Tópico: Os arquivos da ditadura devem ser disponibilizados?

[Arcanjo Lúcifer]

E o próprio mito dos militares patriotas, incorruptíveis e reserva moral da nação cairia

Vcs deveriam ler a materia do link

http://www1.folha.uol.com.br/fsp/brasil/fc2004200310.htm

Que corrobora exatamente o que eu penso sobre esta situação, no qual o decreto do FHC foi útil tanto para os bandidos dos guerrilheiros/oposição como dos milicos.

Entendeu o motivo do velho Lúcifer chamar de Comissão da Meia Verdade?

Uma coisa que sempre digo e ninguém dá atenção: Qualquer um de vcs sabe exatamente o que o Dilmão e o Dirceu fizeram enquanto estiveram em Cuba?

Ninguém sabe.

E se aquela notícia sobre o Lulla ser informante do DOPS for verdadeira?

Entendeu o motivo do Pingão querer esconder os arquivos?

[Arcanjo Lúcifer]

Sim, eu vi.

Mas a verdade é bem outra. O que está ocorrendo de fato é uma enorme pressão dos militares para que os arquivos permaneçam fechados. E dentro do governo Lula não há confusão alguma. Ele concorda em gênero, número e grau com os militares.

[Geotecton]

Sim, eu vi.

Mas a verdade é bem outra. O que está ocorrendo de fato é uma enorme pressão dos militares para que os arquivos permaneçam fechados. E dentro do governo Lula não há confusão alguma. Ele concorda em gênero, número e grau com os militares.

Exatamente.

Os dois lados não valem um centavo de bolívar fraco.

[Arcanjo Lúcifer]

Toda essa falsidade da comissão da meia verdade mas o FHC e o Pingão só precisariam de uma canetada para tudo vir a público, o caso é que eles tem muito a esconder tb.

[Arcanjo Lúcifer]

O cara era tão ameaçado que andava no banco da viatura, quem sabe o que devem encontrar nos arquivos sobre os informantes.

[Arcanjo Lúcifer]

No Dops, Lula e os demais presos não foram torturados, prática comum durante a ditadura. À Comissão da Nacional da Verdade, o petista disse que foi bem tratado pelo então delegado Romeu Tuma, então chefe do Dops e posteriormente senador por São Paulo (1995 a 2010). ”Saí algumas vezes, durante a noite, para ver a minha mãe, que estava com câncer”, disse o ex-presidente. O sindicalista foi liberado para despedir-se de Eurídice Ferreira de Melo, conhecida como “Dona Lindu”, em seu enterro, no cemitério da Vila Pauliceia.

https://veja.abril.com.br/politica/repercussao-politica-e-privilegios-a-1a-vez-de-lula-na-cadeia/

[Gigaview]

https://www.pstu.org.br/lula-nao-quer-abrir-os-arquivos-da-ditadura/

Uma fonte vermelhinha para não alegar em que é coisa da CIA

Ainda, no mesmo depoimento, Lula elogiou o tratamento recebido na cadeia, onde fez uma greve de fome que durou seis dias e chegou assistir a uma partida do Corinthians, time de sua predileção. Ele chegou a ser liberado para acompa... - Veja mais em https://noticias.uol.com.br/politica/ultimas-noticias/2016/03/11/ditadura-militar-prendeu-lula-por-31-dias-em-1980.htm?cmpid=copiaecola

E só era conduzido em carro de passeio sem estar algemado. Nunca viu um camburão.

Os documentos da ditamole poderiam revelar que Lula foi mesmo um informante do DOPS daí a explicação para tantas regalias. Ainda assim abusou. Chegou a confessar que violentou um preso na prisão.

[Arcanjo Lúcifer]

Pessoalmente acredito na versão de que ele era informante, vc conhece o caráter do Pingão e sabe do que é capaz de fazer se tiver vantagens em algo.

Não duvido nem um pouco que essa "prisão" foi em comum acordo com os militares para servir de disfarce.

Ditadura onde o cara pode dar saidinha para ir a enterro? Não é carregado no chiqueirinho da viatura mas no banco traseiro?

[Gigaview]

A esquerda brasileira é muito hipócrita além de ser regada a uísque e cachaça.

[Arcanjo Lúcifer]

E como o velho Lúcifer já dizia, tudo cheira a mais uma fraude no estilo dossiê dos aloprados.


Não é coincidência que apareça sempre em véspera de eleição no tópico estilo "se não votar no PT vai ter uma ditadura do Bozonaro".

[_Juca_]

Pessoalmente acredito na versão de que ele era informante, vc conhece o caráter do Pingão e sabe do que é capaz de fazer se tiver vantagens em algo.

Não duvido nem um pouco que essa "prisão" foi em comum acordo com os militares para servir de disfarce.

Ditadura onde o cara pode dar saidinha para ir a enterro? Não é carregado no chiqueirinho da viatura mas no banco traseiro?

Lula agente da ditadura, isso explica tudo.

[Arcanjo Lúcifer]

Como se não soubesse qual é o caráter do Pingão e o que é capaz de fazer para chegar onde quer.

[Arcanjo Lúcifer]

https://brasil.elpais.com/brasil/2018/06/04/politica/1528124118_758636.html

Alguns anos atrás tive uma resposta aqui mesmo no CC, mais ou menos assim:

"A guerrilha era formada por estudantes tresloucados com armas descalibradas"

Serviço secreto soviético considerou “causar guerra civil no Brasil” em 1961
Pesquisa inédita em arquivos da antiga Tchecoslováquia mostra atuação da StB de 1952 a 1971.

Entre as operações mais ousadas do serviço de inteligência tchecoslovaco, os autores incluem a intermediação de armamentos para o Brasil, a falsificação de documentos para implicar os Estados Unidos no golpe de 1964 e o financiamento de ao menos um jornal, como parte de um projeto — maior e não finalizado — que tinha como meta criar uma emissora de tevê e uma rádio de alcance continental. O envio de 20.000 metralhadoras de produção tcheca para o Brasil acabaria acontecendo sem a interferência direta da StB e chegou a virar assunto no parlamento brasileiro à época. Os documentos também expõem como os tchecos, sempre interessados em disputar com os Estados Unidos a influência na região, atuaram no Brasil para melhorar a imagem do regime cubano pós-revolução e até criaram uma operação para reagir, em 1961, a um possível golpe de Estado.

"O camarada ministro confirmou a operação ativa I-V de criptônimo LUTA, cujo objetivo é causar demonstrações e tumultos antiamericanos e — em caso de seus surgimentos — causar uma guerra civil no Brasil. Um dos objetivos desta operação ativa é fazer com que representantes nacionalistas tomem o poder no Brasil", diz documento de 23 de outubro de 1961 exposto no livro. A operação, que envolveu contatos com o então governador do Rio Grande do Sul Leonel Brizola e as Ligas Camponesas lideradas por Francisco Julião, durou apenas seis meses, de novembro de 1961 a abril de 1962, e provavelmente foi encerrada quando os responsáveis perceberam a dificuldade de executá-la.

[Buckaroo Banzai]

<a href="https://www.youtube.com/v/cP5PGY08vbs" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/cP5PGY08vbs</a>

https://pt.wikipedia.org/wiki/Atentado_do_Riocentro

Atentado do Riocentro é o nome pelo qual ficou conhecido um frustrado ataque a bomba ao Centro de Convenções do Riocentro, no Rio de Janeiro, na noite de 30 de abril de 1981, quando ali se realizava um espetáculo comemorativo do Dia do Trabalhador, durante o período da ditadura militar no Brasil. O atentado, perpetrado por setores do Exército Brasileiro insatisfeitos com a abertura democrática que vinha sendo feita pelo regime, ajudou a apressar a redemocratização do país, completada quatro anos depois, com a primeira eleição presidencial realizada no Brasil em vinte e quatro anos.[1]

As bombas, levadas ao complexo num carro esportivo civil Puma GTE, seriam plantadas no pavilhão pelo sargento Guilherme Pereira do Rosário e pelo capitão Wilson Dias Machado. Com o evento já em andamento, uma das bombas explodiu prematuramente dentro do carro onde estavam os dois militares, no estacionamento do Riocentro, matando o sargento e ferindo gravemente o capitão Machado. Uma segunda explosão ocorreu a alguns quilômetros de distância, na miniestação elétrica responsável pelo fornecimento de energia do Riocentro. A bomba foi jogada por cima do muro da miniestação, mas explodiu em seu pátio e a eletricidade do pavilhão não chegou a ser interrompida. Na tentativa de encobrir o fracasso da operação, o SNI - Serviço Nacional de Informações culpou as organizações de esquerda – na época já extintas – pelo ataque. Essa hipótese já não tinha sustentação na época e anos mais tarde se comprovou, inclusive por confissão,[2][3] que ele foi uma tentativa de setores mais radicais do governo (principalmente do CIEx e do SNI) de, colocando a culpa na oposição radical pela carnificina prevista a acontecer, convencer os setores mais moderados de que era necessária uma nova onda de repressão de modo a paralisar a lenta abertura política que estava em andamento.[2][3]

[...]

Em 4 de maio de 1999, o caso Riocentro foi, arquivado pelo ministro civil do STM, Carlos Alberto Marques Soares. Segundo ele, o poder de punição do Estado teria cessado, ou seja, mesmo que surgissem novas provas, nada mais poderia ser feito, já que uma decisão anterior do STM enquadrou o caso na Lei da Anistia.[15]

Em 29 de Abril de 2014, a Comissão Nacional da Verdade apresentou um relatório preliminar sobre o caso afirmando que o atentado fez parte de uma ação articulada do Estado Brasileiro.[16]

[...]

[Zero]

Muitos dos fatos que ainda geram dúvidas quanto esse período, podem ser esclarecidos com um artigo interessantíssimo da "Super Interessante", que eu havia postado em outro tópico, mas que por razão de semelhança com esse, vale a pena ressaltar essas informações.

[FZapp]

É  impressao minha ou toda vez que uma eleição se aproxima os jornalistas chapa branca resolvem cavar noticias de 40 anos atrás sobre a ditamole?

No caso de Geisel foram arquivos nos EUA que foram disponibilizados.

O pior é que eles tem mais informação histórica do que nós.

[Arcanjo Lúcifer]

É  impressao minha ou toda vez que uma eleição se aproxima os jornalistas chapa branca resolvem cavar noticias de 40 anos atrás sobre a ditamole?

No caso de Geisel foram arquivos nos EUA que foram disponibilizados.

O pior é que eles tem mais informação histórica do que nós.

É o problema.

Será que não tem nenhuma informação sobre o Dirceu em Cuba? Sobre o Dilmão em Cuba?

Pode acreditar que eles sabiam exatamente o que ocorria em ambos os lados porque tinham infiltrados mas curiosamente toda vez que aparece alguma informação a respeito é sempre sobre os militares.

Não existe sequer uma linha a respeito do período do Dilmão em Cuba, nada além de algo bem genérico como "participou do movimento X".

Duvido muito que não exista nada a respeito.

[FZapp]

É  impressao minha ou toda vez que uma eleição se aproxima os jornalistas chapa branca resolvem cavar noticias de 40 anos atrás sobre a ditamole?

No caso de Geisel foram arquivos nos EUA que foram disponibilizados.

O pior é que eles tem mais informação histórica do que nós.

É o problema.

Será que não tem nenhuma informação sobre o Dirceu em Cuba? Sobre o Dilmão em Cuba?

Pode acreditar que eles sabiam exatamente o que ocorria em ambos os lados porque tinham infiltrados mas curiosamente toda vez que aparece alguma informação a respeito é sempre sobre os militares.

Não existe sequer uma linha a respeito do período do Dilmão em Cuba, nada além de algo bem genérico como "participou do movimento X".

Duvido muito que não exista nada a respeito.

Na verdade Cuba pode ter informações sobre treinamento e inteligência de guerrilha (e isso tem) mas essas informações são informações de estado, e o estado brasileiro queimou essa info e por isso foi relevante quando apareceram documentos da CIA que foram desclassificados.

Não é perseguição a militares, é informação de estado que foi apagada e que só aparece quando há uma intersecção dessa informação em outro país.

[Arcanjo Lúcifer]

Entendeu o motivo de ainda hoje os esquerdinhas defenderem em Cuba?

Imagine toda a informação guadada pelos cubanos vindo a público.

[FZapp]

Entendeu o motivo de ainda hoje os esquerdinhas defenderem em Cuba?

Imagine toda a informação guadada pelos cubanos vindo a público.

Cara, na boa ... em Cuba só vai achar informações sobre treinamento. E o que fizeram os estados na América Latina vai continuar a ser terrorismo de estado, massacres, torturas beirando a insanidade, e uma força brutal de um estado a uns poucos improvisados.

Você pode achar que eram perigosos, mas matar com 38 tiros de fusil a um músico como Víctor Jara, para citar um exemplo famoso, vai continuar sendo uma barbárie. E o fato de só conhecermos detalhes a partir de arquivos secretos abertos do outro lado do Rio Grande é uma vergonha.

[Arcanjo Lúcifer]

Então tá.

[JJ]

Para Bolsonaro, rompimento do sigilo pode revelar que Itaipu é uma arma do Brasil para inundar a Argentina

O que me conforta é o fato de saber que este homem morrerá um dia.

Depende. Vai que ele vira um mártir da direita? :p

Pelo histórico desse maluco, pouco provável. 

Mas o voto popular é isto aí né? O povo normalmente elege qualquer porcaria para sustentar.

O problema (ou vantagem, sabe lá) é que ele provavelmente representa o pensamento dos seus eleitores.
Toda população tem sua fração de estúpidos-ignorantes, e é natural, em uma democracia, que eles tenham seus representantes.

Contanto que eles continuem uma minoria...

Acontece que em nossa nação, esta fração estúpidos-ignorantes é muito grande. 

Deve até passeata em defesa desse estúpido.

Viraram maioria.

[JJ]

Que eu saiba, o brasileiro médio tende a ser conservador, mas isso parece estar mudando.

Eu diria que, antes de tudo, o brasileiro é um pragmático.*

*Já os sudestinos, na definição de um certo autor, são antes de tudo uns fracos.

Também espero que esteja mudando.
O país seguirá muito melhor sem Bolsonaros da vida...

Mas desde a eleição passada isso tem me assustado um pouco. Parece o pensamento de ultra-direita tem ganhado espaço no Brasil...

Seus  temores e suspeitas se  concretizaram.   O pensamento de ultra-direita  cresceu ainda mais e ganhou ainda mais  espaço no Brasil.

[JJ]

E agora o Messias será o novo Presidente da República Federativa do Brasil.

[Geotecton]

Pessoalmente acredito na versão de que ele era informante, vc conhece o caráter do Pingão e sabe do que é capaz de fazer se tiver vantagens em algo.

Não duvido nem um pouco que essa "prisão" foi em comum acordo com os militares para servir de disfarce.

Ditadura onde o cara pode dar saidinha para ir a enterro? Não é carregado no chiqueirinho da viatura mas no banco traseiro?

Lula agente da ditadura, isso explica tudo.

Agente? Eu acho que não.

Mas pelo (falta de) caráter demonstrado eu não duvido que tenha sido um alcagueta.