Autor Tópico: Os pegadores e as vagabundas  (Lida 67207 vezes)

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Re: Os pegadores e as vagabundas
« Resposta #26 Online: 22 de Março de 2010, 20:47:49 »
Por que exigir que a namorada ou esposa lhe seja fiel? Qual a "lógica" disso, seja no mundo contemporâneo ou não?

Eu já sou da opinião que esse comportamento tem um apelo muito mais cultural do que biológico.

No nosso caso particular, Brasil.

Engraçado, se um instinto de origem biológica é facilmente superável, um pensamento de origem cultural é MUITO mais.

Então, você liberaria sua mulher para ter relações sexuais com outros homens? (Supondo que NINGUÉM mais ficaria sabendo, para eliminar a desculpa cultural).
Não acredite em quem lhe disser que a verdade não existe.

"O maior vício do capitalismo é a distribuição desigual das benesses. A maior virtude do socialismo é a distribuição igual da miséria." (W. Churchill)

Offline DDV

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Re: Os pegadores e as vagabundas
« Resposta #27 Online: 22 de Março de 2010, 20:49:13 »
Os hippies eram mutantes?

Há pessoas que SE MATAM por causas religiosas e políticas.

Logo, o instinto de preservação da própria vida não existe.


NOTA: Nem sei qual era o pensamento dos hippies na hora de escolher uma mulher para casar. Você tem alguma fonte que mostre que os hippies não levavam em conta a "quilometragem" da mulher em NENHUM grau?

Querer fazer sexo com várias mulheres é diferente de querer se casar com uma mulher que faz sexo com deus e o mundo.
« Última modificação: 22 de Março de 2010, 20:52:19 por DDV »
Não acredite em quem lhe disser que a verdade não existe.

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Offline Diegojaf

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Re: Os pegadores e as vagabundas
« Resposta #28 Online: 22 de Março de 2010, 20:49:26 »
Por que exigir que a namorada ou esposa lhe seja fiel? Qual a "lógica" disso, seja no mundo contemporâneo ou não?

Eu já sou da opinião que esse comportamento tem um apelo muito mais cultural do que biológico.

No nosso caso particular, Brasil.

Então você não libera sua mulher para ter relações sexuais com outros homens apenas para não ser alvo de chacota ou desprezo dos demais?

Porque minha cultura é essa. Eu acho que se eu quisesse ter um casamento aberto, eu não me casaria. Continuaria solteiro e "pegando" sem compromisso.

Mas se eu tivesse nascido na China em algum vilarejo onde a organização é matriarcal e mulher pode ter quantos homens quiser, é bem provável que eu acharia isso a coisa mais normal do mundo.

 Mas os casais de swingers são o que?
"De tanto ver triunfar as nulidades; de tanto ver prosperar a desonra, de tanto ver crescer a injustiça. De tanto ver agigantarem-se os poderes nas mãos dos maus, o homem chega a desanimar-se da virtude, a rir-se da honra e a ter vergonha de ser honesto." - Rui Barbosa

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Offline Diegojaf

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Re: Os pegadores e as vagabundas
« Resposta #29 Online: 22 de Março de 2010, 20:51:41 »
Por que exigir que a namorada ou esposa lhe seja fiel? Qual a "lógica" disso, seja no mundo contemporâneo ou não?

Eu já sou da opinião que esse comportamento tem um apelo muito mais cultural do que biológico.

No nosso caso particular, Brasil.

Engraçado, se um instinto de origem biológica é facilmente superável, um pensamento de origem cultural é MUITO mais.

Racismo contra negros então é biológico?

Citar
Então, você liberaria sua mulher para ter relações sexuais com outros homens? (Supondo que NINGUÉM mais ficaria sabendo, para eliminar a desculpa cultural).

Se eu tivesse uma relação desse tipo, sim. Se eu fosse swinger ou ela REALMENTE me convencesse...
"De tanto ver triunfar as nulidades; de tanto ver prosperar a desonra, de tanto ver crescer a injustiça. De tanto ver agigantarem-se os poderes nas mãos dos maus, o homem chega a desanimar-se da virtude, a rir-se da honra e a ter vergonha de ser honesto." - Rui Barbosa

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Offline Eleitor de Mário Oliveira

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Re: Os pegadores e as vagabundas
« Resposta #30 Online: 22 de Março de 2010, 20:55:45 »
Psicologia evolutiva é muito pseudociência.

Qual a sua explicação favorita?
Sério, fiquei curioso...

Não é questão da explicação ser favorita ou não. O fato é que psicologia evolutiva não passa de malabarismo intelectual capaz de explicar qualquer coisa, não sendo nem falseável e nem sendo capaz de realizar prognósticos.
« Última modificação: 07 de Novembro de 2016, 20:14:58 por Diegojaf »

Offline DDV

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Re: Os pegadores e as vagabundas
« Resposta #31 Online: 22 de Março de 2010, 20:58:43 »
Por que exigir que a namorada ou esposa lhe seja fiel? Qual a "lógica" disso, seja no mundo contemporâneo ou não?

Eu já sou da opinião que esse comportamento tem um apelo muito mais cultural do que biológico.

No nosso caso particular, Brasil.

Então você não libera sua mulher para ter relações sexuais com outros homens apenas para não ser alvo de chacota ou desprezo dos demais?

Porque minha cultura é essa. Eu acho que SE EU QUISESSE ter um casamento aberto,

Essa é a questão. POR QUE você QUER ter um casamento "fechado"? É disso que o texto tenta cuidar de explicar.


Citação de: DiegoJaf
Mas se eu tivesse nascido na China em algum vilarejo onde a organização é matriarcal e mulher pode ter quantos homens quiser, é bem provável que eu acharia isso a coisa mais normal do mundo.

Dê uma olhada nisso: http://pt.wikipedia.org/wiki/Poliandria

"O historiador estadunidense Edward McNall Burns observa que: "(a poliandria) parece desenvolver-se sob condições de extrema pobreza, em que vários homens precisam reunir os seus recursos para comprar ou sustentar uma esposa, ou em que o infanticídio feminino é praticado como meio de controlar o crescimento da população. Este último costume não tarda a produzir um excesso de indivíduos masculinos"

"Há ou houve ocorrências de poliandria no Tibete, no Ártico Canadense, no Nepal, Butão e Sri Lanka. Não se conhece comunidades indígenas contemporâneas que pratiquem a poliandria envolvendo machos não-aparentados".



 
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Offline _tiago

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Re: Os pegadores e as vagabundas
« Resposta #32 Online: 22 de Março de 2010, 20:59:59 »
E quando a teoria da evolução é falseável?

Offline DDV

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Re: Os pegadores e as vagabundas
« Resposta #33 Online: 22 de Março de 2010, 21:02:23 »
Citação de: DiegoJaf
Se eu tivesse uma relação desse tipo, sim. Se eu fosse swinger ou ela REALMENTE me convencesse...

O que lhe impede de ter uma relação "desse tipo"?

O que lhe impede de ser swinger?

Não acredite em quem lhe disser que a verdade não existe.

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Offline Diegojaf

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Re: Os pegadores e as vagabundas
« Resposta #34 Online: 22 de Março de 2010, 21:06:31 »
Citação de: DiegoJaf
Se eu tivesse uma relação desse tipo, sim. Se eu fosse swinger ou ela REALMENTE me convencesse...

O que lhe impede de ter uma relação "desse tipo"?

O que lhe impede de ser swinger?

Absolutamente nada. Se por acaso eu criar interesse no assunto, posso me tornar. Ou como eu disse, ela me convencesse. Ou tem algum impeditivo biológico que eu não saiba?
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Offline Dr. Manhattan

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Re: Os pegadores e as vagabundas
« Resposta #35 Online: 22 de Março de 2010, 21:08:34 »
Intromissão:
Mas os casais de swingers são o que?

Minoria :hihi:.

Mas, sério, não se trata de ou 8 ou 80. É claro que a cultura é importante, mas pelo que já vi e li, nossos
instintos agem de forma sutil. E não sei nem se isso seria psicologia evolutiva, mas o fato é que, se removermos
todas as possíveis causas culturais de um fenômeno, então o mais provável é que a causa seja biológica*. Querer
encontrar uma causa puramente cultural a todo custo me parece um problema para a navalha de Ockham.


E sobre o racismo: pode existir um componente instintivo também. Seria a reação ao "estrangeiro". Estudos indicam (desculpe,
sem referência) que pessoas brancas criadas junto a negros não costumam associar imagens negativas a negros,
ao contrário daquelas criadas apenas entre brancos - mesmo quando as pessoas de ambos os grupos não apresentam
idéias racistas
.

* ou seriam espíritos? :)
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Offline DDV

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Re: Os pegadores e as vagabundas
« Resposta #36 Online: 22 de Março de 2010, 21:10:25 »
Citação de: DiegoJaf
Se eu tivesse uma relação desse tipo, sim. Se eu fosse swinger ou ela REALMENTE me convencesse...

O que lhe impede de ter uma relação "desse tipo"?

O que lhe impede de ser swinger?

Absolutamente nada. Se por acaso eu criar interesse no assunto, posso me tornar. Ou como eu disse, ela me convencesse. Ou tem algum impeditivo biológico que eu não saiba?

Então se sua mulher fizesse sexo com outro homem hoje, você não brigaria com ela. Correto?
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Re: Os pegadores e as vagabundas
« Resposta #37 Online: 22 de Março de 2010, 21:11:50 »
E sobre o racismo: pode existir um componente instintivo também. Seria a reação ao "estrangeiro". Estudos indicam (desculpe,
sem referência) que pessoas brancas criadas junto a negros não costumam associar imagens negativas a negros,
ao contrário daquelas criadas apenas entre brancos - mesmo quando as pessoas de ambos os grupos não apresentam
idéias racistas
.

E o que mudou nas duas situações senão a cultura onde o indivíduo se desenvolveu?
"De tanto ver triunfar as nulidades; de tanto ver prosperar a desonra, de tanto ver crescer a injustiça. De tanto ver agigantarem-se os poderes nas mãos dos maus, o homem chega a desanimar-se da virtude, a rir-se da honra e a ter vergonha de ser honesto." - Rui Barbosa

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Re: Os pegadores e as vagabundas
« Resposta #38 Online: 22 de Março de 2010, 21:13:27 »
Psicologia evolutiva é muito pseudociência.

Qual a sua explicação favorita?
Sério, fiquei curioso...

Não é questão da explicação ser favorita ou não. O fato é que psicologia evolutiva não passa de malabarismo intelectual capaz de explicar qualquer coisa, não sendo nem falseável e nem sendo capaz de realizar prognósticos.

As teorias que tentam explicar a origem da vida a partir de compostos não-vivos, são pseudocientíficas?
« Última modificação: 07 de Novembro de 2016, 20:16:26 por Diegojaf »
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Re: Os pegadores e as vagabundas
« Resposta #39 Online: 22 de Março de 2010, 21:14:53 »
E sobre o racismo: pode existir um componente instintivo também. Seria a reação ao "estrangeiro". Estudos indicam (desculpe,
sem referência) que pessoas brancas criadas junto a negros não costumam associar imagens negativas a negros,
ao contrário daquelas criadas apenas entre brancos - mesmo quando as pessoas de ambos os grupos não apresentam
idéias racistas
.

E o que mudou nas duas situações senão a cultura onde o indivíduo se desenvolveu?

Caralho, ele disse com todas as letras "mesmo quando as pessoas de ambos os grupos não apresentavam idéias racistas".

Não foi cultura racista assimilada, foi (segundo o estudo) um instinto biológico de "aversão ao estranho, ao desconhecido".
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Re: Os pegadores e as vagabundas
« Resposta #40 Online: 22 de Março de 2010, 21:16:07 »
Citação de: DiegoJaf
Se eu tivesse uma relação desse tipo, sim. Se eu fosse swinger ou ela REALMENTE me convencesse...

O que lhe impede de ter uma relação "desse tipo"?

O que lhe impede de ser swinger?

Absolutamente nada. Se por acaso eu criar interesse no assunto, posso me tornar. Ou como eu disse, ela me convencesse. Ou tem algum impeditivo biológico que eu não saiba?

Então se sua mulher fizesse sexo com outro homem hoje, você não brigaria com ela. Correto?

Claro que sim. Se nosso relacionamento é monogâmico.

Agora, vamos supor que eu tenha tido um relacionamento pregresso que poderia ser descrito como aberto. Eu não teria visto nada de mal nisso se fosse pré-acordado...

Sacou?? Ou vou ter que desenhar... ::)
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Offline _tiago

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Re: Os pegadores e as vagabundas
« Resposta #41 Online: 22 de Março de 2010, 21:18:45 »
Diego,
É bem provável que você não brigaria, mas não se morder de ciúmes ou sequer uma pontinha, isso eu duvido.
A inveja e o ciúmes estão no nosso sangue, não se desfazem por vontade cultural.

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Re: Os pegadores e as vagabundas
« Resposta #42 Online: 22 de Março de 2010, 21:19:33 »
Citação de: DiegoJaf
Se eu tivesse uma relação desse tipo, sim. Se eu fosse swinger ou ela REALMENTE me convencesse...

O que lhe impede de ter uma relação "desse tipo"?

O que lhe impede de ser swinger?

Absolutamente nada. Se por acaso eu criar interesse no assunto, posso me tornar. Ou como eu disse, ela me convencesse. Ou tem algum impeditivo biológico que eu não saiba?

Então se sua mulher fizesse sexo com outro homem hoje, você não brigaria com ela. Correto?

Claro que sim. Se nosso relacionamento é monogâmico.

Agora, vamos supor que eu tenha tido um relacionamento pregresso que poderia ser descrito como aberto. Eu não teria visto nada de mal nisso se fosse pré-acordado...

Sacou?? Ou vou ter que desenhar... ::)

Saquei. :)

Mas você é minoria.
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Re: Os pegadores e as vagabundas
« Resposta #43 Online: 22 de Março de 2010, 21:22:08 »
E sobre o racismo: pode existir um componente instintivo também. Seria a reação ao "estrangeiro". Estudos indicam (desculpe,
sem referência) que pessoas brancas criadas junto a negros não costumam associar imagens negativas a negros,
ao contrário daquelas criadas apenas entre brancos - mesmo quando as pessoas de ambos os grupos não apresentam
idéias racistas
.

E o que mudou nas duas situações senão a cultura onde o indivíduo se desenvolveu?

Caralho, ele disse com todas as letras "mesmo quando as pessoas de ambos os grupos não apresentavam idéias racistas".

Não foi cultura racista assimilada, foi (segundo o estudo) um instinto biológico de "aversão ao estranho, ao desconhecido".

Calma, DDV... relaxa. Respira fundo. Todo mundo aqui está sendo educado e respeitoso. Respira fundo e fica de boa... amigo.

Gostaria de ver esse estudo e se ele isenta a parte cultural. Posso? Ou não, tenho que aceitar (como você aparentemente aceitou) o estudo que o Manhattan leu?
"De tanto ver triunfar as nulidades; de tanto ver prosperar a desonra, de tanto ver crescer a injustiça. De tanto ver agigantarem-se os poderes nas mãos dos maus, o homem chega a desanimar-se da virtude, a rir-se da honra e a ter vergonha de ser honesto." - Rui Barbosa

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Re: Os pegadores e as vagabundas
« Resposta #44 Online: 22 de Março de 2010, 21:23:26 »
E sobre o racismo: pode existir um componente instintivo também. Seria a reação ao "estrangeiro". Estudos indicam (desculpe,
sem referência) que pessoas brancas criadas junto a negros não costumam associar imagens negativas a negros,
ao contrário daquelas criadas apenas entre brancos - mesmo quando as pessoas de ambos os grupos não apresentam
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E o que mudou nas duas situações senão a cultura onde o indivíduo se desenvolveu?

Caralho, ele disse com todas as letras "mesmo quando as pessoas de ambos os grupos não apresentavam idéias racistas".

Não foi cultura racista assimilada, foi (segundo o estudo) um instinto biológico de "aversão ao estranho, ao desconhecido".

Calma, DDV... relaxa. Respira fundo. Todo mundo aqui está sendo educado e respeitoso. Respira fundo e fica de boa... amigo.

Gostaria de ver esse estudo e se ele isenta a parte cultural. Posso? Ou não, tenho que aceitar (como você aparentemente aceitou) o estudo que o Manhattan leu?

Desculpa aí.
Não acredite em quem lhe disser que a verdade não existe.

"O maior vício do capitalismo é a distribuição desigual das benesses. A maior virtude do socialismo é a distribuição igual da miséria." (W. Churchill)

Offline Diegojaf

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Re: Os pegadores e as vagabundas
« Resposta #45 Online: 22 de Março de 2010, 21:24:19 »
Saquei. :)

Mas você é minoria.

Ou não. Pode ser que muita gente só não divulgue.

O Agnóstico mesmo, se não me engano, é adepto de algo parecido... mas só ele pra confirmar.
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Re: Os pegadores e as vagabundas
« Resposta #46 Online: 22 de Março de 2010, 21:27:02 »
Eu estive postando no Realidade esse dias. Lá, o xingamento é não só permitido, como incentivado  :D

E mais, quanto mais parcial for o moderador lá, mas gostamos dele. Se um tópico virar lavação de roupa suja e alguém tentar voltar a discutir o assunto do tópico, o moderador recrimina a pessoa por estar "desvirtuando o tópico".  :biglol:
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Re: Os pegadores e as vagabundas
« Resposta #47 Online: 22 de Março de 2010, 21:28:54 »
E quando a teoria da evolução é falseável?

Ou seja, psicologia evolutiva é um apêndice inútil da TE.

Offline _tiago

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Re: Os pegadores e as vagabundas
« Resposta #48 Online: 22 de Março de 2010, 21:40:08 »
Diego??

Diego,
É bem provável que você não brigaria, mas não se morder de ciúmes ou sequer uma pontinha, isso eu duvido.
A inveja e o ciúmes estão no nosso sangue, não se desfazem por vontade cultural.

Offline Diegojaf

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Re: Os pegadores e as vagabundas
« Resposta #49 Online: 22 de Março de 2010, 21:43:45 »
Diego??

Diego,
É bem provável que você não brigaria, mas não se morder de ciúmes ou sequer uma pontinha, isso eu duvido.
A inveja e o ciúmes estão no nosso sangue, não se desfazem por vontade cultural.

Opa, cara. Desculpa, não tinha visto...

Depende diretamente do tipo de relação que eu estou tendo. Se aberta ou monogâmica. Se aberta, ok. Ménage.
"De tanto ver triunfar as nulidades; de tanto ver prosperar a desonra, de tanto ver crescer a injustiça. De tanto ver agigantarem-se os poderes nas mãos dos maus, o homem chega a desanimar-se da virtude, a rir-se da honra e a ter vergonha de ser honesto." - Rui Barbosa

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