Tópico: Gratificação para Policiais que Matarem Menos

[Adriano]

Eu concordo contigo quanto à melhor remuneração dos policiais, mas também concordo com gratificação ao bom desempenho, baseado em indicadores como o citado acima.

Sim, uma situação incentiva a outra. Ambas são boas.

[Titoff]

Essa noticias são tão úteis quanto eu colar cada noticia em que um usuário de drogas cometeu um crime la no topico sobre liberação de drogas.

Titoff ficou profundamente ressentido com alguma policial que em algum momento da vida dele, tocou ele de forma mágica e nunca mais ligou depois disso.

uuuh... Fui remetido agora a 3ª série do ensino fundamental (hoje 4ª), quando "ofensas" deste tipo eram comuns.

E eu sou o exaltado no tópico, né? hehehe

Na boa, as atitudes não condizem com o papel assumido no forum.

Sempre achei segurança pública um tema interessante e seria o cúmulo eu deixar de postar isto num forum que julguei ser bem equilibrado pq tem um policial que se ofende com denúncias contra quadrilhas.

Sendo vc bom e correto no seu emprego, ótimo! Bato palmas mesmo! Agora, nada adianta ficar levando para o lado pessoal e ficando maguadu.

Achava que vc mesmo deveria comemorar tais ações que, pelo que apontam, ainda devem prender outros delegados.

Não me incomodo em nada de discordarmos em pontos específicos. Ao meu ver, vc se enganou em mais de um citados ao longo do tópico igualmente. "Ser da área" não dá a ninguém infabilidade papal.

[Titoff]

Sério Bob que voce não percebe o preconceito do Titoff contra policiais? Em todos os topicos ele arruma um jeito de afirmar que "a maioria" dos policiais é corrupta e criminosa.

Fontes?

Caramba, eu pensei em postar aqui nesse tópico os ultimos acontecimentos que sairam na mídia, assim como fez o Titoff... ainda bem que não fiz. O coitado só tomou paulada

Pois é... se fosse eu com essas reações ao longo das páginas, acho que já teria rolado um "cartão amarelo". Mas eu procuro ser calmo.

[Adriano]

Não me incomodo em nada de discordarmos em pontos específicos. Ao meu ver, vc se enganou em mais de um citados ao longo do tópico igualmente. "Ser da área" não dá a ninguém infabilidade papal.

Esse é o mito do especialista. Somente quem vivência a situação está apto a tecer considerações confiáveis. Mas eu acho que se complementam. Eu já fui da PM também, penso entender um pouco mais do posicionamento do Jaf por conta disto. Mas ele está ignorando, que no tópico, o cara que está promovendo a gratificação é um especialista superior a ele, hierarquicamente e conseguentemente proficionalmente, tendo uma função mais gestora da segurança pública que o policial de rua. A experiencia é muito mais abrangente e diferenciada. O que também não é suficiente para embasar nenhum argumento de autoridade quanto as opiniões dele.

No outro tópico o Buckaroo estava defendendo a gratificação de alunos com bom aproveitamento escolar, então pode ser algo mais relacionado a um posicionamento político de cada forista, ao invés de desconhecer a verdade verdadeira sobre a segurança pública.

[Diegojaf]

Eu concordo contigo quanto à melhor remuneração dos policiais, mas também concordo com gratificação ao bom desempenho, baseado em indicadores como o citado acima.

Sim, uma situação incentiva a outra. Ambas são boas.

Uma situação não incentiva a outra. A idéia da gratificação é exatamente esta. Não aumentar o salário.

[Diegojaf]

Esse é o mito do especialista. Somente quem vivência a situação está apto a tecer considerações confiáveis. Mas eu acho que se complementam. Eu já fui da PM também, penso entender um pouco mais do posicionamento do Jaf por conta disto. Mas ele está ignorando, que no tópico, o cara que está promovendo a gratificação é um especialista superior a ele, hierarquicamente e conseguentemente proficionalmente, tendo uma função mais gestora da segurança pública que o policial de rua. A experiencia é muito mais abrangente e diferenciada. O que também não é suficiente para embasar nenhum argumento de autoridade quanto as opiniões dele.

Ele não é meu superior hierárquico, pois não sou da PMERJ. E ser secretário de segurança pública não quer dizer que o cara não tenha ambições políticas, dentre elas, calar a boca da tropa para que não ocorram manifestações salariais em um momento tão delicado para um país que irá sediar a copa.

[Adriano]

Eu concordo contigo quanto à melhor remuneração dos policiais, mas também concordo com gratificação ao bom desempenho, baseado em indicadores como o citado acima.

Sim, uma situação incentiva a outra. Ambas são boas.

Uma situação não incentiva a outra. A idéia da gratificação é exatamente esta. Não aumentar o salário.

Me parece ser outra a idéia da gratificação. A inserção de incentivos monetários para a atividade profissional, porém mediada por indicadores de produtividade. Me parece ser muito mais sensato (e barato) do que um aumento generalizado para todos. Tirando-se os corruptos, ainda tem os policiais tijolos, que somente fazem número. Mas é questão de opinião. Agora estou na iniciativa privada e é assim que funciona. E me agrada muito mais.

[Adriano]

Esse é o mito do especialista. Somente quem vivência a situação está apto a tecer considerações confiáveis. Mas eu acho que se complementam. Eu já fui da PM também, penso entender um pouco mais do posicionamento do Jaf por conta disto. Mas ele está ignorando, que no tópico, o cara que está promovendo a gratificação é um especialista superior a ele, hierarquicamente e conseguentemente proficionalmente, tendo uma função mais gestora da segurança pública que o policial de rua. A experiencia é muito mais abrangente e diferenciada. O que também não é suficiente para embasar nenhum argumento de autoridade quanto as opiniões dele.

Ele não é meu superior hierárquico, pois não sou da PMERJ. E ser secretário de segurança pública não quer dizer que o cara não tenha ambições políticas, dentre elas, calar a boca da tropa para que não ocorram manifestações salariais em um momento tão delicado para um país que irá sediar a copa.

E ambições políticas são como ambições profissionais, é uma carreira a seguir, para quem tem essa pretensão. Com certeza as questões políticas tem que ser consideras. Assim como as questões subjetivas de cada debatedor do tema. Tá certo que os caras falam muita merda mesmo, eu fui tentar acompanhar eles e se perdem muito no tema, não conhecem as nuances da atividade. Assim como eu não conheço tanto quanto você e por isso só arrisco a dar alguns pitacos 

[Diegojaf]

Eu concordo contigo quanto à melhor remuneração dos policiais, mas também concordo com gratificação ao bom desempenho, baseado em indicadores como o citado acima.

Sim, uma situação incentiva a outra. Ambas são boas.

Uma situação não incentiva a outra. A idéia da gratificação é exatamente esta. Não aumentar o salário.

Me parece ser outra a idéia da gratificação. A inserção de incentivos monetários para a atividade profissional, porém mediada por indicadores de produtividade. Me parece ser muito mais sensato (e barato) do que um aumento generalizado para todos. Tirando-se os corruptos, ainda tem os policiais tijolos, que somente fazem número. Mas é questão de opinião. Agora estou na iniciativa privada e é assim que funciona. E me agrada muito mais.

Os caras continuam ganhando nada. Isso não é valorização profissional. Especialmente quando o objetivo é essa maquiagem tosca pra inglês ver.

[Adriano]

Eu concordo contigo quanto à melhor remuneração dos policiais, mas também concordo com gratificação ao bom desempenho, baseado em indicadores como o citado acima.

Sim, uma situação incentiva a outra. Ambas são boas.

Uma situação não incentiva a outra. A idéia da gratificação é exatamente esta. Não aumentar o salário.

Me parece ser outra a idéia da gratificação. A inserção de incentivos monetários para a atividade profissional, porém mediada por indicadores de produtividade. Me parece ser muito mais sensato (e barato) do que um aumento generalizado para todos. Tirando-se os corruptos, ainda tem os policiais tijolos, que somente fazem número. Mas é questão de opinião. Agora estou na iniciativa privada e é assim que funciona. E me agrada muito mais.

Os caras continuam ganhando nada. Isso não é valorização profissional. Especialmente quando o objetivo é essa maquiagem tosca pra inglês ver.

O que eu mais tenho saudade da atividade policial é do salário 

[Diegojaf]

O que eu mais tenho saudade da atividade policial é do salário 

Então você não tem saudade da atividade policial...

[Adriano]

O que eu mais tenho saudade da atividade policial é do salário 

Então você não tem saudade da atividade policial...

Os motivos que me afastaram são os motivos que me impedem de compreender bem esta relação 

[Diegojaf]

O que eu mais tenho saudade da atividade policial é do salário 

Então você não tem saudade da atividade policial...

Os motivos que me afastaram são os motivos que me impedem de compreender bem esta relação 

Até onde você já contou, sua liminar caiu, não?

[Adriano]

O que eu mais tenho saudade da atividade policial é do salário 

Então você não tem saudade da atividade policial...

Os motivos que me afastaram são os motivos que me impedem de compreender bem esta relação 

Até onde você já contou, sua liminar caiu, não?

O motivo que me levou a carcereiro da febem e a PMESP foram o mesmo que impediu a minha efetivação como policial de 1ª classe. É questão de saúde e meu médico me disse que não é uma boa para mim mesmo. Em termos de qualidade de vida, meu trabalho é muito bom. E o mais divertido ainda é ver os superiores valorizarem o saber lidar com pressão no ambiente de trabalho... 

[Titoff]

Eu concordo contigo quanto à melhor remuneração dos policiais, mas também concordo com gratificação ao bom desempenho, baseado em indicadores como o citado acima.

Sim, uma situação incentiva a outra. Ambas são boas.

Uma situação não incentiva a outra. A idéia da gratificação é exatamente esta. Não aumentar o salário.

Me parece ser outra a idéia da gratificação. A inserção de incentivos monetários para a atividade profissional, porém mediada por indicadores de produtividade. Me parece ser muito mais sensato (e barato) do que um aumento generalizado para todos. Tirando-se os corruptos, ainda tem os policiais tijolos, que somente fazem número. Mas é questão de opinião. Agora estou na iniciativa privada e é assim que funciona. E me agrada muito mais.

Poderia ser assim mesmo. Ter um salário razoável e gratificação de acordo com parâmetros estabelecidos de acordo com a função.
No entanto, sabe como é gato escaldado. Não seria a primeira vez (nem a primeira classe) que receberia "gratificações" e "bônus" para não receber aumento.

[Diegojaf]

http://www.agenpol.com.br/joomla/option=com_content&view=article&id=134:seguranca-publica-declaracao-de-delegado-de-policia-do-rj&catid=1:quem-somos&Itemid=26

Segurança pública - Declaração de Delegado de Polícia
"Como Delegado de Polícia do Rio de Janeiro é meu dever moral e jurídico esclarecer ao povo os motivos pelos quais enfrentamos este caos na Segurança Pública. "

Em primeiro lugar, fique você sabendo que a nossa legislação permite que qualquer pessoa, independentemente de sua qualificação profissional, assuma o cargo de Secretário de Segurança Pública.

Isto significa que as Polícias Militar e Civil estão sob a direção de pessoas que nem sempre têm qualquer conhecimento jurídico e operacional para exercer sua função pública.

Isto significa também que o Governador eleito pelo povo indica o Comandante da Polícia Militar e o chefe de Polícia Civil, que podem ser demitidos a qualquer momento.

Estes por sua vez, indicam os comandantes de cada Batalhão e os Delegados Titulares de cada Delegacia, que por sua vez, são também afastados de seus cargos por qualquer motivo.

Digo, portanto, que a Polícia Civil é absolutamente política e serve aos interesses políticos dos que foram eleitos pelo povo. Quando os afastamentos de Delegados são políticos e não motivados por sua competência jurídica e operacional, o resultado é a total falta de profissionalismo no exercício da função.

Este é o primeiro indício de como a nossa Lei trata a Polícia. Se a Polícia é política quem investiga os políticos?

Você sabia que o papel da Polícia Militar é exclusivamente o patrulhamento ostensivo das nossas ruas?
E por isso é a Polícia que anda fardada e caracterizada e deve mostrar sua presença ostensiva, dando-nos a sensação de segurança.

Você sabia que o papel da Polícia Civil é investigar os crimes ocorridos, colhendo todos os elementos de autoria e materialidade e que o destinatário desta investigação é o Promotor de Justiça que, por sua vez, os levará ao Juiz de Direito que os julgará, absolvendo ou condenando?

Então, por que nossos governadores compram viaturas caracterizadas para a sua polícia investigativa? Então, por que mandam a Polícia Civil patrulhar as ruas e não investigar crimes?

Parece piada de muito mau gosto, mas é a mais pura e cristalina realidade.

Você sabia que o Poder Judiciário e o Ministério Público são independentes da Política e a Polícia Civil é absolutamente dependente?

Assim, a Polícia Civil é uma das bases que sustenta todo o nosso sistema criminal, juntamente com o Judiciário e o Ministério Público.

Se os Delegados de Polícia têm essa tamanha importância, por que são administrativamente subordinados à Secretaria de Segurança e a Governadores que são políticos?

Porque ter o comando administrativo da Polícia Civil de alguma forma serve aos seus próprios objetivos políticos, que passam muito longe dos objetivos jurídicos e de Segurança Pública.

Assim, quero dizer que o controle da Polícia Civil está na mão da política, isto é, do Poder Executivo.

Tais políticos controlam um dos tripés do sistema criminal, o que gera prejuízos tremendos e muita impunidade. Não é preciso ser inteligente para saber que sem independência não se investiga livremente. É por isso que os americanos criaram agências de investigação independentes para fomentar sua investigação criminal.

Em segundo lugar, fique você sabendo que os policiais civis e militares ganham um salário famélico.

Você arriscaria sua vida por um salário de fome?

Que tipo de qualidade e competência têm esses policiais?

Se a segurança pública é tão importante, por que não pagamos aos nossos policiais salários dignos, tais quais são os dos Agentes Federais? Se o Governo não tem dinheiro para remunerar bem quem é importante para nós, para que teria dinheiro?

Em minha opinião, há três tipos de policiais: os que são absolutamente corrompidos; os que oscilam entre a honestidade e a corrupção e os que são honestos.
Estes trabalham em no mínimo três "bicos" ou estudam para sair da polícia de cabeça erguida.

De qual dessas categorias você gostou mais?
Parece que com esses salários, nossos governantes, há tempos, fomentam a existência das primeira e segunda categorias.

É isto o que você quer para sua cidade? - Mas é isso que nós temos! É a realidade mais pura e cristalina!
O que vejo hoje são procedimentos paliativos de segurança pública destinados à mídia e com fins eleitoreiros, pois são elaborados por políticos. Mas então, o que fazer?

Devemos adotar uma política de segurança a longo prazo. A legislação deve conferir independência funcional e financeira à Polícia Civil com seu chefe eleito por uma lista tríplice como é no Judiciário e no Ministério Público.

A Polícia Civil deve ser duramente fiscalizada pelo Ministério Público que deverá também formar uma forte Corregedoria.
O salário dos policiais deverá ser imediatamente triplicado e organizado um sério plano de carreira.

Digo sempre que se a população soubesse qual a importância do salário para quem exerce a função policial, haveria greve geral para remunerar melhor a polícia. Mas a quem interessa que o policial ali da esquina ganhe muito bem? -

Será que ele vai aceitar um "cafezinho" para não me multar ou para soltar meu filho surpreendido com drogas?
Será que não é por isso também que não temos segurança?

Fiquem todos sabendo que se o policial receber um salário digno não mais haverá escalas de plantão e, conseqüentemente, não haverá espaço físico para que todos trabalhem todo dia, como deve ser.

Fiquem sabendo que a "indústria da segurança privada" se tornará pública, como deve ser.
Fiquem sabendo também que quem vai ao jornal defendendo legalização de emprego privado para policiais, não deseja segurança pública e sim, segurança para quem pode pagar.

Desafio à comunidade social e jurídica a escrever sobre estes temas e procurar uma POLÍTICA DE SEGURANÇA realmente séria e não hipócrita, como é a que estamos assistindo Brasil afora.

AUTORIZO A PUBLICAÇÃO IRRESTRITA DESTE TEXTO.
Façam um favor ao Estado do Rio de Janeiro, enviem para todas as pessoas que conhecerem.
Ass: Dr. TARCÍSIO ANDRÉAS JANSEN - DELEGADO DE POLÍCIA