Tópico: BIG BROTHER BRASIL A quintessência da frivolidade

[Nina]

BBB x esquerda x direita?

Ninguém consegue assistir TV educativa o dia todo. Alguém consegue assitir 12 horas de aulas por dia e ainda achar que aprendeu tudo?

É preciso ter algo lúdico na vida. BBB faz isso. É tosco, mas gosto cada um tem o seu.

[Geotecton]

A meta do capitalismo não se baseia em um estado de alienação. Isso é fantasioso.

[...]

Esqueçam essa teoria de conspiração que induz o público à ignorancia, isso não é o que define o capitalismo.

Não, não define o capitalismo, porque a alienação é anterior a ele. Mas ainda assim ele se aproveita dela. Veja o caso das propagandas.

Todas elas induzem o espectador à idéia de que a compra de um dado produto significa ou uma ferramenta que vai mesmo lhe auxiliar em sua atividade (telefone); ou um maior estado de alegria (televisão), ou de uma demonstração de "status" (carro topo de linha) ou que ele simplesmente precisa daquele produto, mesmo que não seja o caso.

Eu não me recordo de nenhuma propaganda que traga no seu bojo qualquer informação dos impactos sociais e ou ambientais daqueles produtos ou serviços oferecidos nela, com a raríssima e hipócrita propaganda de bebidas alcoólicas.

E eu acho que isto não ocorre ao acaso!

[...]

Na verdade, se programas culturais fossem o mais assistidos, se programas de debates politicos tivessem uma audiência boa, esses programas iam ser passados, acredite.
Na verdade a meta do capitalismo é receber dinheiro ao dar as pessoas o que elas desejam receber.

Por exemplo programas de debates políticos são muito mais comuns na AR do que aqui, porque a audiência destes programas lá é bem maior que um traço.

[...]

Mas Agnóstico, será que não caímos em um pensamento circular?

Como posso fazer com que programas culturais sejam os mais assistidos em um país capitalista, se antes é necessário que a população tenha acesso a uma educação formal, junto com o desenvolvimento de uma opinião crítica, que se baseia em um conceito mais amplo, qual seja, o acesso à cultura.

Programas de debates políticos são uma exceção ao meu ver, porque geralmente são realizados por pessoas que não prezam pelo equilíbrio, ou pela cultura ou pela formação técnica, e frequentemente descambam para um bate-boca típico de programas popularescos.

Isto deveria favorecer uma maior audiência, em tese. Mas não podemos esquecer que há uma aversão histórica à política e aos membros de sua classe no Brasil.

Este fato retro-alimenta, ao meu ver, a manutenção de uma população alienada em termos políticos, preocupada apenas com suas benesses pessoais em troca de um voto.

Mas isto é um outro assunto.

[Geotecton]

BBB x esquerda x direita?

Ninguém consegue assistir TV educativa o dia todo. Alguém consegue assitir 12 horas de aulas por dia e ainda achar que aprendeu tudo?

É preciso ter algo lúdico na vida. BBB faz isso. É tosco, mas gosto cada um tem o seu.

Oi Nina

Não questiono o direito que cada um tem em escolher o seu divertimento, seja tosco ou não.

Apenas acho que há atividades lúdicas que não precisam recorrer ao que há de pior na humanidade, mesmo que de forma passiva.

[Nina]

Com certeza. Mas isso é "pior da humanidade" para um seleto grupo.

Para a massa, isso é dia-a-dia. BBB é fichinha na vida do povão.

Eu não consigo gostar de nada parecido, mas fazer o quê se as confusões, picuinhas e brigas são o que ligam o programa à realidade do povo.

O problema não é escolherem assistir ao BBB. O problema é que isso é cotidiano para quase todos, só que numa versão bem mais light na TV.

[Moro]

A meta do capitalismo não se baseia em um estado de alienação. Isso é fantasioso.

[...]

Esqueçam essa teoria de conspiração que induz o público à ignorancia, isso não é o que define o capitalismo.

Não, não define o capitalismo, porque a alienação é anterior a ele. Mas ainda assim ele se aproveita dela. Veja o caso das propagandas.

Todas elas induzem o espectador à idéia de que a compra de um dado produto significa ou uma ferramenta que vai mesmo lhe auxiliar em sua atividade (telefone); ou um maior estado de alegria (televisão), ou de uma demonstração de "status" (carro topo de linha) ou que ele simplesmente precisa daquele produto, mesmo que não seja o caso.

Eu não me recordo de nenhuma propaganda que traga no seu bojo qualquer informação dos impactos sociais e ou ambientais daqueles produtos ou serviços oferecidos nela, com a raríssima e hipócrita propaganda de bebidas alcoólicas.

E eu acho que isto não ocorre ao acaso!

Não é necessário induzir Geo. Esse é o ponto. Na verdade, um símbolo de status é desejado desde sempre, desde um colar de conchas na pré-história, passando por ritos de jantar na corte francesa... isto é humano.

Often when looking at a mass of things for sale, he would say to himself, 'How many things I have no need of!"

Não ocorre realmente por acaso, simplesmente é fruto dos nossos anseios e desejos.

Da maneira como dizem, dá a entender que o capitalismo gerou essa necessidade, quando na verdade ele se serve, se esbalda nela de corpo e alma. E se você olhar isso sem alguma pré-concepção de certo e errada nem de uma utopia sem sentido quando se leva em consideração a natureza humana, isso está OK,

[...]

Na verdade, se programas culturais fossem o mais assistidos, se programas de debates politicos tivessem uma audiência boa, esses programas iam ser passados, acredite.
Na verdade a meta do capitalismo é receber dinheiro ao dar as pessoas o que elas desejam receber.

Por exemplo programas de debates políticos são muito mais comuns na AR do que aqui, porque a audiência destes programas lá é bem maior que um traço.

[...]

Mas Agnóstico, será que não caímos em um pensamento circular?

Como posso fazer com que programas culturais sejam os mais assistidos em um país capitalista, se antes é necessário que a população tenha acesso a uma educação formal, junto com o desenvolvimento de uma opinião crítica, que se baseia em um conceito mais amplo, qual seja, o acesso à cultura.

Programas de debates políticos são uma exceção ao meu ver, porque geralmente são realizados por pessoas que não prezam pelo equilíbrio, ou pela cultura ou pela formação técnica, e frequentemente descambam para um bate-boca típico de programas popularescos.

Isto deveria favorecer uma maior audiência, em tese. Mas não podemos esquecer que há uma aversão histórica à política e aos membros de sua classe no Brasil.

Este fato retro-alimenta, ao meu ver, a manutenção de uma população alienada em termos políticos, preocupada apenas com suas benesses pessoais e troca de um voto.

Mas isto é um outro assunto.

Bem simples. O fim não é que assistam mais programas culturais. Isso é problema de cada um e não tem nada de circular.
O que temos é que ter como fim que "pessoas tenham educação" e liberdade para assistirem o que quiserem, inclusive BBB

[Geotecton]

Com certeza. Mas isso é "pior da humanidade" para um seleto grupo.

Para a massa, isso é dia-a-dia. BBB é fichinha na vida do povão.

Eu sei, eu sei.

Mas se podemos contribuir com algo, é o de tentar mudar este perfil de agruras da população.

Ainda que soe como um messianismo ateu.

[_Juca_]

Com certeza. Mas isso é "pior da humanidade" para um seleto grupo.

Para a massa, isso é dia-a-dia. BBB é fichinha na vida do povão.

BBB não é o pior da humanidade, nem perto. É o pior da futilidade da vida contemporânea, do vazio das discussões, do merchandising excessivo, da corrida a qualquer custo pela notoriedade instantânea, a da riqueza desmedida, aquela que gera muito lucro e produz muito pouco e pela pauta de frivolidades, que um programa que explora o voyerismo natural e também induzido da nossa sociedade, tende a colocar na vida de cada cidadão comum.

[DDV]

Agnóstico disse tudo a meu ver.

Cada pessoa tem seu gosto.

Busca por status é tão velho quanto a humanidade, ou alguém aqui acha que um índio que fura o lábio com um pedaço de osso para ficar "bonito" é menos frívolo do que um adolescente que usa um Nike?

Enfim, acho essa paranóia de conspiração das elites pra iludir o povo com mensagens propositalmente feitas para aliená-los uma grande besteira. O povo não é obrigado a assistir, assistem o que gostam, podem mudar de canal quando quiserem, e muitos já tem até TV a cabo e internet (nas favelas há muitas linhas clandestinas).



  

[Geotecton]

A meta do capitalismo não se baseia em um estado de alienação. Isso é fantasioso.

[...]

Esqueçam essa teoria de conspiração que induz o público à ignorancia, isso não é o que define o capitalismo.

Não, não define o capitalismo, porque a alienação é anterior a ele. Mas ainda assim ele se aproveita dela. Veja o caso das propagandas.

Todas elas induzem o espectador à idéia de que a compra de um dado produto significa ou uma ferramenta que vai mesmo lhe auxiliar em sua atividade (telefone); ou um maior estado de alegria (televisão), ou de uma demonstração de "status" (carro topo de linha) ou que ele simplesmente precisa daquele produto, mesmo que não seja o caso.

Eu não me recordo de nenhuma propaganda que traga no seu bojo qualquer informação dos impactos sociais e ou ambientais daqueles produtos ou serviços oferecidos nela, com a raríssima e hipócrita propaganda de bebidas alcoólicas.

E eu acho que isto não ocorre ao acaso!

Não é necessário induzir Geo. Esse é o ponto. Na verdade, um símbolo de status é desejado desde sempre, desde um colar de conchas na pré-história, passando por ritos de jantar na corte francesa... isto é humano.

Often when looking at a mass of things for sale, he would say to himself, 'How many things I have no need of!"

Não ocorre realmente por acaso, simplesmente é fruto dos nossos anseios e desejos.

Da maneira como dizem, dá a entender que o capitalismo gerou essa necessidade, quando na verdade ele se serve, se esbalda nela de corpo e alma. E se você olhar isso sem alguma pré-concepção de certo e errada nem de uma utopia sem sentido quando se leva em consideração a natureza humana, isso está OK,

[...]

Na verdade, se programas culturais fossem o mais assistidos, se programas de debates politicos tivessem uma audiência boa, esses programas iam ser passados, acredite.
Na verdade a meta do capitalismo é receber dinheiro ao dar as pessoas o que elas desejam receber.

Por exemplo programas de debates políticos são muito mais comuns na AR do que aqui, porque a audiência destes programas lá é bem maior que um traço.

[...]

Mas Agnóstico, será que não caímos em um pensamento circular?

Como posso fazer com que programas culturais sejam os mais assistidos em um país capitalista, se antes é necessário que a população tenha acesso a uma educação formal, junto com o desenvolvimento de uma opinião crítica, que se baseia em um conceito mais amplo, qual seja, o acesso à cultura.

Programas de debates políticos são uma exceção ao meu ver, porque geralmente são realizados por pessoas que não prezam pelo equilíbrio, ou pela cultura ou pela formação técnica, e frequentemente descambam para um bate-boca típico de programas popularescos.

Isto deveria favorecer uma maior audiência, em tese. Mas não podemos esquecer que há uma aversão histórica à política e aos membros de sua classe no Brasil.

Este fato retro-alimenta, ao meu ver, a manutenção de uma população alienada em termos políticos, preocupada apenas com suas benesses pessoais e troca de um voto.

Mas isto é um outro assunto.

Bem simples. O fim não é que assistam mais programas culturais. Isso é problema de cada um e não tem nada de circular.
O que temos é que ter como fim que "pessoas tenham educação" e liberdade para assistirem o que quiserem, inclusive BBB

Ok Agnóstico.

Concordamos que o capitalismo aproveita um desejo aparentemente inato na humanidade, não sendo a sua fonte.

No entanto como posso me despir de uma postura moral e ética para analisar a situação, já que somos seres éticos em um meio social?

A não ser que voce recorra a uma visão essencialmente naturalista, onde os sentidos e os instintos comandem a ação, fica difícil aceitar a ausência de um critério ético e moral para avliação.

Aqui não incluí ou tomei como base qualquer tipo de utopia, seja ela marxista, anarquista, cristã, etc.

É apenas uma divagação.

[DDV]

Com certeza. Mas isso é "pior da humanidade" para um seleto grupo.

Para a massa, isso é dia-a-dia. BBB é fichinha na vida do povão.

BBB não é o pior da humanidade, nem perto. É o pior da futilidade da vida contemporânea, do vazio das discussões, do merchandising excessivo, da corrida a qualquer custo pela notoriedade instantânea, a da riqueza desmedida, aquela que gera muito lucro e produz muito pouco e pela pauta de frivolidades, que um programa que explora o voyerismo natural e também induzido da nossa sociedade, tende a colocar na vida de cada cidadão comum.

Culpe as pessoas por serem assim tão... humanas. Não culpe os produtores, que querem apenas ganhar dinheiro.

Não consigo enxergar essa escatologia toda em cima do BBB.

[Geotecton]

Agnóstico disse tudo a meu ver.

Cada pessoa tem seu gosto.

Busca por status é tão velho quanto a humanidade, ou alguém aqui acha que um índio que fura o lábio com um pedaço de osso para ficar "bonito" é menos frívolo do que um adolescente que usa um Nike?

Enfim, acho essa paranóia de conspiração das elites pra iludir o povo com mensagens propositalmente feitas para aliená-los uma grande besteira. O povo não é obrigado a assistir, assistem o que gostam, podem mudar de canal quando quiserem, e muitos já tem até TV a cabo e internet (nas favelas há muitas linhas clandestinas).

DDV

Não sou esquerdista, mas tenho minhas sinceras dúvidas quanto ao conteúdo da sua última frase, no sentido de que não exista uma intencionalidade.

Bem, enfim, é apenas a opinião de alguém sem expertise no assunto.

[DDV]

Geoctecton,

Já foram feitas novelas com conteúdo mais "inovador", mostrando com destaque pessoas pobres em situações mais realísticas, ou então com enredos um pouquinho mais criativos e elaborados...adivinhe o resultado.

As pessoas pobres gostam mesmo é de fantasias e de ver pessoas bonitas e ricas, e não são assim porque os ricos lhe fizeram lavagam cerebral.

Como disse Joãozinho Trinta, "pobre gosta é de luxo, quem gosta de miséria é intelectual".

[_Juca_]

Com certeza. Mas isso é "pior da humanidade" para um seleto grupo.

Para a massa, isso é dia-a-dia. BBB é fichinha na vida do povão.

BBB não é o pior da humanidade, nem perto. É o pior da futilidade da vida contemporânea, do vazio das discussões, do merchandising excessivo, da corrida a qualquer custo pela notoriedade instantânea, a da riqueza desmedida, aquela que gera muito lucro e produz muito pouco e pela pauta de frivolidades, que um programa que explora o voyerismo natural e também induzido da nossa sociedade, tende a colocar na vida de cada cidadão comum.

Culpe as pessoas por serem assim tão... humanas. Não culpe os produtores, que querem apenas ganhar dinheiro.

Não consigo enxergar essa escatologia toda em cima do BBB.

Não se trata de culpar os produtores por ganharem tanto dinheiro quanto podem não importando o conteúdo, se trata de criticá-los.

Provavelmente eu ou você estaríamos fazendo a mesma coisa no lugar deles, mas se mais pessoas colocassem um pouco, apenas um pouco de senso crítico na cachola, provavelmente eu, você ou os produtores atuais estariam se esforçando mais para fazer programas tão bons de assistir quanto bons de conteúdo.

[_Juca_]

Geoctecton,

Já foram feitas novelas com conteúdo mais "inovador", mostrando com destaque pessoas pobres em situações mais realísticas, ou então com enredos um pouquinho mais criativos e elaborados...adivinhe o resultado.

As pessoas pobres gostam mesmo é de fantasias e de ver pessoas bonitas e ricas, e não são assim porque os ricos lhe fizeram lavagam cerebral.

Como disse Joãozinho Trinta, "pobre gosta é de luxo, quem gosta de miséria é intelectual".

Simplificação.

[Moro]

Ok Agnóstico.

Concordamos que o capitalismo aproveita um desejo aparentemente inato na humanidade, não sendo a sua fonte.

No entanto como posso me despir de uma postura moral e ética para analisar a situação, já que somos seres éticos em um meio social?

A não ser que voce recorra a uma visão essencialmente naturalista, onde os sentidos e os instintos comandem a ação, fica difícil aceitar a ausência de um critério ético e moral para avliação.

Aqui não incluí ou tomei como base qualquer tipo de utopia, seja ela marxista, anarquista, cristã, etc.

É apenas uma divagação.

Mas não tem nada de imoral em querer algo para si, nem assistir BBB, nem outra idiotice qualquer. É imoral roubar alguém.

Eu realmente não entendo essa confusão toda.

[Moro]

Geoctecton,

Já foram feitas novelas com conteúdo mais "inovador", mostrando com destaque pessoas pobres em situações mais realísticas, ou então com enredos um pouquinho mais criativos e elaborados...adivinhe o resultado.

As pessoas pobres gostam mesmo é de fantasias e de ver pessoas bonitas e ricas, e não são assim porque os ricos lhe fizeram lavagam cerebral.

Como disse Joãozinho Trinta, "pobre gosta é de luxo, quem gosta de miséria é intelectual".

Simplificação.

Na verdade você que não consegue compreender. As pessoas gostam de se entreter... deixem nas ver BBB, faz bem para elas, ótimo. Se eu conseguisse me entreter com isso, iria assistir também.

Tem gente que acha a coisa mais escrota do mundo se entreter aqui no CC. Prentensão o nosso passatempo ser melhor do que o dos outros.

[_Juca_]

Geoctecton,

Já foram feitas novelas com conteúdo mais "inovador", mostrando com destaque pessoas pobres em situações mais realísticas, ou então com enredos um pouquinho mais criativos e elaborados...adivinhe o resultado.

As pessoas pobres gostam mesmo é de fantasias e de ver pessoas bonitas e ricas, e não são assim porque os ricos lhe fizeram lavagam cerebral.

Como disse Joãozinho Trinta, "pobre gosta é de luxo, quem gosta de miséria é intelectual".

Simplificação.

Na verdade você que não consegue compreender. As pessoas gostam de se entreter... deixem nas ver BBB, faz bem para elas, ótimo. Se eu conseguisse me entreter com isso, iria assistir também.

Tem gente que acha a coisa mais escrota do mundo se entreter aqui no CC. Prentensão o nosso passatempo ser melhor do que o dos outros.

Repare que nunca disse isso.

[Moro]

mas se você acha o BBB a quintessência da futilidade e o CC não (imagino), logo seu passatempo é melhor do que o dos outros, não?

[_Juca_]

Geoctecton,


Como disse Joãozinho Trinta, "pobre gosta é de luxo, quem gosta de miséria é intelectual".

Me ocorreu um programa da mesma Globo ( que muitas vezes tiro o chapéu, tanto quanto ponho) que está no ar à dez anos e vai totalmente contrário ao que você disse, A Grande Família. Retrata a vida de uma família suburbana de classe média típica do Brasil,  e não existe situações glamour e riqueza, e sim do cotidiano e ainda assim é um programa que resiste tanto quanto o BBB, sem apelações.

[_Juca_]

mas se você acha o BBB a quintessência da futilidade e o CC não (imagino), logo seu passatempo é melhor do que o dos outros, não?

Não, não é. Entretenimento bom é aquele que cada um gosta (e nisso o BBB é quase insuperável), senão, não seria entretenimento, seja estúpido ou não. O conteúdo, esse sim, pode ser bem diferente. Eu prefiro muito mais estar aqui debatendo e você também, mas cada um é cada um, e isso eu respeito. O que não me impede de achar o programa ruim, sem achar que quem assiste é uma besta quadrada, mas apenas uma pessoa acrítica com a qualidade da TV.

Mas me diga você recomendaria o BBB para o seu filho assistir, tal qual um livro ou um programa mais educativo?

[Moro]

como um programa educativo? não é um programa educativo, o que não tem nada a ver com o fato de meu filho assistir ou não. Ele vai ter a parte educativa, e vai ter a parte da diversão. Pode assistir sem problemas, não vou nem conversar a respeito como sendo um problema.

[Südenbauer]

Programas de entretenimento são feitos para a diversão, se for ou não mais culto não vem ao caso. O fato é que o que para ti é considerado apelativo demais para outros não são, então não podemos encontrar um denominador comum para um programa de "entretenimento de qualidade".

"Ah, mas existem outras opções". Sim, PARA TI. Tu pode achar Monty Python o baluastre do humor moderno, pro Zé Pereira da esquina é LIXO.

Povão adora intriga, corpos bonitos, glamour e se meter na vida dos outros. O BB é o que tem de melhor nisso. POr isso faz sucesso.

[Südenbauer]

E, pô, A Grande Família é o cúmulo do screwball.

[Flavia]

A Grande Família é bem previsível, mas preferível a estes outros programas como BBB, ou até mesmo Zorra Total. Opinião, claro. Tem grandes atores em papéis que exigem pouco, okay, mas mesmo assim há o prazer de vê-los em ação, mesmo que seja em uma comédia já batida. Alguns episódios compensam. Gostava bastante também de A Diarista, a Dira Paes era fantástica! Infelizmente, acabou. Se eu não me engano, por "briga de egos". Bom mesmo era TV Pirata! Barbosa!

[Dbohr]

Povão adora intriga, corpos bonitos, glamour e se meter na vida dos outros. O BB é o que tem de melhor nisso. POr isso faz sucesso.

Pronto, matou a charada. Pode fechar o tópico. Next!