Tópico: O fundo do poço para a revista VEJA

[Fabrício]

Não, não é. Lula e o PT fizeram um bom governo, é fato, não fé.

FHC também fez, e não vejo tanta adoração por ele. Será que se ele tivesse acobertado tantos casos de corrupção do seu partido, como Lula fez, ou o PSDB tivesse feito várias tentativas de atacar a liberdade de imprensa, como fez o PT, ou ainda se alinhasse com ditadores como o do Irã, Fidel e outros da mesma laia, ele teria tanta compreensão por parte dos fãs do Lula?

Concordo que economicamente e até socialmente o Lula faz um bom governo, mas daí a ser esse ser maravilhoso que os petistas pintam vai uma distância MUITO grande.

[_Juca_]

Não, não é. Lula e o PT fizeram um bom governo, é fato, não fé.

FHC também fez, e não vejo tanta adoração por ele. Será que se ele tivesse acobertado tantos casos de corrupção do seu partido, como Lula fez, ou o PSDB tivesse feito várias tentativas de atacar a liberdade de imprensa, como fez o PT, ou ainda se alinhasse com ditadores como o do Irã, Fidel e outros da mesma laia, ele teria tanta compreensão?

Essa palavra, adoração, já vem na condição de desclassificação. Desde que simpatizo com um governo, até certo ponto também com o do FHC, não quer dizer que existe adoração. FHC não tem a popularidade de Lula, porque o Brasil não cresceu praticamente nada no seu governo, é simples,  o que não quer dizer que seu governo foi ruim, mas também não foi muito bom para quem precisava achar emprego e ganhar dinheiro, que é o básico para qualquer um de nós. A popularidade de Lula vem do governo, não da pessoa em si.

[Moro]

mas é desqualificação mesmo.. e para existe adoração, todo mundo vê Juca.

Não, não é. Lula e o PT fizeram um bom governo, é fato, não fé.

FHC também fez, e não vejo tanta adoração por ele. Será que se ele tivesse acobertado tantos casos de corrupção do seu partido, como Lula fez, ou o PSDB tivesse feito várias tentativas de atacar a liberdade de imprensa, como fez o PT, ou ainda se alinhasse com ditadores como o do Irã, Fidel e outros da mesma laia, ele teria tanta compreensão por parte dos fãs do Lula?

Concordo que economicamente e até socialmente o Lula faz um bom governo, mas daí a ser esse ser maravilhoso que os petistas pintam vai uma distância MUITO grande.

desiste..o dia que eu ouvir o Juca falando... O Lula sabia do mensalão e portanto foi um fdp nessa questão...  tão simples para quem não é idólotra. Para quem é, deve travar até a alma.

vê só meu caso: O FHC fez uma PUTA merda para se reeleger. Evidentemente deixou a ética e o bom senso de lado, etc.., etc..

fácil, simples, não dói.

[Fabrício]

vê só meu caso: O FHC fez uma PUTA merda para se reeleger. Evidentemente deixou a ética e o bom senso de lado, etc.., etc..

Também acho, uma cagada sem tamanho.

[Hugo]

Na verdade, _Juca_, eu não quis dizer isso antes.. mas quem tem um problema é você...  

Sejamos sinceros: você tem um problema de petismo. Com características de lulismo agudo. Todos já perceberam.

O primeiro passo no caminho da recuperação é o reconhecimento do problema. Se você quiser, podemos
procurar o endereço da APA mais próxima.






 

Olha finalmente alguém mais disposto a deixar as coisas claras. Façam uma boa ação... O juca/hugo são idólotras... É bom para eles saberem.. O tratamento vem depois da aceitação

Esse "argumento" já está se tornando muito chato.

Admirar um Presidente que tem 80% de aceitação é idolatria.

Admirar um Presidente que saiu em 2002 e deixou o País quebrado e hoje vive no ostracismo, é racional.

Admirar alguém não é idolatria... mas quando não se tem ninguém para admirar, os outros são idólatras.

[Moro]

então comigo pessoal.. respirem e falem

O Lula sabia do mensalão... foi um puta esquema de corrupção. Lula enquanto estava com medo deixou seus mais próximos cairem... Lula teve as contas pagas por amigos..

O PT roubou e ajudou a roubar tanto quanto qualquer outro partido..


Vamos lá... não dói...

[Fabrício]

Admirar é diferente de idolatrar.

Admiro o FHC por ter feito um bom governo, mas não posso deixar de ver as cagadas que fez, em especial a reeleição a qualquer custo.

Admiro o Lula por ter sido um bom governante e pela sua trajetória de vida, mas não posso deixar de ver a corrupção, alinhamento com ditaduras e projetos mal disfarçados de censura à imprensa, por exemplo.

Para sair da política, admiro o Aírton Senna pelo piloto que foi, mas consigo ver que outros eram ou são tão bons quanto ele, como Prost, Schumacher, etc.

Mas os petistas não conseguem ver um defeito sequer no Lula e no PT, e ficam tentando justificar o injustificável. Partem do princípio de que tudo o que o Lula e o PT fazem está certo, e ficam tentando torcer os fatos para se encaixarem em suas crenças.

Isso é sim idolatria e fanatismo, parecem cristãos tentando justificar as atrocidades do Velho Testamento.

[_Juca_]

mas é desqualificação mesmo.. e para existe adoração, todo mundo vê Juca.

Não, não é. Lula e o PT fizeram um bom governo, é fato, não fé.

FHC também fez, e não vejo tanta adoração por ele. Será que se ele tivesse acobertado tantos casos de corrupção do seu partido, como Lula fez, ou o PSDB tivesse feito várias tentativas de atacar a liberdade de imprensa, como fez o PT, ou ainda se alinhasse com ditadores como o do Irã, Fidel e outros da mesma laia, ele teria tanta compreensão por parte dos fãs do Lula?

Concordo que economicamente e até socialmente o Lula faz um bom governo, mas daí a ser esse ser maravilhoso que os petistas pintam vai uma distância MUITO grande.

desiste..o dia que eu ouvir o Juca falando... O Lula sabia do mensalão e portanto foi um fdp nessa questão...  tão simples para quem não é idólotra. Para quem é, deve travar até a alma.

vê só meu caso: O FHC fez uma PUTA merda para se reeleger. Evidentemente deixou a ética e o bom senso de lado, etc.., etc..

fácil, simples, não dói.

Esse argumento "de todo mundo vê", simplista e que busca afirmação numa suposta corroboração alheia, é fraqueza típica de quem justamente defende sua fé, coisa da qual você me acusa. O que eu vejo, e talvez outros vejam ou não, é a sua incapacidade de aceitar uma opinião diferente baseada exclusivamente em argumentos concretos, as vezes com acerto, as vezes errados, de que Lula e o PT fizeram um governo excepcionalmente melhor do que qualquer outro governo que transitou por essas bandas.
O seu palavreado, na verdade é mimimi de quem não aceita o fato do abominável PT ( socialista)e seu demoníaco líder (sindicalista), foram muito mais competentes tanto no governo quanto na oposição.

[Fabrício]

Esse argumento "de todo mundo vê", simplista e que busca afirmação numa suposta corroboração alheia, é fraqueza típica de quem justamente defende sua fé, coisa da qual você me acusa.

Juca, sinceramente, você realmente acredita que o Lula não sabia do mensalão? Se não fosse o Lula, mas outro presidente que não fosse do PT, você acreditaria?

[Geotecton]

[...]
O seu palavreado, na verdade é mimimi de quem não aceita o fato do abominável PT ( socialista)e seu demoníaco líder (sindicalista), foram muito mais competentes tanto no governo quanto na oposição.

O PT foi socialista até às 23:59:59 do dia 31/12/2002. O Lula não é mais sindicalista desde 1981.

[Moro]

A minha fé é tão fé quanto não fumar é um hábito

vai lá Juca... respira e diz..  não dói não..

[_Juca_]

Admirar é diferente de idolatrar.

Admiro o FHC por ter feito um bom governo, mas não posso deixar de ver as cagadas que fez, em especial a reeleição a qualquer custo.

Admiro o Lula por ter sido um bom governante e pela sua trajetória de vida, mas não posso deixar de ver a corrupção, alinhamento com ditaduras e projetos mal disfarçados de censura à imprensa, por exemplo.

Para sair da política, admiro o Aírton Senna pelo piloto que foi, mas consigo ver que outros eram ou são tão bons quanto ele, como Prost, Schumacher, etc.

Mas os petistas não conseguem ver um defeito sequer no Lula e no PT, e ficam tentando justificar o injustificável. Partem do princípio de que tudo o que o Lula e o PT fazem está certo, e ficam tentando torcer os fatos para se encaixarem em suas crenças.

Isso é sim idolatria e fanatismo, parecem cristãos tentando justificar as atrocidades do Velho Testamento.

Opa, um bom argumento contra finalmente. Está vendo Agnóstico, é assim que se faz.

Eu concordo com você, quanto ao fato de haver corrupção, generalizada em todos os níveis e em todos os partidos, mas não quanto ao alinhamento com ditaduras e censura, e acho que existem poucos países onde a imprensa é tão livre, que chega ao ponto de dar crédito a um pilantra que acabou de sair da cadeia, a fim de acusar sem maiores evidências e de forma polítci-eleitoral uma parte do governo sensível à candidata governista, se comportando como a verdadeira oposição de fato, talvez pela falta de competência dos partidos de oposição.

[_Juca_]

Aliás, qual vai se a "bala de prata" dessa eleição? Alguém tem algum palpite?

[Hugo]

Esse argumento "de todo mundo vê", simplista e que busca afirmação numa suposta corroboração alheia, é fraqueza típica de quem justamente defende sua fé, coisa da qual você me acusa.

Juca, sinceramente, você realmente acredita que o Lula não sabia do mensalão? Se não fosse o Lula, mas outro presidente que não fosse do PT, você acreditaria?

Aí é que tá... eu ACREDITO que o Lula não sabia, pois sua história nos convence.

Certeza? Lógico que não?

Toda a sua vida foi e ainda é de um político sério e que MUDOU esse país, para melhor.

Agora... eu entendo que é difícil engolir o metalurgico... sei que é.

[Moro]

uau.. super difícil engolir um metalúrgico para mim...

sua história "nos convence" só se for a você.. 

e o filho milionário dele?? É um gênio mesmo??

Juca.. fala.. O Lula pessoalmente sabia do mensalão... teve suas contas pagas em um episódio no mínimo idiota... não fez nada do que prometeu até os últimos 8 anos...  

não precisa concordar que apóia ditadores como castro.. deixa para o Juca 2.0

[_Juca_]

Esse argumento "de todo mundo vê", simplista e que busca afirmação numa suposta corroboração alheia, é fraqueza típica de quem justamente defende sua fé, coisa da qual você me acusa.

Juca, sinceramente, você realmente acredita que o Lula não sabia do mensalão? Se não fosse o Lula, mas outro presidente que não fosse do PT, você acreditaria?

Eu acredito que não sabia, não houve evidências. Mas independente disso, a conta política vai para seu governo e ponto final. Sabendo ou não, ele é o maior responsável pelo governo, e assim como é o maior responsável pelo o que há de melhor, é também pelo o que há de pior.

[Geotecton]

Esse argumento "de todo mundo vê", simplista e que busca afirmação numa suposta corroboração alheia, é fraqueza típica de quem justamente defende sua fé, coisa da qual você me acusa.

Juca, sinceramente, você realmente acredita que o Lula não sabia do mensalão? Se não fosse o Lula, mas outro presidente que não fosse do PT, você acreditaria?

Aí é que tá... eu ACREDITO que o Lula não sabia, pois sua história nos convence.

Certeza? Lógico que não?

Profissão de fé.

Felizmente este país garante liberdade de culto.

Toda a sua vida foi e ainda é de um político sério e que MUDOU esse país, para melhor.

Agora... eu entendo que é difícil engolir o metalurgico... sei que é.

Felizmente este país garante o direito à ingenuidade também!

[Hugo]

uau.. super difícil engolir um metalúrgico para mim...

sua história "nos convence" só se for a você..  

Para mim e para 80% da população brasileira.

[_Juca_]

uau.. super difícil engolir um metalúrgico para mim...

sua história "nos convence" só se for a você.. 

e o filho milionário dele?? É um gênio mesmo??

Juca.. fala.. O Lula pessoalmente sabia do mensalão... teve suas contas pagas em um episódio no mínimo idiota... não fez nada do que prometeu até os últimos 8 anos... 

não precisa concordar que apóia ditadores como castro.. deixa para o Juca 2.0

Agnóstico, fica evidente que você é anti-petista meu caro, todo mundo vê.

[Moro]

sim sim anti pt..

e aí.. vai responder?

[Hugo]

Esse argumento "de todo mundo vê", simplista e que busca afirmação numa suposta corroboração alheia, é fraqueza típica de quem justamente defende sua fé, coisa da qual você me acusa.

Juca, sinceramente, você realmente acredita que o Lula não sabia do mensalão? Se não fosse o Lula, mas outro presidente que não fosse do PT, você acreditaria?

Aí é que tá... eu ACREDITO que o Lula não sabia, pois sua história nos convence.

Certeza? Lógico que não?

Profissão de fé.

Felizmente este país garante liberdade de culto.

Toda a sua vida foi e ainda é de um político sério e que MUDOU esse país, para melhor.

Agora... eu entendo que é difícil engolir o metalurgico... sei que é.

Felizmente este país garante o direito à ingenuidade também!

Gosto de ser ingenuo.

[Barata Tenno]

uau.. super difícil engolir um metalúrgico para mim...

sua história "nos convence" só se for a você..  

Para mim e para 80% da população brasileira.

Os mesmos que elegem Sarney, Collor, Clodovil....... Porque o povo sabe mesmo como votar, e quando vota, o faz com consciencia e apoiado em fatos........

Como era a historia do i bilhão de moscas?

[_Juca_]

sim sim anti pt..

e aí.. vai responder?

Responder o que, não está lendo os comentários?

[Hugo]

sim sim anti pt..

e aí.. vai responder?

Fica difícil discutir com quem não tem nenhuma posição (convicção) política. Atira para todos os lados e não assume nada.

[_Juca_]

uau.. super difícil engolir um metalúrgico para mim...

sua história "nos convence" só se for a você..  

Para mim e para 80% da população brasileira.

Os mesmos que elegem Sarney, Collor, Clodovil....... Porque o povo sabe mesmo como votar, e quando vota, o faz com consciencia e apoiado em fatos........

Como era a historia do i bilhão de moscas?

Sarney, Collor e Clodovil tem aprovação de 80% e rejeição de 5%?