Autor Tópico: Compro por 15% a mais que o vizinho e vendo por 800% a mais que ele. Lucro bem?  (Lida 13865 vezes)

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Offline _tiago

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Re: Compro por 15% a mais que o vizinho e vendo por 800% a mais que ele. Lucro bem?
« Resposta #125 Online: 28 de Junho de 2011, 10:42:18 »
Será então que eles pagam os custos e ainda conseguem jogar lá pra cima o lucro? Ou seja, pura hipocrisia culpar os impostos?

Offline Mr. Mustard

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Re: Compro por 15% a mais que o vizinho e vendo por 800% a mais que ele. Lucro bem?
« Resposta #126 Online: 28 de Junho de 2011, 11:02:07 »
Será então que eles pagam os custos e ainda conseguem jogar lá pra cima o lucro? Ou seja, pura hipocrisia culpar os impostos?

Eu sinceramente não me preocupo muito com a estratégia das Montadoras visto que o Lucro é a razão de suas existências.

Eu me espanto mesmo é com gente (exceto os ricos) que compra carro de R$ 76.000,00, visto que este não vale nem metade deste valor, em termos de peças, conforto e durabilidade.

Desejo puro e simples.

Offline Cumpadi

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Re: Compro por 15% a mais que o vizinho e vendo por 800% a mais que ele. Lucro bem?
« Resposta #127 Online: 28 de Junho de 2011, 12:10:04 »
Se os brasileiros estão pagando, é porque está valendo esse preço.
http://tomwoods.com . Venezuela, pode ir que estamos logo atrás.

Offline Mr. Mustard

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Re: Compro por 15% a mais que o vizinho e vendo por 800% a mais que ele. Lucro bem?
« Resposta #128 Online: 28 de Junho de 2011, 12:19:01 »
Se os brasileiros estão pagando, é porque está valendo esse preço.

Cada um põe o preço que quiser no próprio desejo. E o mercado agradece.

Offline DDV

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Re: Compro por 15% a mais que o vizinho e vendo por 800% a mais que ele. Lucro bem?
« Resposta #129 Online: 28 de Junho de 2011, 12:34:25 »
Se os brasileiros estão pagando, é porque está valendo esse preço.

Cada um põe o preço que quiser no próprio desejo. E o mercado agradece.

Eu acho que no Brasil ainda existe um certo fetiche e aura com os carros, como se fossem coisas de ricos (e portanto, objetos que simbolizariam status). Acredito que isso acaba puxando demasiadamente o valor percebido dos automóveis para cima.

É claro que não é só no Brasil, mas parece que aqui isso é mais forte do que a média dos países desenvolvidos.



Um outro fator (que serve para todos os produtos) é a desigualdade de renda muito acentuada: se um produto posto à venda a 100 reais não consegue um volume de vendas muito alto (devido à enorme massa de pobres que não o comprariam nem por esse preço), as empresas preferem colocá-lo a 400 reais, o que compensaria o fato dele ser comprado apenas por uma minoria mais rica.




Não acredite em quem lhe disser que a verdade não existe.

"O maior vício do capitalismo é a distribuição desigual das benesses. A maior virtude do socialismo é a distribuição igual da miséria." (W. Churchill)

Offline Mr. Mustard

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Re: Compro por 15% a mais que o vizinho e vendo por 800% a mais que ele. Lucro bem?
« Resposta #130 Online: 28 de Junho de 2011, 12:39:13 »
Se os brasileiros estão pagando, é porque está valendo esse preço.

Cada um põe o preço que quiser no próprio desejo. E o mercado agradece.

Eu acho que no Brasil ainda existe um certo fetiche e aura com os carros, como se fossem coisas de ricos (e portanto, objetos que simbolizariam status). Acredito que isso acaba puxando demasiadamente o valor percebido dos automóveis para cima.

Também acho...

Se as pessoas acham que vale a pena pagar por um bem muito acima do que eles realmente valem... Que sigam os seus desejos então... (por que razões mesmo... difícil...) :-)

Offline Geotecton

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Re: Compro por 15% a mais que o vizinho e vendo por 800% a mais que ele. Lucro bem?
« Resposta #131 Online: 28 de Junho de 2011, 13:27:52 »
Será então que eles pagam os custos e ainda conseguem jogar lá pra cima o lucro? Ou seja, pura hipocrisia culpar os impostos?

Eu sinceramente não me preocupo muito com a estratégia das Montadoras visto que o Lucro é a razão de suas existências.

Eu me espanto mesmo é com gente (exceto os ricos) que compra carro de R$ 76.000,00, visto que este não vale nem metade deste valor, em termos de peças, conforto e durabilidade.

Desejo puro e simples.

O mesmo raciocínio vale para os veículos mais baratos, pois um carro básico, com motor 1.0, na faixa de R$ 26.000,00 também é um disparate pelo que ele oferece. E a culpa continua sendo dos impostos, dos custos agregados ao trabalho e ao lucro (excessivo?).
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Offline Geotecton

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Re: Compro por 15% a mais que o vizinho e vendo por 800% a mais que ele. Lucro bem?
« Resposta #132 Online: 28 de Junho de 2011, 13:36:17 »
Se os brasileiros estão pagando, é porque está valendo esse preço.

Será que é mesmo isto?

Ou seria a falta de conhecimento sobre a planilha de custos das montadoras e a falta de opções frente a um segmento de mercado que se não é um cartel ou um oligopólio, se comporta como tal?
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Offline Geotecton

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Re: Compro por 15% a mais que o vizinho e vendo por 800% a mais que ele. Lucro bem?
« Resposta #133 Online: 28 de Junho de 2011, 13:38:50 »
Eu acho que no Brasil ainda existe um certo fetiche e aura com os carros, como se fossem coisas de ricos (e portanto, objetos que simbolizariam status). Acredito que isso acaba puxando demasiadamente o valor percebido dos automóveis para cima.

Existem certas marcas que realmente são um "fetiche" ou tem uma "aura especial", pois se ninguém dá "bola" para um Volkswagen ou um Fiat, o mesmo não pode ser dito de um Lamborghini, uma Ferrari, um Jaguar ou um Corvette.
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Offline Osler

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Re: Compro por 15% a mais que o vizinho e vendo por 800% a mais que ele. Lucro bem?
« Resposta #134 Online: 28 de Junho de 2011, 15:04:24 »
Bom, por experiencia pessoal

Se eu quiser ir da minha casa (Recreio) ao consultório de Botafogo usando transporte público:
Andar 4 quarteirões, esperar no ponto o ônibus que já vem lotado, não term horário fixo, e que eu vou perder 30 minutos até o Cebolão.  Lá espero por outro ônibus igualmente lotado (mas que se eu perder 20 mknutos consigo ir sentado) e demoro em média 1 hora e quinze para chegar em Botafogo.  Lá ando mais quatro quarteirões.
Isso eu tô falando num dia tranquilo, sem problemas no trânsito, sem chuva ou sem o sol escaldante no quengo.

A opção é ir no meu carro no ar condicionado, sem stress, perder uma hora no trânsito e parar dentro do prédio (onde eu tenho estacionamento privativo).

O carro no meu caso tabém é um status ou fetiche?
“Como as massas são inconstantes, presas de desejos rebeldes, apaixonadas e sem temor pelas conseqüências, é preciso incutir-lhes medo para que se mantenham em ordem. Por isso, os antigos fizeram muito bem ao inventar os deuses e a crença no castigo depois da morte”. – Políbio

Offline Mr. Mustard

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Re: Compro por 15% a mais que o vizinho e vendo por 800% a mais que ele. Lucro bem?
« Resposta #135 Online: 28 de Junho de 2011, 15:08:26 »
O mesmo raciocínio vale para os veículos mais baratos, pois um carro básico, com motor 1.0, na faixa de R$ 26.000,00 também é um disparate pelo que ele oferece. E a culpa continua sendo dos impostos, dos custos agregados ao trabalho e ao lucro (excessivo?).

Sem dúvida Geo,

E olha que eu nem entrei no mérito do carro popular...
Eu trabalho com grandes montadoras e conheço como se forma este preço.

É por isto que eu ressalto o desejo das pessoas, pois é o único motivo que eu consigo elencar no momento para comprar um carro nacional novo.

Para se ter uma idéia: há programas (dos quais eu também utilizo) que otimizam o processo de produção de um componente (o Lingo 11.0, por exemplo). Até a espessura de um determinado material é inúmeras vezes testado e simulado para redução de matéria-prima e afins durante sua confecção final.

Coisa de louco mesmo.

Offline Mr. Mustard

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Re: Compro por 15% a mais que o vizinho e vendo por 800% a mais que ele. Lucro bem?
« Resposta #136 Online: 28 de Junho de 2011, 15:11:06 »
Bom, por experiencia pessoal

Se eu quiser ir da minha casa (Recreio) ao consultório de Botafogo usando transporte público:
Andar 4 quarteirões, esperar no ponto o ônibus que já vem lotado, não term horário fixo, e que eu vou perder 30 minutos até o Cebolão.  Lá espero por outro ônibus igualmente lotado (mas que se eu perder 20 mknutos consigo ir sentado) e demoro em média 1 hora e quinze para chegar em Botafogo.  Lá ando mais quatro quarteirões.
Isso eu tô falando num dia tranquilo, sem problemas no trânsito, sem chuva ou sem o sol escaldante no quengo.

A opção é ir no meu carro no ar condicionado, sem stress, perder uma hora no trânsito e parar dentro do prédio (onde eu tenho estacionamento privativo).

O carro no meu caso tabém é um status ou fetiche?

É que neste caso, estamos apenas avaliando o valor do bem.

Se um carro que poderia ser vendido a "X", é vendido a "10X", a diferença é gritante.
Se as pessoas se submetem a isto por desejo é uma coisa, por necessidade, é outra. E por aí vai.

Offline Liddell Heart

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Re: Compro por 15% a mais que o vizinho e vendo por 800% a mais que ele. Lucro bem?
« Resposta #137 Online: 28 de Junho de 2011, 15:34:10 »
Será então que eles pagam os custos e ainda conseguem jogar lá pra cima o lucro? Ou seja, pura hipocrisia culpar os impostos?

Eu sinceramente não me preocupo muito com a estratégia das Montadoras visto que o Lucro é a razão de suas existências.

Eu me espanto mesmo é com gente (exceto os ricos) que compra carro de R$ 76.000,00, visto que este não vale nem metade deste valor, em termos de peças, conforto e durabilidade.

Desejo puro e simples.

O mesmo raciocínio vale para os veículos mais baratos, pois um carro básico, com motor 1.0, na faixa de R$ 26.000,00 também é um disparate pelo que ele oferece. E a culpa continua sendo dos impostos, dos custos agregados ao trabalho e ao lucro (excessivo?).

Lucro excessivo não seria devido a falta de concorrência? Parece que é muito trabalhoso abrir uma montadora no Brasil e há um "jogo sujo" entre os governos e as multinacionais.
"Onde mora a liberdade, ali está a minha pátria."
Benjamin Franklin

"Posso não concordar com uma só palavra sua, mas defenderei até a morte o seu direito de dizê-la."
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Offline Geotecton

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Re: Compro por 15% a mais que o vizinho e vendo por 800% a mais que ele. Lucro bem?
« Resposta #138 Online: 28 de Junho de 2011, 15:41:39 »
Será então que eles pagam os custos e ainda conseguem jogar lá pra cima o lucro? Ou seja, pura hipocrisia culpar os impostos?

Eu sinceramente não me preocupo muito com a estratégia das Montadoras visto que o Lucro é a razão de suas existências.

Eu me espanto mesmo é com gente (exceto os ricos) que compra carro de R$ 76.000,00, visto que este não vale nem metade deste valor, em termos de peças, conforto e durabilidade.

Desejo puro e simples.

O mesmo raciocínio vale para os veículos mais baratos, pois um carro básico, com motor 1.0, na faixa de R$ 26.000,00 também é um disparate pelo que ele oferece. E a culpa continua sendo dos impostos, dos custos agregados ao trabalho e ao lucro (excessivo?).

Lucro excessivo não seria devido a falta de concorrência? Parece que é muito trabalhoso abrir uma montadora no Brasil e há um "jogo sujo" entre os governos e as multinacionais.

E o pior é que os concorrentes existem. O que parece mesmo é que há um conluio entre montadoras e Estado.

E sem mencionar a venda de peças avulsas que são caríssimas!!!!
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Offline Geotecton

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Re: Compro por 15% a mais que o vizinho e vendo por 800% a mais que ele. Lucro bem?
« Resposta #139 Online: 28 de Junho de 2011, 15:42:59 »
Bom, por experiencia pessoal

Se eu quiser ir da minha casa (Recreio) ao consultório de Botafogo usando transporte público:
Andar 4 quarteirões, esperar no ponto o ônibus que já vem lotado, não term horário fixo, e que eu vou perder 30 minutos até o Cebolão.  Lá espero por outro ônibus igualmente lotado (mas que se eu perder 20 mknutos consigo ir sentado) e demoro em média 1 hora e quinze para chegar em Botafogo.  Lá ando mais quatro quarteirões.
Isso eu tô falando num dia tranquilo, sem problemas no trânsito, sem chuva ou sem o sol escaldante no quengo.

A opção é ir no meu carro no ar condicionado, sem stress, perder uma hora no trânsito e parar dentro do prédio (onde eu tenho estacionamento privativo).

O carro no meu caso tabém é um status ou fetiche?

Eu ia abordar este aspecto de uso no trabalho mas a situação descrita pelo Franciscodog é exemplar.

E respondendo à sua pergunta: Não é nem status e nem fetiche. É a decisão mais lógica dentro das opções oferecidas.
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Offline Donatello

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Re: Compro por 15% a mais que o vizinho e vendo por 800% a mais que ele. Lucro bem?
« Resposta #140 Online: 28 de Junho de 2011, 23:01:21 »
Será que o exemplo das montadoras trazido pela matéria "do Mabumbo"  é suficiente para fechar o tópico? Parece que ninguém  discordou das informações e declarações e ponderações e números da matéria...

Offline Geotecton

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Re: Compro por 15% a mais que o vizinho e vendo por 800% a mais que ele. Lucro bem?
« Resposta #141 Online: 28 de Junho de 2011, 23:45:56 »
No meu entender os pontos básicos são:

a) Os impostos e encargos brasileiros são elevados;

b) Há uma péssima gestão do dinheiro pelo Estado brasileiro, além de corrupção endêmica;

c) O lucro em alguns setores é elevadíssimo, incluindo os que estão sob o controle total ou parcial do Estado (p. explo, a Petrobrás);

d) O povo brasileiro é mantido na ignorância para poder continuar servido de "pasto" para a voracidade tributária do Estado e do superlucro de alguns entes privados.
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Offline Mr. Mustard

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Re: Compro por 15% a mais que o vizinho e vendo por 800% a mais que ele. Lucro bem?
« Resposta #142 Online: 29 de Junho de 2011, 00:02:44 »
d) O povo brasileiro é mantido na ignorância para poder continuar servido de "pasto" para a voracidade tributária do Estado e do superlucro de alguns entes privados.

Geo,

Só não concordo com este item. O povo brasileiro não é mantido na ignorância. O povo brasileiro é ignorante.

Não é possível que 50% da população tenha elegido o Lula e a Dilma pelas suas propostas de Governo.
Somente um povo muito ignorante para aceitá-los no poder.

Offline Geotecton

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Re: Compro por 15% a mais que o vizinho e vendo por 800% a mais que ele. Lucro bem?
« Resposta #143 Online: 29 de Junho de 2011, 00:13:28 »
d) O povo brasileiro é mantido na ignorância para poder continuar servido de "pasto" para a voracidade tributária do Estado e do superlucro de alguns entes privados.

Geo,

Só não concordo com este item. O povo brasileiro não é mantido na ignorância. O povo brasileiro é ignorante.

Não é possível que 50% da população tenha elegido o Lula e a Dilma pelas suas propostas de Governo.
Somente um povo muito ignorante para aceitá-los no poder.

Caro Mr. Mustard.

O povo é ignorante porque é alienado e os responsáveis maiores são os beneficiários do atual status quo, sejam eles os políticos de todo o espectro ideológico, sejam eles os grandes conglomerados econômicos.
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Offline Mr. Mustard

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Re: Compro por 15% a mais que o vizinho e vendo por 800% a mais que ele. Lucro bem?
« Resposta #144 Online: 29 de Junho de 2011, 00:19:50 »
d) O povo brasileiro é mantido na ignorância para poder continuar servido de "pasto" para a voracidade tributária do Estado e do superlucro de alguns entes privados.

Geo,

Só não concordo com este item. O povo brasileiro não é mantido na ignorância. O povo brasileiro é ignorante.

Não é possível que 50% da população tenha elegido o Lula e a Dilma pelas suas propostas de Governo.
Somente um povo muito ignorante para aceitá-los no poder.

Caro Mr. Mustard.

O povo é ignorante porque é alienado e os responsáveis maiores são os beneficiários do atual status quo, sejam eles os políticos de todo o espectro ideológico, sejam eles os grandes conglomerados econômicos.

Concordo Geo. Independente do responsáveis, o povo é ignorante... Há uns 500 anos.
Complemento com o chavão: Um povo que não conhece sua História, está fadada a repetí-la.

Offline DDV

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Re: Compro por 15% a mais que o vizinho e vendo por 800% a mais que ele. Lucro bem?
« Resposta #145 Online: 29 de Junho de 2011, 00:57:15 »
Bom, por experiencia pessoal

Se eu quiser ir da minha casa (Recreio) ao consultório de Botafogo usando transporte público:
Andar 4 quarteirões, esperar no ponto o ônibus que já vem lotado, não term horário fixo, e que eu vou perder 30 minutos até o Cebolão.  Lá espero por outro ônibus igualmente lotado (mas que se eu perder 20 mknutos consigo ir sentado) e demoro em média 1 hora e quinze para chegar em Botafogo.  Lá ando mais quatro quarteirões.
Isso eu tô falando num dia tranquilo, sem problemas no trânsito, sem chuva ou sem o sol escaldante no quengo.

A opção é ir no meu carro no ar condicionado, sem stress, perder uma hora no trânsito e parar dentro do prédio (onde eu tenho estacionamento privativo).

O carro no meu caso tabém é um status ou fetiche?

Eu ia abordar este aspecto de uso no trabalho mas a situação descrita pelo Franciscodog é exemplar.

E respondendo à sua pergunta: Não é nem status e nem fetiche. É a decisão mais lógica dentro das opções oferecidas.

Mas ainda é insuficiente para explicar o preço e a margem de lucro exageradamente altos das montadoras, quando comparado a outros países.

Acredito que se os carros fossem vistos apenas pelo lado utilitário, seus valores não seriam tão altos. Todo mundo compraria os populares mais baratos e fim de papo.
Não acredite em quem lhe disser que a verdade não existe.

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Offline Unknown

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Re: Compro por 15% a mais que o vizinho e vendo por 800% a mais que ele. Lucro bem?
« Resposta #146 Online: 04 de Julho de 2011, 17:15:55 »
Infográfico compara o preço do produto na China e por quanto ele é vendido no Brasil: http://economia.ig.com.br/expedicoes/china/na+mae+de+25+de+marco+nascem+70+das+quinquilharias+vendidas+no+mundo/n1597045569142.html

"That's what you like to do
To treat a man like a pig
And when I'm dead and gone
It's an award I've won"
(Russian Roulette - Accept)

 

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