Tópico: Ditaduras de Esquerda ou de Direita?

[Mr. Mustard]

Acho que o Juca desistiu de debate...

[_Juca_]

Acho que o Juca desistiu de debate...

Respondo no final de semana.ok?

[Mr. Mustard]

Acho que o Juca desistiu de debate...

Respondo no final de semana.ok?

Tranquilo!

[Arcanjo Lúcifer]

Pronto...

Foi só perguntar por qual motivo o capitalismo malvado é culpado de toda a fome no mundo  se em Cuba existem terras cultiváveis ainda ociosas desocupadas depois de 50 anos seguidos de racionamento de guerra e o tópico foi jogado no fundo do baú para cair no esquecimento.

E porque nos tempos do Mao tanta gente morreu de fome na China?

Vamos lá, comunas do CC, usem a criatividade para inventar uma desculpa.

[_Juca_]

Pronto...

Foi só perguntar por qual motivo o capitalismo malvado é culpado de toda a fome no mundo  se em Cuba existem terras cultiváveis ainda ociosas desocupadas depois de 50 anos seguidos de racionamento de guerra e o tópico foi jogado no fundo do baú para cair no esquecimento.

E porque nos tempos do Mao tanta gente morreu de fome na China?

Vamos lá, comunas do CC, usem a criatividade para inventar uma desculpa.

Eita nóis. Se me pegou Arcanjo. Vou confessar, ia eu responder esse tópico, quando vejo mais uma post seu, com sua costumeira provocação barata, mas agora sei que não é, e por isso não posso mais mentir pra você e nem para mim. Realmente sou comunista. E devo isso a você. Até hoje, não havia me dado conta desse fato glorioso em minha vida. Obrigado, de coração.
Acabo de perceber que criticar um sistema que permite que 20 pessoas faturem o mesmo que 600 milhões, faz de mim um comunista. Que criticar um sistema, que massifica e aliena as pessoas, com o propósito de faze-las unicamente consumidores vorazes e insaciáveis de produtos que lhe são mostrados de modo apelativo e incansavel na TV ou criticar as guerras, misérias, ditaduras e fome que são causadas por esse sistema me faz um comunista marxista socialista leninista cubano adorador de Fidel, Che, Chavez, Lula e MST e defensor das ditaduras comunistas que massacraram e subjugaram milhões, então meu amigo sou isso mesmo, não posso mais negar.
E continuarei um crítico ácido, e por isso comunista, enquanto eu compreender que justiça social, não é o tema preferido da maioria dos capitalistas fundamentalistas, nem daqueles que dele mais se beneficiam dele.

[Moro]

Que criticar um sistema, que massifica e aliena as pessoas, com o propósito de faze-las unicamente consumidores vorazes e insaciáveis de produtos que lhe são mostrados de modo apelativo e incansavel na TV ou criticar as guerras, misérias, ditaduras e fome que são causadas por esse sistema me faz um comunista marxista socialista leninista cubano adorador de Fidel, Che, Chavez, Lula e MST e defensor das ditaduras comunistas que massacraram e subjugaram milhões, então meu amigo sou isso mesmo, não posso mais negar.

Juca, em você sendo não marxista, não comunista e imagino não anarquista, você é capitalista. Mais uma vez, esquerda não oriunda do Marxismo na maior parte das vezes é apenas um capitalista que se coloca um rótulo para fazer o que uma enorme parte dos capitalistas fazem sem esse rótulo. Como já disse, intervenção, regulamentação, etc.. é modus operandi de grande parte do capitalismo.

Essa sua insistência em se descolar disso é muito estranho, e realmente confunde sua idolatria a Lula e as maneiras como você se posiciona quanto ao capitalismo, parece realmente aqueles esquerdalóides sem causa, ou que tem como causa a glorificação da esquerda.

Vamos continuar: Imagino que você saiba que no comunismo existiu mais miséria e alienação. Correto?

Se sim, o que você está praguejando o tempo todo é contra uma característica humana que emerge em todos os sistemas, inclusive no capitalismo.

[_Juca_]

O que tento dizer é que do ponto de vista de quem é pobre ou miserável, e não propriamente nem é o meu, nem o seu caso por certo, o capitalismo faz tanto sentido quanto os escambo praticado na antiguidade, ou seja quase nenhum. Fazer um comparativo entre o capitalismo e o comunismo dizendo que o capitalismo é melhor do ponto de vista moral, pra mim é uma farsa. O capitalismo é melhor realmente, quando se fala em método de produção e outras coisas, mas quando se fala em alienação, miséria e mortes, utopias, os dois produziram e produzem muito dessa merda. É meu ponto de vista. Se é um fato histórico produzido pela humanidade, isso nos nossos tempos é inadmissivel, dado o conhecimento e tecnologia que temos a nosso dispor.

Quanto a idolatria ao Lula, talvez seja porque eu reconheça seus acertos na vida política, trajetória que é rara em nossos políticos, mas que felizmente e para nossa sorte esteve presente nos dois ultimos presidentes, e certamente estará presente no próximo também, e se for o Serra, com certeza.

O problema é confundir minha grande decepção com esse sistema que a gente vive, capitalismo incluído, e rotular minhas críticas, certas ou não, como defensoras do socialismo. Talvez reconhecer o que cada lado tem de bom, coisa que eu sei que você não vai fazer e reconhecer o que cada lado tem de ruim, seja um bom caminho para construir uma sociedade mais justa.

[Moro]

Exato, sobre o ponto de vista do miserável, não importa saber que existe Canadá, Suécia, Alemanha, Coréia, e mais uns 15 países. Eles são os ferrados e DEVEM ser ajudados.

Mas não podemos esquecer que estes países existem, e que em muitos outros uma grande parcela da população vivem bem e cada vez menos pessoas vivem mal.

Você viu o vídeo que postei sobre a evolução do mundo nos últimos cinquenta anos? É incrível ver que bilhões de pessoas sairam da zona da miséria. E isso é incrivelmente positivo.

Juca, se vamos lutar para que as coisas melhorem, temos que achar quais são as batalhas corretas e as possíveis. E temos que descartar batalhas que parecem corretas mas que são contraproducente.

Tudo que vou dizer a partir de agora é brasil.

Você acha que nossa miséria e desigualdade é culpa do sistema capitalista? Ou porque quase 30% do que é arrecadado é roubado/desperdiçado? Ou porque nosso povo é esperto? Ou porque não protestamos e ficamos calado enquanto cospem em nossa cara? Ou porque nossa justiça é uma merda?
Eu te digo que poderíamos ter um ganho de ordem de grandeza caso caso tivéssemos uma justiça adequada, que punisse contraventores. E te digo que mudar o sistema capitalista para capitalista YZF sem arrumar isso não iria adiantar nada Juca.

E o que acontece? Nossos jovens, as pessoas esquerdistas em geral, ficam lutando contra um fantasma que nem de longe é causa de nosso problema. É o famoso moinho de vento do DQ.

E essa não é uma briga racional Juca, esse alvo, o capitalismo, não foi definido a partir de uma análise dos fatos, mas de uma conclusão ideológica. Esta é a batalha contraproducente, que apenas gera um desvio e gera uma nuvem sobre o que realmente deve ser feito.

Agora sobre as batalhas possíveis. Não acredite em nada que prometa uma sociedade justa. Mais justa é o possível.

[_Juca_]

Exato, sobre o ponto de vista do miserável, não importa saber que existe Canadá, Suécia, Alemanha, Coréia, e mais uns 15 países. Eles são os ferrados e DEVEM ser ajudados.

Mas não podemos esquecer que estes países existem, e que em muitos outros uma grande parcela da população vivem bem e cada vez menos pessoas vivem mal.

Você viu o vídeo que postei sobre a evolução do mundo nos últimos cinquenta anos? É incrível ver que bilhões de pessoas sairam da zona da miséria. E isso é incrivelmente positivo.

Juca, se vamos lutar para que as coisas melhorem, temos que achar quais são as batalhas corretas e as possíveis. E temos que descartar batalhas que parecem corretas mas que são contraproducente.

Tudo que vou dizer a partir de agora é brasil.

Você acha que nossa miséria e desigualdade é culpa do sistema capitalista? Ou porque quase 30% do que é arrecadado é roubado/desperdiçado? Ou porque nosso povo é esperto? Ou porque não protestamos e ficamos calado enquanto cospem em nossa cara? Ou porque nossa justiça é uma merda?
Eu te digo que poderíamos ter um ganho de ordem de grandeza caso caso tivéssemos uma justiça adequada, que punisse contraventores. E te digo que mudar o sistema capitalista para capitalista YZF sem arrumar isso não iria adiantar nada Juca.

E o que acontece? Nossos jovens, as pessoas esquerdistas em geral, ficam lutando contra um fantasma que nem de longe é causa de nosso problema. É o famoso moinho de vento do DQ.

E essa não é uma briga racional Juca, esse alvo, o capitalismo, não foi definido a partir de uma análise dos fatos, mas de uma conclusão ideológica. Esta é a batalha contraproducente, que apenas gera um desvio e gera uma nuvem sobre o que realmente deve ser feito.

Agora sobre as batalhas possíveis. Não acredite em nada que prometa uma sociedade justa. Mais justa é o possível.

A miséria e a desigualdade é culpa do sistema a que elas estão inseridas, seja qual for. E também pelos motivos que você e eu citamos.
E não acredito em nada que parta de uma promessa, e a possibilidade de justiça é infinitamente maior do que a que temos hoje, disso tenho certeza.
Quanto a melhoria de vida da população, de fato ela se deu, mais acentuadamente nos últimos 20 anos, principalmente com o fator China. Mas a verdade é que, a não ser que tenhamos uma super revolução tecnológica, vendo a partir do que temos hoje, não temos condições de fazer com que 6 bilhões de pessoas tenham o padrão de vida e consumo da Suécia, pois o planeta não está suportando nem 1 bilhão... Assim, vejo eu, o modo de vida capitalista/consumista de hoje, não pode alcançar o nível de justiça social, que eu acho adequado. Ou mudamos nossas mentes e hábitos, principalmente os de primeiro mundo, ou o mundo não verá a pobreza, miséria e fome derrubados, de uma vez por todas. Agora eu te pergunto, isso é uma analise ideológica? O capitalismo como sistema de trabalho, quando não da conta de suprir a necessidade de bilhões de pessoas, enquanto outros bilhões consomem muito mais do que precisariam, não é um sistema que por um lado trata uns como reis e outros como animais? Isso é um triunfo da humanidade? Houve ganhos em nossa sociadade com o capitalismo sim, não sou idiota a ponto de dizer o contrário, e nunca o fiz aqui, mas o sistema continua falido para  5/6 das pessoas no mundo, porque elas/nós, procuramos um padrão de vida que nunca alcançaremos, é a utopia do capital.

[FxF]

E continuarei um crítico ácido, e por isso comunista, enquanto eu compreender que justiça social, não é o tema preferido da maioria dos capitalistas fundamentalistas, nem daqueles que dele mais se beneficiam dele.

Nem tudo tem uma solução perfeita.

e fome que são causadas por esse sistema

Engraçado. Os avanços na genética permitiram uma produção de alimentos impossível para anos atrás. Não haveria tanta gente no mundo se não fosse por isso (pois estariam morrendo de fome).

Qual a alternativa? Os líderes da URSS tentaram acabar com o capitalismo mas na prática multiplicaram essa fome por 10x.

me faz um comunista marxista socialista leninista cubano adorador de Fidel, Che, Chavez, Lula e MST e defensor das ditaduras comunistas que massacraram e subjugaram milhões, então meu amigo sou isso mesmo, não posso mais negar.

Você culpa o capitalismo por tudo.

Você acha que os ditadores simplesmente nascem maus? Vou te contar o porque a chacina comunista começa.

Esses ditadores eram muito bonzinhos, sempre querendo ajudar os mais pobres e acabar com as injustiças do capitalismo.

E daí quando chegam no poder eles acabam com o capitalismo. Daí as pessoas não querem trabalhar, o cérebro humano não se dispõe sem o devido incentivo. Aí a população fica miserável.

E aí esses ditadores tem que usar da força para que as pessoas trabalhem. Aí o líder soviético tem que ficar mandando quem se recusa a trabalhar por um salário imutável para um campo de concentração.

Você acha que esses ditadores queriam isso? Não, mas de boas intenções o inferno está cheio.

Assim como você e tantas outras pessoas esses ditadores também criticavam as injustiças do mundo antes de se tornarem ditadores. A diferença é que eles tentaram colocar na prática e se recusaram a aceitar que suas idéias tão perfeitas não funcinavam.

Acabo de perceber que criticar um sistema que permite que 20 pessoas faturem o mesmo que 600 milhões, faz de mim um comunista.

Isso é teoria da pizza economica? Os pobres existem porque os ricos pegaram uma fatia maior?

Não acha que você está sem foco?

E qual a outra alternativa? Os países onde se tentou usar da força para mudar isso, criaram semi-deuses que decidem quem vive ou morre (ex: Che Guevara).

Que criticar um sistema, que massifica e aliena as pessoas, com o propósito de faze-las unicamente consumidores vorazes e insaciáveis de produtos que lhe são mostrados de modo apelativo e incansavel na TV

Arranja um TiVo e pula os comerciais... Sério, isso é tempestade em como d'água.

E pensando por outro lado, qual a alternativa? O governo decidir os produtos que as pessoas compram? Eu não sei o que você supõe se não é para ter comerciais.

ou criticar as guerras

As guerras sempre existiram, existiam antes de qualquer sistema econômico. Guerras existiram mesmo em países anti-capitalismo, isso já não prova que acabar com o capitalismo não dá fim as guerras? Quem sabe acabar com o ser humano revolva...

misérias

E qual a alternativa? Os países capitalistas são os menos miseráveis. Teoria x prática né?

ditaduras

Meio irônico falar nisso neste tópico.



Eu acabei usando a palavra "alternativa" dez vezes.

[FxF]

O que tento dizer é que do ponto de vista de quem é pobre ou miserável, e não propriamente nem é o meu, nem o seu caso por certo, o capitalismo faz tanto sentido quanto os escambo praticado na antiguidade, ou seja quase nenhum. Fazer um comparativo entre o capitalismo e o comunismo dizendo que o capitalismo é melhor do ponto de vista moral, pra mim é uma farsa. O capitalismo é melhor realmente, quando se fala em método de produção e outras coisas, mas quando se fala em alienação, miséria e mortes, utopias, os dois produziram e produzem muito dessa merda. É meu ponto de vista. Se é um fato histórico produzido pela humanidade, isso nos nossos tempos é inadmissivel, dado o conhecimento e tecnologia que temos a nosso dispor.

O capitalismo ainda é MELHOR nesses sentidos. Se ele tem menos famintos, é melhor nisso e ponto final.

Você vai escolher entre o capitalismo que tem 10 famintos, ou o marxismo que tem 20. Qual você escolhe? E não vale dizer que você tem uma teoria que você mesmo criou, só vale coisas comprovadas na prática.

Quanto a idolatria ao Lula, talvez seja porque eu reconheça seus acertos na vida política, trajetória que é rara em nossos políticos, mas que felizmente e para nossa sorte esteve presente nos dois ultimos presidentes, e certamente estará presente no próximo também, e se for o Serra, com certeza.

Lembra quando você insistia no tópico que toda ditadura ou assassinto é errado e não tem melhor ou pior?

Quem sabe você passa a considerar todo mentiroso e corrupto como um simples mentiroso e corrupto?

O problema é confundir minha grande decepção com esse sistema que a gente vive, capitalismo incluído, e rotular minhas críticas, certas ou não, como defensoras do socialismo. Talvez reconhecer o que cada lado tem de bom, coisa que eu sei que você não vai fazer e reconhecer o que cada lado tem de ruim, seja um bom caminho para construir uma sociedade mais justa.

Ninguém nega que tem seu lado ruim.

Mas esse lado ruim não podia ser melhor, pois de outra forma seria ainda mais ruim.

Não é uma questão de escolha, estamos em uma cilada.

A miséria e a desigualdade é culpa do sistema a que elas estão inseridas, seja qual for. E também pelos motivos que você e eu citamos.

Que tal culpa do ser humano? É uma constante mais presente que o capitalismo.

[Fernando Silva]

Foi só perguntar por qual motivo o capitalismo malvado é culpado de toda a fome no mundo  se em Cuba existem terras cultiváveis ainda ociosas desocupadas depois de 50 anos seguidos de racionamento de guerra e o tópico foi jogado no fundo do baú para cair no esquecimento.

E porque nos tempos do Mao tanta gente morreu de fome na China?

Vamos lá, comunas do CC, usem a criatividade para inventar uma desculpa.

Na divisão das Coreias, a do norte ficou com todas as indústrias e a do sul era apenas uma região agrícola cheia de analfabetos.

Hoje, a do norte passa fome e a do sul tem empresas gigantescas como a Hyundai ou a Samsung.

[Moro]

A coréia do Sul era um país bem mais pobre que o Brasil (que era mais pobre do que é hoje) em 1960.

[Moro]

Exato, sobre o ponto de vista do miserável, não importa saber que existe Canadá, Suécia, Alemanha, Coréia, e mais uns 15 países. Eles são os ferrados e DEVEM ser ajudados.

Mas não podemos esquecer que estes países existem, e que em muitos outros uma grande parcela da população vivem bem e cada vez menos pessoas vivem mal.

Você viu o vídeo que postei sobre a evolução do mundo nos últimos cinquenta anos? É incrível ver que bilhões de pessoas sairam da zona da miséria. E isso é incrivelmente positivo.

Juca, se vamos lutar para que as coisas melhorem, temos que achar quais são as batalhas corretas e as possíveis. E temos que descartar batalhas que parecem corretas mas que são contraproducente.

Tudo que vou dizer a partir de agora é brasil.

Você acha que nossa miséria e desigualdade é culpa do sistema capitalista? Ou porque quase 30% do que é arrecadado é roubado/desperdiçado? Ou porque nosso povo é esperto? Ou porque não protestamos e ficamos calado enquanto cospem em nossa cara? Ou porque nossa justiça é uma merda?
Eu te digo que poderíamos ter um ganho de ordem de grandeza caso caso tivéssemos uma justiça adequada, que punisse contraventores. E te digo que mudar o sistema capitalista para capitalista YZF sem arrumar isso não iria adiantar nada Juca.

E o que acontece? Nossos jovens, as pessoas esquerdistas em geral, ficam lutando contra um fantasma que nem de longe é causa de nosso problema. É o famoso moinho de vento do DQ.

E essa não é uma briga racional Juca, esse alvo, o capitalismo, não foi definido a partir de uma análise dos fatos, mas de uma conclusão ideológica. Esta é a batalha contraproducente, que apenas gera um desvio e gera uma nuvem sobre o que realmente deve ser feito.

Agora sobre as batalhas possíveis. Não acredite em nada que prometa uma sociedade justa. Mais justa é o possível.

A miséria e a desigualdade é culpa do sistema a que elas estão inseridas, seja qual for. E também pelos motivos que você e eu citamos.
E não acredito em nada que parta de uma promessa, e a possibilidade de justiça é infinitamente maior do que a que temos hoje, disso tenho certeza.
Quanto a melhoria de vida da população, de fato ela se deu, mais acentuadamente nos últimos 20 anos, principalmente com o fator China. Mas a verdade é que, a não ser que tenhamos uma super revolução tecnológica, vendo a partir do que temos hoje, não temos condições de fazer com que 6 bilhões de pessoas tenham o padrão de vida e consumo da Suécia, pois o planeta não está suportando nem 1 bilhão... Assim, vejo eu, o modo de vida capitalista/consumista de hoje, não pode alcançar o nível de justiça social, que eu acho adequado. Ou mudamos nossas mentes e hábitos, principalmente os de primeiro mundo, ou o mundo não verá a pobreza, miséria e fome derrubados, de uma vez por todas. Agora eu te pergunto, isso é uma analise ideológica? O capitalismo como sistema de trabalho, quando não da conta de suprir a necessidade de bilhões de pessoas, enquanto outros bilhões consomem muito mais do que precisariam, não é um sistema que por um lado trata uns como reis e outros como animais? Isso é um triunfo da humanidade? Houve ganhos em nossa sociadade com o capitalismo sim, não sou idiota a ponto de dizer o contrário, e nunca o fiz aqui, mas o sistema continua falido para  5/6 das pessoas no mundo, porque elas/nós, procuramos um padrão de vida que nunca alcançaremos, é a utopia do capital.

E você tangenciou o ponto. O que você está falando, além de estar errado, não tem nada a ver com o sistema capitalista. Se fossem esses bilhões de pessoas em um sistema marxista/comunista, a miséria iria ser bem maior.

Outra coisa: É falacioso o argumento que não temos estrutura para alimentar as bilhões de pessoas que temos hoje.
Você insiste em um ponto completamente errado que é o de que o consumo de uns e a riquesa de outros faz com que a probreza exista.
Isto é uma GROSELHA advinda da crença no soma zero e mais valia. E SIM, é ideológico.

Não fosse a corrupção no Brasil, teríamos alimentos para todos. Não fosse a guerra é a corrupção em Serra Leoa, eles teria o que precisariam. Simples assim

Por isso que digo: Sua interpretação está afetada pela ideologia. A economia não é um jogo de soma zero, e esse conceito (como quase tudo no Marxismo, sendo condescendente com o "quase") está errado

E não, o sistema não falha para 5/6 das pessoas. O sistema falha para países corruptos, sem regras e leis, e sem uma democracia estabelecida.
E não, a melhoria não se deu por conta da China. Você mais uma vez deve ter buscado nos gráficos o que lhe convém.

E não, 5/6 da população mundial não está na miséria, como nos gráficos que você viu e deveria ter entendido.

[Fernando Silva]

É possível que o planeta não tenha condições de alimentar 7 bilhões de pessoas se todas tiverem o nível de consumo dos americanos, mas isto já é um outro problema, que não vai ser resolvido pelo socialismo.

Os ricos não são ricos porque roubaram dos pobres e sim porque criaram sua própria riqueza, uma riqueza que não existia antes.
Os ricos são aqueles que sabem criar riqueza. Os pobres não sabem ou não conseguem, mas seriam ainda mais pobres se suas sociedades não tivessem os ricos.

Os pobres comem as migalhas que caem da mesa dos ricos? Beleza. Se não  houvesse ricos, não haveria migalhas.

Nota importante: não estou falando de parasitas como os políticos brasileiros, que enriquecem roubando o que os outros produzem. Estou falando de empresários que criam empregos, trazem divisas, produzem bens de consumo ou de capital e pagam impostos.

[FxF]

E continuarei um crítico ácido, e por isso comunista, enquanto eu compreender que justiça social, não é o tema preferido da maioria dos capitalistas fundamentalistas, nem daqueles que dele mais se beneficiam dele.

Uma coisa que acho engraçado é que esses capitalistas fundamentalistas são os que fazem obras de caridade e dão do próprio dinheiro. Enquanto os que ficam criticando as falhas do sistema não fazem nada além de criticar...

[Diegojaf]

E continuarei um crítico ácido, e por isso comunista, enquanto eu compreender que justiça social, não é o tema preferido da maioria dos capitalistas fundamentalistas, nem daqueles que dele mais se beneficiam dele.

Uma coisa que acho engraçado é que esses capitalistas fundamentalistas são os que fazem obras de caridade e dão do próprio dinheiro. Enquanto os que ficam criticando as falhas do sistema não fazem nada além de criticar...

Eu não acho isso nada engraçado.

[Arcanjo Lúcifer]

Foi só perguntar por qual motivo o capitalismo malvado é culpado de toda a fome no mundo  se em Cuba existem terras cultiváveis ainda ociosas desocupadas depois de 50 anos seguidos de racionamento de guerra e o tópico foi jogado no fundo do baú para cair no esquecimento.

E porque nos tempos do Mao tanta gente morreu de fome na China?

Vamos lá, comunas do CC, usem a criatividade para inventar uma desculpa.

Na divisão das Coreias, a do norte ficou com todas as indústrias e a do sul era apenas uma região agrícola cheia de analfabetos.

Hoje, a do norte passa fome e a do sul tem empresas gigantescas como a Hyundai ou a Samsung.

E quase 50 anos se passaram e a miséria continua correndo solta na Coréia do Norte.

Qual a desculpa para existir tanta miséria em um sistema mais justo que se preocupa tanto com o bem estar dos cidadãos?

E qual a desculpa para um  racionamento de 50 anos em uma ilha que tem  um clima bom e terras cultiváveis desocupadas?

E qual a desculpa para os milhões que morreram de fome na China e na URSS?

[Arcanjo Lúcifer]

Pronto...

Foi só perguntar por qual motivo o capitalismo malvado é culpado de toda a fome no mundo  se em Cuba existem terras cultiváveis ainda ociosas desocupadas depois de 50 anos seguidos de racionamento de guerra e o tópico foi jogado no fundo do baú para cair no esquecimento.

E porque nos tempos do Mao tanta gente morreu de fome na China?

Vamos lá, comunas do CC, usem a criatividade para inventar uma desculpa.

Eita nóis. Se me pegou Arcanjo. Vou confessar, ia eu responder esse tópico, quando vejo mais uma post seu, com sua costumeira provocação barata, mas agora sei que não é, e por isso não posso mais mentir pra você e nem para mim. Realmente sou comunista. E devo isso a você. Até hoje, não havia me dado conta desse fato glorioso em minha vida. Obrigado, de coração.
Acabo de perceber que criticar um sistema que permite que 20 pessoas faturem o mesmo que 600 milhões, faz de mim um comunista. Que criticar um sistema, que massifica e aliena as pessoas, com o propósito de faze-las unicamente consumidores vorazes e insaciáveis de produtos que lhe são mostrados de modo apelativo e incansavel na TV ou criticar as guerras, misérias, ditaduras e fome que são causadas por esse sistema me faz um comunista marxista socialista leninista cubano adorador de Fidel, Che, Chavez, Lula e MST e defensor das ditaduras comunistas que massacraram e subjugaram milhões, então meu amigo sou isso mesmo, não posso mais negar.
E continuarei um crítico ácido, e por isso comunista, enquanto eu compreender que justiça social, não é o tema preferido da maioria dos capitalistas fundamentalistas, nem daqueles que dele mais se beneficiam dele.

E continua sem conseguir explicar como é que ainda existe fome em paises que combatem o capitalismo que vc tanto critica...

Então vou te dar minha versão do paraíso socialista do Fidel e que possivelmente é o mesmo caso dos outros citados acima:

Um ditador metido a salvador do mundo pega um livro cheio de teorias escritas por um completo idiota que vivia as custas de outro homem e que nunca deram certo no mundo real, então empurra suas idéias goela abaixo da população que acaba sem emprego e na miséria total quando toda a indústria entra em colapso. Feito isso o cara que comanda tudo não manda plantarem uma horta nas terras desocupadas porque transformou toda a economia em uma empresa estatal comandada por apadrinhados políticos e sabe que manter a população na miséria com comida racionada é uma garantia de que ficarão com medo de perder o pouco que ainda tem.

E é por isso que em todos os países em que arrotam contra o capitalismo a população passa por décadas de racionamento em uma economia onde o governo manda em tudo mas não fornece as condições mínimas de sobrevivência.

E então jogam a culpa no capitalismo depois de controlar toda a mídia, afinal é fácil empurrar uma ideologia fracassada pela goela dos mais jovens que só conhecem o mundo através da imprensa estatal.

Mas é claro que vc não deve achar que por exemplo, ver a situação da Venezuela e o Chapolim Colorado controlar todas as rádios, jornais e emissoras de televisão, cargos públicos e sistema eleitoral do país é " alienação, miséria e mortes, utopias, os dois produziram e produzem muito dessa merda", afinal o cara é mais um defensor da utopia comuna que tantos admiram mas não vivem.

[FxF]

O pior é que esses caras nunca admitem estarem errados. Todos que vivem nas ditaduras comunistas/socialistas sempre ouvem que a culpa de sua misério ainda é do capitalismo.

[Spitfire]

Qual é a justiça social que é promovida quando eu, um mero trabalhador braçal em um regime socialista/comunista, sou nivelado ao mesmo nível de um preguiçoso vagabundo?

Meu trabalho não deveria ser mais valorizado do que o do inepto?

Qual é a mola impulsora que me estimula a aprimorar minhas qualificações?

Qual é a justiça social que existe quando eu, um trabalhador braçal em um regime socialista/comunista, me fodo trabalhando o dia inteiro só para ganhar minha cota mensal enquanto os membros do partidão vivem no mais alto luxo sem precisarem fazer porra nenhuma?

Fidel tem o mesmo padrão de vida de um simples cidadão cubano ou nestas horas o socialismo/comunismo que vá tomar nas cucuias e ele vive no bom e do melhor?

BULLSHIT! Socialismo/comunismo é a pior tirania e opressão que uma casta de privilégiados podem imprimir sobre a grande massa trabalhadora... muito pior do que 20 pessoas faturarem 600 milhões graças ao seu talento e competência empreendedoras. No capitalismo é preciso competência, no comunismo é preciso apenas ser um tirano. 

[FxF]

600 milhões?

Quando vale a vida humana? Já que Fidel pode decidir quem vive e quem morre, ele pode ser considerado como o equivalente a quanto?

O Bill Gates não tem esse poder, o Bill Gates não pode nem puxar o tapete a concorrência que já ameaça cadeia nele... agora compara com o poder para dizer "este morre, esse vive, aquele perde os braços".

[Arcanjo Lúcifer]

O pior é que esses caras nunca admitem estarem errados. Todos que vivem nas ditaduras comunistas/socialistas sempre ouvem que a culpa de sua misério ainda é do capitalismo.

É por tal motivo que vivem cercados por muros e só sabem o que a imprensa estatal quer que saibam para não conhecer o mundo lá fora.

É mais ou menos como aquela do "Gezuis está voltando!", ficam todos na eterna esperança de que seus ditadores preferidos um dia larguem a boa vida que tem para receber a mesma ração que um operário, só que nunca é hora disso acontecer pois faltam implantar as eternas mudanças que nunca chegam.

Se Gezuis voltar a torneira que sustenta a boa vida dos religiosos se fecha, se pararem de arrumar um culpado para as M* que esses ditadores do quinto mundo fazem as torneiras que os sustentam se fecham.

[Arcanjo Lúcifer]

E Juca...

Realmente estou com curiosidade de saber sua desculpa para não fazerem uma plantação nos 50 anos de socialismo do Fidel ou porque tanta gente morreu de fome na China e na Rússia.

Aguardamos sua resposta.

[_Juca_]

E Juca...

Realmente estou com curiosidade de saber sua desculpa para não fazerem uma plantação nos 50 anos de socialismo do Fidel ou porque tanta gente morreu de fome na China e na Rússia.

Aguardamos sua resposta.

Não tem desculpa...