Tópico: Benefício social prejudica atividade rural do Nordeste

[Blues Brother]

Trabalhadores rurais do Nordeste estão optando por não ter registro em carteira para continuar recebendo benefícios sociais como o Bolsa Família e a aposentadoria especial antecipada, informa reportagem de Fernando Canzian publicada neste domingo pela Folha(íntegra  somente para assinantes do jornal e do UOL).

A falta de mão de obra resulta no fim de atividades que usam emprego intensivo. Em Brejões (BA), lavouras de café que empregavam mais de 170 pessoas estão virando pastos geridos por menos de 10 pessoas.

No caso da aposentadoria, o registro anula a condição de "segurado especial". Quem trabalha só alguns meses na safra não perderia necessariamente o Bolsa Família, mas os beneficiários preferem não arriscar.

Juceli Alves, 47, nove filhos, diz que teme perder os R$ 134 mensais do Bolsa Família se for registrada: "É melhor contar com o certo". O governo nega que os benefícios sociais causem "dependência".

Outro lado

O Ministério do Desenvolvimento Social (MDS) cita estudo de órgão do Pnud (Programa das Nações Unidas para o Desenvolvimento) para afirmar que o Bolsa Família tem "efeito insignificante" na procura por empregos no Brasil.

A pesquisa mostrou que, em alguns casos, o impacto do programa (que atenderá 12,5 milhões de famílias neste ano) é "estatisticamente relevante". Mas não a ponto de dizer que ele causa "dependência".

O estudo derrubaria a tese de que "o Bolsa Família estimula as pessoas a parar de trabalhar". "Não se pode dizer que o programa gere dependência em virtude da transferência de renda", diz o trabalho.

No caso específico do sul da Bahia, objeto de reportagens da Folha em 2007 e agora, o MDS disse que precisava analisar dados mais específicos da região antes de se posicionar.

Já em relação aos que não querem o registro em carteira para não perder a aposentadoria especial, havia um projeto de lei no Congresso que criava a figura do "safrista".

Com isso, o trabalhador rural poderia trabalhar até 120 dias por ano com registro e, ainda assim, aposentar-se aos 60 (homens) e 55 (mulheres).

O projeto ficou parado anos no Congresso e acabou sendo incorporado a outra lei. Mas isso ainda não afastou o temor dos trabalhadores em terem a carteira assinada.

Fonte:http://www1.folha.uol.com.br/folha/dinheiro/ult91u735847.shtml

[Blues Brother]

"A sucessão presidencial de 2010 converteu o Bolsa Família numa unanimidade.

Neste ano, o benefício vai chegar às casas de 12,5 milhões de famílias. De olho nos votos dessa clientela, nem o presidenciável da “oposição”, José Serra, se anima a criticar o programa.Ao contrário, o candidato tucano diz que, se eleito, vai ampliá-lo.

Sob os méritos do Bolsa Família, porém, sobrevive um vício que o governo não logrou sanar: o desestímulo ao trabalho formal.Com receio de perder o benefício, lavradores do Nordeste esvaziam as fazendas. É o que conta o repórter Fernando Canzian, em notícia levada às páginas da Folha.

Os trabalhadores fogem do emprego formal também para não perder o direito à aposentadoria especial antecipada.
Os candidatos a esse tipo de aposentadoria –aos 55 anos para as mulheres e 60 para homens— são classificados como “segurados especiais”.

Registrada a carteira, viram “assalariados rurais”. E tem de contribuir à Previdência por 13 anos ou trabalhar mais cinco antes de se aposentar com o salário mínimo.Daí a opção de muitos trabalhadores por fugir do mercado formal. A falta de mão-de-obra leva as fazendas a se adaptar.

O repórter esteve em Brejões, município baiano assentado a 281 km de Salvador. Ali, fazendas que se dedicavam ao cultivo de café migram para a pecuária.

Canzian relata: "Propriedades que antes tinham até 800 mil pés de café e empregavam mais de 170 pessoas na safra estão virando pastos, geridos por menos de dez pessoas".

Ouvido, João Lopes Araújo, vice-presidente da Associação Comercial da Bahia, disse que a falta de mão-de-obra para a lavoura tornou-se crônica. O curioso é que, no caso do Bolsa Família, o trabalho registrado para a colheita de uma safra, por temporário, não põe em risco o benefício.

A despeito disso, a clientela prefere não correr o risco. Ouça-se, por exemplo, Juceli de Jesus Alves, 47 anos:

 "É melhor contar com o certo [o Bolsa Família] do que com o incerto". Mãe de nove filhos, Juceli trabalhava, na semana passada, numa fazenda de Brejões.Trabalho informal, sem anotação na carteira de trabalho. Por quê? “Medo”, disse Juceli, que recebe R$ 134 mensais do Bolsa Família."

Fonte: http://josiasdesouza.folha.blog.uol.com.br/arch2010-05-01_2010-05-31.html

[Mr. Mustard]

Juceli Alves, 47, nove filhos, diz que teme perder os R$ 134 mensais do Bolsa Família se for registrada: "É melhor contar com o certo". O governo nega que os benefícios sociais causem "dependência".

Sem comentários.

[Eleitor de Mário Oliveira]

Onde estão os defensores da bolsa-vagabundagem?

[DDV]

Uma das queixas recorrentes é que o BF reduziu bastante a disponibilidade de mão-de-obra barata que sempre caracterizou muitas regiões brasileiras.

É de se esperar que muita gente vá chiar por isso. Normal.

Muita gente terá que pagar e tratar melhor os trabalhadores que contrata, coisa à qual não estão ainda acostumados.

[DDV]

A quantia paga pelo BF é tão ínfima, a maioria dos que recebem tão miseráveis, e a percentagem do BF no orçamento tão insignificante, que ainda o considero muito melhor aplicado na mão dessas pessoas, mesmo na hipótese delas se contentarem com esses 90 conto e não quiserem trabalhar. Estou muito longe de arrancar meus cabelos por isso, e não entendo o porquê de tanta gente o fazer.

[Adriano]

A quantia paga pelo BF é tão ínfima, a maioria dos que recebem tão miseráveis, e a percentagem do BF no orçamento tão insignificante, que ainda o considero muito melhor aplicado na mão dessas pessoas, mesmo na hipótese delas se contentarem com esses 90 conto e não quiserem trabalhar. Estou muito longe de arrancar meus cabelos por isso, e não entendo o porquê de tanta gente o fazer.

 

Por isso que é meu forista preferido em economia. (Quando não se confronta teoricamente comigo é claro  )



Mas rancam os cabelos por preconceito e discriminação aos pobres. Mas fica entre nós.

[Mr. Mustard]

Uma das queixas recorrentes é que o BF reduziu bastante a disponibilidade de mão-de-obra barata que sempre caracterizou muitas regiões brasileiras.

É de se esperar que muita gente vá chiar por isso. Normal.

Muita gente terá que pagar e tratar melhor os trabalhadores que contrata, coisa à qual não estão ainda acostumados.

Saída pela esquerda.

Ninguém está aqui para julgar o tratamento dado ao trabalhador brasileiro. Em todos os níveis, sofremos pressão, ou todos aqui adoram seus superiores? Uma coisa é quanto vale seu serviço e outra coisa é quanto você quer ganhar. Está claro aqui, por isto o meu "Sem comentários" do post anterior é que tem gente que prefere o benefício a ter que trabalhar.

Ou você está propondo um êxodo total para que o Brasil pague pela mão-de-obra escrava de um outro país?

Trabalhar na lavoura não é vergonha e quem é mal tratado no trabalho que procure seus direitos.

[calvino]

A quantia paga pelo BF é tão ínfima, a maioria dos que recebem tão miseráveis, e a percentagem do BF no orçamento tão insignificante, que ainda o considero muito melhor aplicado na mão dessas pessoas, mesmo na hipótese delas se contentarem com esses 90 conto e não quiserem trabalhar. Estou muito longe de arrancar meus cabelos por isso, e não entendo o porquê de tanta gente o fazer.

Não te preocupa o fato desse pessoal não querer trabalhar? SE eles trabalhassem não iam perder o benefício!

E não te preocupa a geração de crianças que eles estão criando, que já crescem em um ambiente que incentiva ao ócio? (a mulher da reportagem tem 09 filhos!)

Abraços

[calvino]

Ouvido, João Lopes Araújo, vice-presidente da Associação Comercial da Bahia, disse que a falta de mão-de-obra para a lavoura tornou-se crônica. O curioso é que, no caso do Bolsa Família, o trabalho registrado para a colheita de uma safra, por temporário, não põe em risco o benefício.

Eu moro na região Sudoeste da Bahia. Vejo isso todo dia. É triste.

[Blues Brother]

Uma das queixas recorrentes é que o BF reduziu bastante a disponibilidade de mão-de-obra barata que sempre caracterizou muitas regiões brasileiras.

É de se esperar que muita gente vá chiar por isso. Normal.

Muita gente terá que pagar e tratar melhor os trabalhadores que contrata, coisa à qual não estão ainda acostumados.

Se o Bolsa Família acabar amanhã, como ficam esses trabalhadores?

Vão ter que se submeter de novo aos patrões e aos salários de sempre, não?

DDV, não se alteram as relações de trabalho através de programa social, isso é uma baita forçada da sua parte.

Um programa social só pode alterar isso se se tornar vitalício. Mas o Bolsa Família é temporário, certo?   

[Mr. Mustard]

DDV, não se alteram as relações de trabalho através de programa social, isso é uma baita forçada da sua parte.

Um programa social só pode alterar isso se se tornar vitalício. Mas o Bolsa Família é temporário, certo?   

Perfeito!

[DDV]

Uma das queixas recorrentes é que o BF reduziu bastante a disponibilidade de mão-de-obra barata que sempre caracterizou muitas regiões brasileiras.

É de se esperar que muita gente vá chiar por isso. Normal.

Muita gente terá que pagar e tratar melhor os trabalhadores que contrata, coisa à qual não estão ainda acostumados.

Saída pela esquerda.

Ninguém está aqui para julgar o tratamento dado ao trabalhador brasileiro. Em todos os níveis, sofremos pressão, ou todos aqui adoram seus superiores?

Com os miseráveis isso é bem pior. Não compare sua situação com a deles que é exagero. É notório para todos o tipo de pagamento e tratamento que os miseráveis recebem nos empregos mais precarios existentes, principalmente no Norte-Nordeste.

Uma coisa é quanto vale seu serviço e outra coisa é quanto você quer ganhar.

O serviço vale conforme a oferta e demanda. Quanto mais esfomeado estiverem os miseráveis, maior será a oferta de seus serviços a preços menores. O BF veio bem a calhar em reduzir a oferta de pessoas e os preços baixos que se deviam apenas ao fator "fome".

Está claro aqui, por isto o meu "Sem comentários" do post anterior é que tem gente que prefere o benefício a ter que trabalhar.

Depende do que ganhariam no trabalho em questão. Se for daqueles tipos que estou acostumado a ouvir falar muito, acho que eles estão certos em não aceitar a oferta. Aumentem os pagamentos e benefícios que com certeza aparece gente pro emprego.

Ou você está propondo um êxodo total para que o Brasil pague pela mão-de-obra escrava de um outro país?

Proponho apenas que os empregadores façam o que é de praxe nessa situação: aumentem a oferta de salários que mais gente aparecerá. Não adianta ficarem gritando, babando e agitando os braços se os miseráveis não querem os mesmos salários de merda de antes.

Trabalhar na lavoura não é vergonha e quem é mal tratado no trabalho que procure seus direitos.

Procurar "direitos" com fome é meio complicado. Existem prioridades nas coisas que as pessoas fazem.

[DDV]

A quantia paga pelo BF é tão ínfima, a maioria dos que recebem tão miseráveis, e a percentagem do BF no orçamento tão insignificante, que ainda o considero muito melhor aplicado na mão dessas pessoas, mesmo na hipótese delas se contentarem com esses 90 conto e não quiserem trabalhar. Estou muito longe de arrancar meus cabelos por isso, e não entendo o porquê de tanta gente o fazer.

Não te preocupa o fato desse pessoal não querer trabalhar? SE eles trabalhassem não iam perder o benefício!

E não te preocupa a geração de crianças que eles estão criando, que já crescem em um ambiente que incentiva ao ócio? (a mulher da reportagem tem 09 filhos!)

Abraços

É o mercado atuando. Se eles não aceitam as propostas, é porque não vêem vantagens nelas. Basta aumentarem os salários, benefícios e garantias que com certeza eles irão.


O ponto é: pagar os mesmos salários de antes do BF não dá mais, pois o fator "fome" deixou de atuar em prol da queda dos salários. Terão que pagar mais, ponto.


O único fator que me preocupa na verdade é a questão do planejamento familiar. Se houver incentivo para os pobres continuarem se multiplicando, a situação deles piorará no longo prazo.

[Diegojaf]

Uma das queixas recorrentes é que o BF reduziu bastante a disponibilidade de mão-de-obra barata que sempre caracterizou muitas regiões brasileiras.

É de se esperar que muita gente vá chiar por isso. Normal.

Muita gente terá que pagar e tratar melhor os trabalhadores que contrata, coisa à qual não estão ainda acostumados.

Se o Bolsa Família acabar amanhã, como ficam esses trabalhadores?

Vão ter que se submeter de novo aos patrões e aos salários de sempre, não?

DDV, não se alteram as relações de trabalho através de programa social, isso é uma baita forçada da sua parte.

Um programa social só pode alterar isso se se tornar vitalício. Mas o Bolsa Família é temporário, certo?  

Um dos problemas citados na reportagem é que eles não querem ser registrados, independente do salário, a senhora dos 9 filhos não quer trocar o certo (Bolsa Família) pelo duvidoso (contrato de trabalho).

Com isso, o fazendeiro vai preferir pagar um salário maior pra 10 funcionários pra cuidar do pastos do que não pagar o salário pras 170 pessoas trabalharem sem registro e depois tomar na b... uma multa do Ministério do Trabalho por estar empregando funcionários de forma irregular...

[Adriano]

Trabalhar na lavoura não é vergonha e quem é mal tratado no trabalho que procure seus direitos.

Procurar "direitos" com fome é meio complicado. Existem prioridades nas coisas que as pessoas fazem.

Criticam o executivo e louvam o judiciário. Que contradição política. 

[DDV]

Uma das queixas recorrentes é que o BF reduziu bastante a disponibilidade de mão-de-obra barata que sempre caracterizou muitas regiões brasileiras.

É de se esperar que muita gente vá chiar por isso. Normal.

Muita gente terá que pagar e tratar melhor os trabalhadores que contrata, coisa à qual não estão ainda acostumados.

Se o Bolsa Família acabar amanhã, como ficam esses trabalhadores?

Vão ter que se submeter de novo aos patrões e aos salários de sempre, não?

DDV, não se alteram as relações de trabalho através de programa social, isso é uma baita forçada da sua parte.

Um programa social só pode alterar isso se se tornar vitalício. Mas o Bolsa Família é temporário, certo?  

Eliminando-se o fator fome, permitirá que a maioria dessas pessoas tenham melhores rendimentos e mais tempo para investirem em qualificação pessoal ou outros meios de melhorarem de vida. Obviamente que isso dependerá de cada uma delas, mas é óbvio que a situação atual delas está muito mais propícia a progredirem do que antes.

E como eu disse antes, o valor pago é irrisório, o impacto no orçamento é insignificante: para quê tanto arrancamento de cabelos? Deixem os miseráveis serem menos infelizes, pô!

[DDV]

Uma das queixas recorrentes é que o BF reduziu bastante a disponibilidade de mão-de-obra barata que sempre caracterizou muitas regiões brasileiras.

É de se esperar que muita gente vá chiar por isso. Normal.

Muita gente terá que pagar e tratar melhor os trabalhadores que contrata, coisa à qual não estão ainda acostumados.

Se o Bolsa Família acabar amanhã, como ficam esses trabalhadores?

Vão ter que se submeter de novo aos patrões e aos salários de sempre, não?

DDV, não se alteram as relações de trabalho através de programa social, isso é uma baita forçada da sua parte.

Um programa social só pode alterar isso se se tornar vitalício. Mas o Bolsa Família é temporário, certo?   

Um dos problemas citados na reportagem é que eles não querem ser registrados, independente do salário, a senhora dos 9 filhos não quer trocar o certo (Bolsa Família) pelo duvidoso (contrato de trabalho).

Com isso, o fazendeiro vai preferir pagar um salário maior pra 10 funcionários pra cuidar do pastos do que não pagar o salário pras 170 pessoas trabalharem sem registro e depois tomar na b... uma multa do Ministério do Trabalho por estar empregando funcionários de forma irregular...

A grande maioria dos empregos não qualificados no Norte-Nordeste já é irregular. Encontrar na zona rural nordestina alguém ganhando o salário mínimo é bem raro.

A informalidade e irregularidade já eram disseminadas bem antes do BF, até mesmo nas cidades grandes. O problema agora é mais a falta de gente querendo os mesmos salários de antes do que a necessidade de formalização (que parecia não existir antes).

[Mr. Mustard]

Defina "Merda de Antes"...

E procurar "direitos com fome" é um argumento muito fraco. Melhore isto.

Até agora você só está fazendo malabarismo para justificar o benefício. Incrível isto! Temos um testemunho da reportagem cuja senhora afirma que não vai trocar o certo pelo duvidoso!!

Cadê a fome desta mulher que tem 9 filhos!

Inacreditável o que se faz para defender essa gente!

[DDV]

Defina "Merda de Antes"...

E procurar "direitos com fome" é um argumento muito fraco. Melhore isto.

Até agora você só está fazendo malabarismo para justificar o benefício. Incrível isto! Temos um testemunho da reportagem cuja senhora afirma que não vai trocar o certo pelo duvidoso!!

Cadê a fome desta mulher que tem 9 filhos!

Inacreditável o que se faz para defender essa gente!

Acorde para a realidade.

[Mr. Mustard]

Defina "Merda de Antes"...

E procurar "direitos com fome" é um argumento muito fraco. Melhore isto.

Até agora você só está fazendo malabarismo para justificar o benefício. Incrível isto! Temos um testemunho da reportagem cuja senhora afirma que não vai trocar o certo pelo duvidoso!!

Cadê a fome desta mulher que tem 9 filhos!

Inacreditável o que se faz para defender essa gente!

Acorde para a realidade.

Excêlente argumento. Tem outra falácia?

[DDV]

Repito: até mesmo nas grandes cidades, relações irregulares de trabalho eram e são a regra (nas zonas rurais do Norte-Nordeste então...fica até sem graça falar).

Antes, os patrões não queriam assinar carteiras, para pagarem abaixo do salário mínimo, não pagarem férias, décimo-terceiro, FGTS, INSS, etc.

Agora, são os empregados muito pobres que não querem assinar carteiras para não perderem o BF.

Não vejo o que mudou tanto. Só enxergo mesmo o maior salário e benefícios exigidos pelos últimos após o BF.

[DDV]

Defina "Merda de Antes"...

E procurar "direitos com fome" é um argumento muito fraco. Melhore isto.

Até agora você só está fazendo malabarismo para justificar o benefício. Incrível isto! Temos um testemunho da reportagem cuja senhora afirma que não vai trocar o certo pelo duvidoso!!

Cadê a fome desta mulher que tem 9 filhos!

Inacreditável o que se faz para defender essa gente!

Acorde para a realidade.

Excêlente argumento. Tem outra falácia?

Não.

[Mr. Mustard]

Repito: até mesmo nas grandes cidades, relações irregulares de trabalho eram e são a regra (nas zonas rurais do Norte-Nordeste então...fica até sem graça falar).

Antes, os patrões não queriam assinar carteiras, para pagarem abaixo do salário mínimo, não pagarem férias, décimo-terceiro, FGTS, INSS, etc.

Agora, são os empregados muito pobres que não querem assinar carteiras para não perderem o BF.

Não vejo o que mudou tanto. Só enxergo mesmo o maior salário e benefícios exigidos pelos últimos após o BF.

Ah! Sim. Acabem com os patrões, quem sabe o problema não se resolva.

Francamente...

Leia isto aqui de novo:

DDV, não se alteram as relações de trabalho através de programa social, isso é uma baita forçada da sua parte.

Um programa social só pode alterar isso se se tornar vitalício. Mas o Bolsa Família é temporário, certo?   

[DDV]

Repito: até mesmo nas grandes cidades, relações irregulares de trabalho eram e são a regra (nas zonas rurais do Norte-Nordeste então...fica até sem graça falar).

Antes, os patrões não queriam assinar carteiras, para pagarem abaixo do salário mínimo, não pagarem férias, décimo-terceiro, FGTS, INSS, etc.

Agora, são os empregados muito pobres que não querem assinar carteiras para não perderem o BF.

Não vejo o que mudou tanto. Só enxergo mesmo o maior salário e benefícios exigidos pelos últimos após o BF.

Ah! Sim. Acabem com os patrões, quem sabe o problema não se resolva.

Francamente...

Leia isto aqui de novo:

DDV, não se alteram as relações de trabalho através de programa social, isso é uma baita forçada da sua parte.

Um programa social só pode alterar isso se se tornar vitalício. Mas o Bolsa Família é temporário, certo?  

Ixe....vou até parar por aqui, começaram postar coisa sem sentido.


Claro que é possível alterar relações de trabalho e até de mercado com certas iniciativas estatais. TODA a atividade agropecuária da Europa e do aço nos EUA só existe por causa de subsídios estatais. Ninguém fica se esguelando por isso.

Um exemplo: os cartéis dos postos de combustíveis. Seria muito mais eficaz e barato se fazer dumping estatal contra esses cartéis do que ficar com essas repressõezinhas de merda que fazem hoje. Acabaria-se com o cartel rapidinho. Não sem antes alguém dizer que "não se alteram relações de mercado com iniciativas estatais".