Autor Tópico: PSOL vai tomar riquezas e redistribuir à força  (Lida 32869 vezes)

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Offline JohnnyRivers

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Re:PSOL vai tomar riquezas e redistribuir à força
« Resposta #325 Online: 19 de Outubro de 2012, 09:00:19 »
Numbers Tell of Failure in Drug War

Vejo muita ideologia nessa reportagem, além de posicionamentos declarados acerca do assunto. Não noto destacamento aqui.

Concentre-se nos números que a reportagem oferece. 25 bilhões de dólares anuais, não diminuíram o apetite por drogas dos estadunidenses, tampouco a oferta dessa drogas. Um pouco ao contrário, o preço caiu e a oferta aumentou. Além é claro, da violência gerada pela criminalização de um comércio altamente rentável.

Concordo que a guerra dos americanos contra as drogas é um fracasso. Mas estamos falando da Colômbia: o fato é que os cartéis colombianos perderam poder e as Farc estão enfraquecidas. Será que se pode considerar isso um fracasso das "diretrizes americanas"? É por isso que acho que essa é a hora certa de negociar com esses terroristas: eles estão em frangalhos e prontos para se render.

Depende da competência dos agentes negociadores. 
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Offline _Juca_

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Re:PSOL vai tomar riquezas e redistribuir à força
« Resposta #326 Online: 19 de Outubro de 2012, 09:04:34 »
Numbers Tell of Failure in Drug War

Vejo muita ideologia nessa reportagem, além de posicionamentos declarados acerca do assunto. Não noto destacamento aqui.

Concentre-se nos números que a reportagem oferece. 25 bilhões de dólares anuais, não diminuíram o apetite por drogas dos estadunidenses, tampouco a oferta dessa drogas. Um pouco ao contrário, o preço caiu e a oferta aumentou. Além é claro, da violência gerada pela criminalização de um comércio altamente rentável.

Concordo que a guerra dos americanos contra as drogas é um fracasso. Mas estamos falando da Colômbia: o fato é que os cartéis colombianos perderam poder e as Farc estão enfraquecidas. Será que se pode considerar isso um fracasso das "diretrizes americanas"? É por isso que acho que essa é a hora certa de negociar com esses terroristas: eles estão em frangalhos e prontos para se render.


Já ouvi esse mesmo argumento há quase uma década atrás, quando começou a especulação sobre a paz, já ouvi coisa parecida também quando mataram o principal líder das FARC e até agora as FARC continuam dominando uma parte do território colombiano. Se tem uma chance de paz, e com isso restabelecer o rumo, eu acho que deve ser agarrada.


Offline JohnnyRivers

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Re:PSOL vai tomar riquezas e redistribuir à força
« Resposta #327 Online: 19 de Outubro de 2012, 09:11:07 »
Citar
Colômbia e Farc lançam diálogo oficialmente


HURDAL, NORUEGA - Negociadores do governo do presidente colombiano, Juan Manuel Santos, e das Forças Armadas Revolucionárias da Colômbia (Farc) deram oficialmente hoje início às negociações em Hurdal, a norte de Oslo, na Noruega. “Concordamos com a instalação pública da mesa de negociação”, afirmou o delegado cubano Abel García, ao ler um comunicado conjunto das partes envolvidas no diálogo.

As duas partes disseram que as negociações sobre temas concretos começam em 15 de novembro, em Havana, e que o primeiro ponto a discutir será o desenvolvimento agrário integral. As Farc exigem uma reforma agrária profunda no território colombiano.

Minutos depois, o negociador-chefe do governo, o ex-vice-presidente colombiano Humberto de La Calle, fez uma breve declaração, seguida por outra do comandante Iván Márquez, um dos seis membros do comando máximo das Farc. De La Calle disse que as partes sabiam das dificuldades envolvidas, mas estavam dispostas a trabalhar. Márquez, por sua vez, que estava a apenas duas cadeiras de distância do ex-presidente, afirmou que a insurgência chegava à mesa “com um ramo de oliveira nas mãos”, em sinal de paz.

Os envolvidos no diálogo se sentaram à mesma mesa, com os delegados do governo à direita e os enviados das Farc à esquerda.


Fonte: http://www.valor.com.br/internacional/2871230/colombia-e-farc-lancam-dialogo-oficialmente
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Re:PSOL vai tomar riquezas e redistribuir à força
« Resposta #328 Online: 19 de Outubro de 2012, 09:18:12 »
Essa matéria trás um pouco mais de informações:


Citar
Governo da Colômbia e Farc iniciam processo de paz na Noruega
Negociação vai prosseguir em Havana, com foco na questão agrária.
Governo confirmou que não haverá cessar-fogo durante o processo.

http://g1.globo.com/mundo/noticia/2012/10/governo-da-colombia-e-farc-lancam-processo-de-paz-na-noruega.html
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Re:PSOL vai tomar riquezas e redistribuir à força
« Resposta #329 Online: 19 de Outubro de 2012, 09:48:05 »
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Vejo muita ideologia nessa reportagem, além de posicionamentos declarados acerca do assunto. Não noto destacamento aqui.

25 bilhões de dólares anuais, não diminuíram o apetite por drogas dos estadunidenses
O apetite/fetiche é diminuído pela educação do povo. A ação violenta contra as organizações criminosas não tem esse fim.

tampouco a oferta dessa drogas. Um pouco ao contrário, o preço caiu e a oferta aumentou.
É necessário estudar detalhadamente a questão da oferta e preço, visto que esses atributos podem flutuar por vários motivos, que podem fugir do controle do Estado e dos próprios traficantes.

Além é claro, da violência gerada pela criminalização de um comércio altamente rentável.
Não sei o que você quis demonstrar com essa frase.
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Re:PSOL vai tomar riquezas e redistribuir à força
« Resposta #330 Online: 05 de Novembro de 2012, 14:45:58 »
O que a "esquerda verdadeira" acha do PSOL:

Citar
"O Psol mostrou sua versatilidade e uma verdadeira vocação para se transformar de partido de esquerda pseudo-socialista em uma legenda burguesa nanica.

As alianças que levaram o Psol a eleger vereadores em cidades pequenas (com até 100 mil habitantes) incluem: PT, PCdoB, PDT, PTdoB, PMN, PSC, PSB, PRP, PSD, PTC, PHS, PPL, PR, PRTB, PMDB, PV, PPS, PSDB e DEM. O levantamento aqui apresentado tem por base apenas as localidades onde o Psol elegeu candidatos, excluindo portanto outras coligações que possam ter sido formadas. O Psol se aliou a 19 das 30 legendas existentes hoje, faltando muito pouco (ou mesmo nada) para esse partido dar as mãos a todos os partidos da burguesia.

Ali onde a fraude é mais facilmente detectável, o Psol tomou mais cuidado e procurou preservar a aparência “esquerdista”, restringindo suas alianças ao PCB e ao PSTU. Mas, foi nas cidades menores, longe dos olhos dos trabalhadores e da juventude que estão à frente das principais mobilizações que ocorrem em grandes centros como São Paulo, Rio de Janeiro etc., que o Psol pode levar a extremos a aliança com partidos de direita, com mais rapidez e desembaraço do que o próprio PT em sua história."

http://www.pco.org.br/conoticias/ler_materia.php?mat=38804
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Offline Derfel

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Re:PSOL vai tomar riquezas e redistribuir à força
« Resposta #331 Online: 05 de Novembro de 2012, 16:35:53 »
Todo mundo é mais esquerda que o outro. :)

Offline _Juca_

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Re:PSOL vai tomar riquezas e redistribuir à força
« Resposta #332 Online: 05 de Novembro de 2012, 21:18:16 »
Enquanto extrema esquerda está organizada em partidos, a extrema direita está dispersa dentro de grupos midiáticos, grupos católicos, protestantes, militares... Estava na hora desse pessoal dar a cara a tapa também.

Offline Price

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Re:PSOL vai tomar riquezas e redistribuir à força
« Resposta #333 Online: 05 de Novembro de 2012, 23:43:54 »
Enquanto extrema esquerda está organizada em partidos, a extrema direita está dispersa dentro de grupos midiáticos, grupos católicos, protestantes, militares... Estava na hora desse pessoal dar a cara a tapa também.

Também acho, o pessoal da esquerda é muito mais organizado e institucionalizado. Não encontro o porquê da direita ser tão difusa, o que só a atrapalha no meio político.
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Offline Barata Tenno

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Re:PSOL vai tomar riquezas e redistribuir à força
« Resposta #334 Online: 06 de Novembro de 2012, 00:22:43 »
O problema é, que principalmente na América latina, as pessoas confundem esquerda com pessoas boazinhas e caridosa e direita com ricos malvados que querem exterminar os pobres a bala.
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Offline DDV

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Re:PSOL vai tomar riquezas e redistribuir à força
« Resposta #335 Online: 06 de Novembro de 2012, 00:30:02 »
Enquanto extrema esquerda está organizada em partidos, a extrema direita está dispersa dentro de grupos midiáticos, grupos católicos, protestantes, militares... Estava na hora desse pessoal dar a cara a tapa também.

As pessoas que se associam em partidos de extrema esquerda costumam ter mais tempo livre* e são unidas e motivadas pela ideologia. Com os direitistas isso não ocorre: não têm nenhuma grande ideologia para os motivar, atendo-se apenas a objetivos "práticos", e costumam ter menos tempo livre.


*A maioria formada por funcionários públicos, sindicalistas, estudantes, médios empresários, professores, etc
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Offline JohnnyRivers

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Re:PSOL vai tomar riquezas e redistribuir à força
« Resposta #336 Online: 06 de Novembro de 2012, 00:31:01 »
O problema é, que principalmente na América latina, as pessoas confundem esquerda com pessoas boazinhas e caridosa e direita com ricos malvados que querem exterminar os pobres a bala.

É bem por aí...Na verdade, acho (achismo) que se estende a todos países sub-desenvolvidos.
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Offline Fernando Silva

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Re:PSOL vai tomar riquezas e redistribuir à força
« Resposta #337 Online: 06 de Novembro de 2012, 07:14:27 »
Enquanto extrema esquerda está organizada em partidos, a extrema direita está dispersa dentro de grupos midiáticos, grupos católicos, protestantes, militares... Estava na hora desse pessoal dar a cara a tapa também.
A esquerda já estava dividida na época das guerrilhas. Cada facção achava que tinha o direito de liderar as outras.

Offline _Juca_

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Re:PSOL vai tomar riquezas e redistribuir à força
« Resposta #338 Online: 06 de Novembro de 2012, 09:26:29 »
O problema é, que principalmente na América latina, as pessoas confundem esquerda com pessoas boazinhas e caridosa e direita com ricos malvados que querem exterminar os pobres a bala.

Esse é uma dos sintomas da direita não ter representatividade definida, mias organizada e que defenda seu ponto de vista de modo livre dos sintomas do passado.

Offline _Juca_

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Re:PSOL vai tomar riquezas e redistribuir à força
« Resposta #339 Online: 06 de Novembro de 2012, 09:32:43 »
Enquanto extrema esquerda está organizada em partidos, a extrema direita está dispersa dentro de grupos midiáticos, grupos católicos, protestantes, militares... Estava na hora desse pessoal dar a cara a tapa também.

As pessoas que se associam em partidos de extrema esquerda costumam ter mais tempo livre* e são unidas e motivadas pela ideologia. Com os direitistas isso não ocorre: não têm nenhuma grande ideologia para os motivar, atendo-se apenas a objetivos "práticos", e costumam ter menos tempo livre.


*A maioria formada por funcionários públicos, sindicalistas, estudantes, médios empresários, professores, etc


Me parece puro preconceito da sua parte.

Direitistas costumam ser tão ferozes quanto esquerdistas nas defesas de suas idéias, acentuando a ferocidade de acordo com o quanto estão posicionados na extremidade. As ultimas eleições no Brasil evidenciam o fato. As discussões nas eleições americanas também. A Europa é um caso exemplar do quanto a ideologia de extrema-direita pode ser perigosa.

Offline Geotecton

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Re:PSOL vai tomar riquezas e redistribuir à força
« Resposta #340 Online: 06 de Novembro de 2012, 11:37:21 »
Enquanto extrema esquerda está organizada em partidos, a extrema direita está dispersa dentro de grupos midiáticos, grupos católicos, protestantes, militares... Estava na hora desse pessoal dar a cara a tapa também.

As pessoas que se associam em partidos de extrema esquerda costumam ter mais tempo livre* e são unidas e motivadas pela ideologia. Com os direitistas isso não ocorre: não têm nenhuma grande ideologia para os motivar, atendo-se apenas a objetivos "práticos", e costumam ter menos tempo livre.


*A maioria formada por funcionários públicos, sindicalistas, estudantes, médios empresários, professores, etc

Me parece puro preconceito da sua parte.
[...]

Preconceito?

Talvez!!

Mas o fato é que quem trabalha no setor privado tem pouco tempo em horário comercial para cuidar de outras coisas, que não as suas atividades profissionais.

Eu, por exemplo, sou de "direita" e tenho duas empresas ativas (com uma terceira em fase inicial de operação), presto consultoria e pretendo lecionar no ano que vem.
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Offline JohnnyRivers

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Re:PSOL vai tomar riquezas e redistribuir à força
« Resposta #341 Online: 06 de Novembro de 2012, 11:41:23 »

Mas o fato é que quem trabalha no setor privado tem pouco tempo em horário comercial para cuidar de outras coisas, que não as suas atividades profissionais.



Para funcionários, tem que haver sacrificio do horário de almoço se quer resolver algum problema (e tem que ser próximo do local de trabalho).
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Re:PSOL vai tomar riquezas e redistribuir à força
« Resposta #342 Online: 06 de Novembro de 2012, 12:11:45 »
Enquanto extrema esquerda está organizada em partidos, a extrema direita está dispersa dentro de grupos midiáticos, grupos católicos, protestantes, militares... Estava na hora desse pessoal dar a cara a tapa também.

As pessoas que se associam em partidos de extrema esquerda costumam ter mais tempo livre* e são unidas e motivadas pela ideologia. Com os direitistas isso não ocorre: não têm nenhuma grande ideologia para os motivar, atendo-se apenas a objetivos "práticos", e costumam ter menos tempo livre.


*A maioria formada por funcionários públicos, sindicalistas, estudantes, médios empresários, professores, etc

Me parece puro preconceito da sua parte.
[...]

Preconceito?

Talvez!!

Mas o fato é que quem trabalha no setor privado tem pouco tempo em horário comercial para cuidar de outras coisas, que não as suas atividades profissionais.

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Re:PSOL vai tomar riquezas e redistribuir à força
« Resposta #343 Online: 06 de Novembro de 2012, 12:38:01 »
Não se for morador do CRUSP :P
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Offline Gaúcho

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Re:PSOL vai tomar riquezas e redistribuir à força
« Resposta #344 Online: 06 de Novembro de 2012, 12:56:23 »
Eu acho engraçado isso de que "funcionário público = esquerda".
"— A democracia em uma sociedade livre exige que os governados saibam o que fazem os governantes, mesmo quando estes buscam agir protegidos pelas sombras." Sérgio Moro

Offline Fabrício

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Re:PSOL vai tomar riquezas e redistribuir à força
« Resposta #345 Online: 06 de Novembro de 2012, 12:58:12 »
Eu acho engraçado isso de que "funcionário público = esquerda".

Ou funcionário público = parasita inútil que não trabalha

Concordo que o serviço público deixa MUITO a desejar, para dizer o mínimo, mas acho uma generalização bem exagerada.
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Offline Barata Tenno

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Re:PSOL vai tomar riquezas e redistribuir à força
« Resposta #346 Online: 06 de Novembro de 2012, 13:09:46 »
Assim como qualquer generalização.
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Re:PSOL vai tomar riquezas e redistribuir à força
« Resposta #347 Online: 06 de Novembro de 2012, 13:25:39 »
Enquanto extrema esquerda está organizada em partidos, a extrema direita está dispersa dentro de grupos midiáticos, grupos católicos, protestantes, militares... Estava na hora desse pessoal dar a cara a tapa também.
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Eu, por exemplo, sou de "direita" e tenho duas empresas ativas (com uma terceira em fase inicial de operação), presto consultoria e pretendo lecionar no ano que vem.
Quem é de "esquerda" por acaso não trabalha?

Não sei. Responda você, que é de "esquerda". :hihi:

Agora sério.

Quase todos os políticos e militantes muito ativos de esquerda que eu conheço são funcionários públicos supostamente licenciados e sindicalistas.

Eu, por exemplo, não tenho a opção de "pedir licença" dos meus afazeres profissionais e muito menos tenho uma instituição (sindicato) que banque as minhas necessidades. Se eu me afastar para concorrer a um cargo eletivo, certamente perderei toda a minha clientela.

Isto não impede que eu possa auxliar a organizar um partido de direita, mas sinceramente, eu não tenho "estômago" para tolerar, hoje, a elevada corrupção e permissividade do sistema político-eleitoral brasileiro.
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Offline Geotecton

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Re:PSOL vai tomar riquezas e redistribuir à força
« Resposta #348 Online: 06 de Novembro de 2012, 13:28:46 »
Assim como qualquer generalização.

Incluindo a "demonização" da direita, coisa que os esquerdistas em geral, e os petistas em particular, sempre fizeram.
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Re:PSOL vai tomar riquezas e redistribuir à força
« Resposta #349 Online: 06 de Novembro de 2012, 14:26:05 »
Quase todos os esquerdistas que eu conheço não trabalham.
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