas regras déspotas_de_agiotas ACABARAM!!!

Então essa instituição antes moralmente condenável pelas políticas abusivas passa a ter uma atitude aceitável a partir do momento em que passamos de devedores pra credores e passamos a aproveitar os juros que serão recebidos dos mesmos países subdesenvolvidos?

Interessante, sem dúvida.

Veja que hoje as críticas do Lula ao FMI tem um base sólida. Veja:

"O presidente Luiz Inácio Lula da Silva criticou nesta terça-feira (7), em Angra dos Reis, o comportamento do Fundo Monetário Internacional (FMI) em relação à crise financeira dos Estados Unidos. “Quando era o Brasil que tinha problemas, todo dia tinha banco dando palpite. Toda semana uma equipe do FMI dizia: faz isso, faz aquilo. E o coitado do Brasil quebrava. Cadê os palpites que eles estão dando agora na crise americana? Cadê o FMI? Por que o FMI não está lá dando palpite agora? Por que não estão na Europa dando palpite? É porque a crise é deles”, alfinetou Lula, ao participar da cerimônia de batismo da plataforma P-51."

O tom agora é outro...

"O medo de coisas invisíveis é a semente natural daquilo que todo mundo, em seu íntimo, chama de religião". (Thomas Hobbes, Leviatã)

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« Resposta #20 Online: 12 de Junho de 2009, 16:53:14 »
Lula esta chutando bundas :D
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« Resposta #21 Online: 12 de Junho de 2009, 16:55:48 »
Posso estar enganado, mas mesmo tendo baixado bastante a Selic o atual governo sempre teve o cuidado de não baixar muito para evitar a evasão do investimento estrangeiro no país. Nosso país é interessante para os estrangeiros pois a taxa de juros é alta. Agora resta fazer os bancos baixarem o spread.

Voce esta certo. O nosso país sempre viveu da especulação financeira. Se o Governo desse um espirro os investidores corriam.

O cambio flutuante também é um problema. Acredito que ainda não podemos ter uma paridade dólar-real.
"O medo de coisas invisíveis é a semente natural daquilo que todo mundo, em seu íntimo, chama de religião". (Thomas Hobbes, Leviatã)

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Re: Nunca na História deste país...
« Resposta #22 Online: 12 de Junho de 2009, 16:56:09 »
Veja que hoje as críticas do Lula ao FMI tem um base sólida. Veja:

"O presidente Luiz Inácio Lula da Silva criticou nesta terça-feira (7), em Angra dos Reis, o comportamento do Fundo Monetário Internacional (FMI) em relação à crise financeira dos Estados Unidos. “Quando era o Brasil que tinha problemas, todo dia tinha banco dando palpite. Toda semana uma equipe do FMI dizia: faz isso, faz aquilo. E o coitado do Brasil quebrava. Cadê os palpites que eles estão dando agora na crise americana? Cadê o FMI? Por que o FMI não está lá dando palpite agora? Por que não estão na Europa dando palpite? É porque a crise é deles”, alfinetou Lula, ao participar da cerimônia de batismo da plataforma P-51."

O tom agora é outro...

O FMI se comprometeu ou o Brasil exigiu de alguma maneira que o dinheiro não fosse usado com taxas abusivas ou da mesma forma que foi usado com o Brasil?

O Brasil vai aceitar os lucros provenientes de empréstimos nos mesmos termos em que foram feitos ao Brasil?
"De tanto ver triunfar as nulidades; de tanto ver prosperar a desonra, de tanto ver crescer a injustiça. De tanto ver agigantarem-se os poderes nas mãos dos maus, o homem chega a desanimar-se da virtude, a rir-se da honra e a ter vergonha de ser honesto." - Rui Barbosa

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Re: Nunca na História deste país...
« Resposta #23 Online: 12 de Junho de 2009, 16:58:50 »
Posso estar enganado, mas mesmo tendo baixado bastante a Selic o atual governo sempre teve o cuidado de não baixar muito para evitar a evasão do investimento estrangeiro no país. Nosso país é interessante para os estrangeiros pois a taxa de juros é alta. Agora resta fazer os bancos baixarem o spread.

Voce esta certo. O nosso país sempre viveu da especulação financeira. Se o Governo desse um espirro os investidores corriam.

Pois é. Então é complicado criticar tanto o FHC neste sentido...

Citar
O cambio flutuante também é um problema. Acredito que ainda não podemos ter uma paridade dólar-real.

Certamente, ou corremos o risco de virar Argentina II.
« Última modificação: 12 de Junho de 2009, 17:01:54 por Atheist »

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Re: Nunca na História deste país...
« Resposta #24 Online: 12 de Junho de 2009, 17:00:44 »
Veja que hoje as críticas do Lula ao FMI tem um base sólida. Veja:

"O presidente Luiz Inácio Lula da Silva criticou nesta terça-feira (7), em Angra dos Reis, o comportamento do Fundo Monetário Internacional (FMI) em relação à crise financeira dos Estados Unidos. “Quando era o Brasil que tinha problemas, todo dia tinha banco dando palpite. Toda semana uma equipe do FMI dizia: faz isso, faz aquilo. E o coitado do Brasil quebrava. Cadê os palpites que eles estão dando agora na crise americana? Cadê o FMI? Por que o FMI não está lá dando palpite agora? Por que não estão na Europa dando palpite? É porque a crise é deles”, alfinetou Lula, ao participar da cerimônia de batismo da plataforma P-51."

O tom agora é outro...

O FMI se comprometeu ou o Brasil exigiu de alguma maneira que o dinheiro não fosse usado com taxas abusivas ou da mesma forma que foi usado com o Brasil?

O Brasil vai aceitar os lucros provenientes de empréstimos nos mesmos termos em que foram feitos ao Brasil?

Na verdade, eu acredito que os termos sejam os mesmos... aquela coisa da responsabilidade fiscal, comprometimento em diminuir taxas de analfabetismo (mesmo que seja só no papel e tenhamos uma geração inteira de analfabetos funcionais, que não contam na estatística) e por aí vai. O esquema que o Brasil adotou desde FHC foi responsável por este saldo na conta do FMI de hoje.

 

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