Tópico: Líbia: Dirceu segue Fidel e associa massacre a manipulação dos EUA

[Unknown]

[modo Hugo e _Juca_ ligado]

É a mídia PIG a serviço do imperialismo americano fazendo intriga contra Khadafi, Chavez, Castro e Dirceu; quatro homens exemplares na busca da democracia e do bem estar das classes trabalhadoras.

[modo Hugo e _Juca_ desligado].

 

Sei que foi uma brincadeira, mas de uma maneira bem desnecessária, até porque nenhum dos dois foristas nem havia feito nenhum comentário sobre o assunto até então. Por favor, evite esse tipo de comportamento.

[Moro]

Você concorda então com o Fidel e com o Dirceu, Juca, é isso? 

Com Fidel não. Com o Dirceu em partes. Mas Spitfire, como vocês já desandaram a me desqualificar antes de entrar no debate, deixa pra lá, não vale a pena...

Vocês quem???? 

Mas deixemos estas pequenas frivolidades de lado... em quais aspectos concordas com o José Dirceu?

Dirceu é um ícone da luta contra a ditadura, o que ele fala tem que ser ouvido.

Dirceu!! Guerreiro!! Do povo Brasileiro!!

[Geotecton]

[modo Hugo e _Juca_ ligado]

É a mídia PIG a serviço do imperialismo americano fazendo intriga contra Khadafi, Chavez, Castro e Dirceu; quatro homens exemplares na busca da democracia e do bem estar das classes trabalhadoras.

[modo Hugo e _Juca_ desligado].

 

Como é bonito quando todo mundo concorda com todo mundo... E aliás Geotecton, eu te denunciei a moderação.

Uau!

Eu sinceramente não tinha visto esta postagem do _Juca_, quando eu dei a resposta número 17.

De qualquer modo, é um direito que lhe assiste meu caro _Juca_.

P.S.

Quero pedir escusas publicamente ao forista _Juca_ porque provavelmente eu o deixei ofendido com a minha brincadeira.

E solicito à moderação que não leve em consideração o meu pedido formal de desculpas e se concentre apenas na análise do conteúdo da denúncia do forista supramencionado, aplicando as penalidades que acharem mais conveniente.

Deixa pra lá, estou na TPM hoje, Tensão Pré-Marxismo...

Sei que foi uma brincadeira, mas de uma maneira bem desnecessária, até porque nenhum dos dois foristas nem havia feito nenhum comentário sobre o assunto até então. Por favor, evite esse tipo de comportamento.

Seguramente ficou claro que o Geotecton usou de uma brincadeira, contudo, você tem o direito de ficar ofendido. Assim, eu recomendo ao Geotecton que não use mais deste tipo de brindadeira em relação ao forista Juca, tão somente.

Não acho que se deva punir ninguém neste caso.

Da minha parte o 'causo' está encerrado.

[_Juca_]

Você concorda então com o Fidel e com o Dirceu, Juca, é isso? 

Com Fidel não. Com o Dirceu em partes. Mas Spitfire, como vocês já desandaram a me desqualificar antes de entrar no debate, deixa pra lá, não vale a pena...

Vocês quem???? 

Mas deixemos estas pequenas frivolidades de lado... em quais aspectos concordas com o José Dirceu?

Dirceu é um ícone da luta contra a ditadura, o que ele fala tem que ser ouvido.

Dirceu!! Guerreiro!! Do povo Brasileiro!!

Que legal, agora eu nomeio o Agnóstico meu porta-voz oficial. É legal quando tem gente que fala por nós, e nem precisamos dar nossa opinião. Que maravilha!!! Que bom senso!!!

[Arcanjo Lúcifer]

Não entendo a atitude de alguns esquerdistas (e não me refiro a ninguém aqui no fórum): o que está acontecendo na Líbia é uma genuína revolução
popular. Revolução esta que tem o objetivo declarado de derrubar um ditador sanguinário e estabelecer a democracia. No entanto, já ouvi gente dizendo
que é  um golpe armado pelos americanos, ou até mesmo pelos chineses!

Será que isso é pela falta de um motor ideológico por trás dessa revolta? Ou pela ausência de figuras carismáticas com projetos de engenharia social?
Ou apenas porque se trata de uma revolta contra um ditador antiamericano?

É o que vivo dizendo e ninguém acredita: Esquerdistas não valem uma moeda furada, sempre tem dois pesos e duas medidas para tudo.

Exemplo: Cansam de arrotar que a turma do Zé Desceu fez treinamento de guerrilha em CUBA com tudo pago por um ditador que se mantém no poder há 50 anos graças a fuzilamentos, fraudes eleitorais e intimidação da população que é explorada e escravizada  através da fome.

Mas o cara é "um defensor da democracia" porque é da esquerda que supostamente lutava contra a Ditamole brasileira que impediu que a citada ralé imunda tomasse posse do país.

Lá na Líbia, como o vagabundo chefe que está no poder há 40 anos seguidos é amiguinho do Chapolim Colorado e do Fidel, a população está "dando um golpe"....

Eu acho o máximo essa moral flexível dos esquerdistas porque mostra exatamente quem são.

[Moro]

mas não podemos generalizar Arcanjo.

O cara tem que provar que é tosco para ser chamado de tosco. Exemplo, é mais provável encontrar toscos entre os comunistas, mas não podemos dizer que todo o comunista é tosco.

Mas podemos afirmar que 100% das pessoas que acham que Dirceu/Dilma/Franklin/Genoino/etc defenderam a democracia são toscos ou mal informados.

[Arcanjo Lúcifer]

Mas podemos afirmar que 100% das pessoas que acham que Dirceu/Dilma/Franklin/Genoino/etc defenderam a democracia são toscos ou mal informados.

São é desonestos mesmo, sabem muito bem o que eles fizeram mas continuam a mentir descaradamente.

[Moro]

não acho Arcanjo. Religiosos tem a mente deturpada pela ideologia, não estão mentindo, simplesmente não conseguem ver.

[Arcanjo Lúcifer]

Religiosos acreditam em uma entidade fictícia que no fundo é sua própria personalidade falando.

Esquerdistas conseguem tomar conhecimento de tudo que seus ídolos fizeram no passado, toda a sujeira, tudo o que fazem de errado hoje, tudo o que seus ídolos fizeram com a população de um país inteiro e continuam mentindo descaradamente para defender seus próprios objetivos sujos.

Não dá para comparar.

[Moro]

dá sim, no sentido em que a adoração por um tema é tão grande que os faz perder a capacidade crítica. Ex: Jesus nasceu de uma virgem, Che lutava pela liberdade, etc..

Abstraindo é: Eu adoro algo e minha mente cria todos os subterfúgios para que eu proteja esse algo como merecedor de minha adoração.

[Geotecton]

dá sim, no sentido em que a adoração por um tema é tão grande que os faz perder a capacidade crítica. Ex: Jesus nasceu de uma virgem, Che lutava pela liberdade, etc..

Abstraindo é: Eu adoro algo e minha mente cria todos os subterfúgios para que eu proteja esse algo como merecedor de minha adoração.

O mesmo se observa naqueles que defendem cegamente os principais sistemas econômicos (sejam eles socialistas ou capitalistas) e o deus-Estado.

[Arcanjo Lúcifer]

No tempo do Gizuis não existiam fotos, gravações, internet mostrando os julgamentos sumários feitos em um estádio de futebol pelo Guevara.

Se o religioso quer acreditar que um cara andava sobre as águas e vc disser que não era assim, não tem como vc provar a um fanático religioso que era mentira.

Esquerdistas conseguem ver um vídeo com som e imagens gravados e ainda afirmar que o cara disse algo totalmente oposto ao que é mostrado claramente.

[Moro]

Pense em um tosco que vê a gravação do Bispo Macedo dizendo que tem que meter a mão no bolso dos idiotas dizimistas e acredita na explicação de que o cara foi perseguido.. Isso é religião. Fotos, Filmes, uma confissão.. O que adianta contra a religião? Nada!!

edit: É o mesmo tipo de tosco que não consegue ver as mazelas descaradas que seus heróis fizeram.

Ideologia leva a pessoa a ser tosco. É incontrolável.

dá sim, no sentido em que a adoração por um tema é tão grande que os faz perder a capacidade crítica. Ex: Jesus nasceu de uma virgem, Che lutava pela liberdade, etc..

Abstraindo é: Eu adoro algo e minha mente cria todos os subterfúgios para que eu proteja esse algo como merecedor de minha adoração.

O mesmo se observa naqueles que defendem cegamente os principais sistemas econômicos (sejam eles socialistas ou capitalistas) e o deus-Estado.

Sim, outro exemplo é o deus mercado dos minarquistas.

[Arcanjo Lúcifer]

Sinceramente, quanto mais eu conheço esse pessoal todo, mais certeza eu tenho que os militares estavam certos.

[Moro]

não, não estavam. Fizeram um monte de merda.. Talvez dê para tentar justificar Castelo Branco em alguma medida, principalmente levando em conta que o plano dele era devolver o poder aos civis.

Passado esse momento, perderam a pouca razão que tinham.

[Arcanjo Lúcifer]

O que importa é que não deixaram a patota tomar posse de tudo.

[Moro]

essa foi a parte boa. A parte ruim é beeeem ruim.

[Gaúcho]

Não entendo a atitude de alguns esquerdistas (e não me refiro a ninguém aqui no fórum): o que está acontecendo na Líbia é uma genuína revolução
popular. Revolução esta que tem o objetivo declarado de derrubar um ditador sanguinário e estabelecer a democracia. No entanto, já ouvi gente dizendo
que é  um golpe armado pelos americanos, ou até mesmo pelos chineses!

Será que isso é pela falta de um motor ideológico por trás dessa revolta? Ou pela ausência de figuras carismáticas com projetos de engenharia social?
Ou apenas porque se trata de uma revolta contra um ditador antiamericano?

É o que vivo dizendo e ninguém acredita: Esquerdistas não valem uma moeda furada, sempre tem dois pesos e duas medidas para tudo.

Exemplo: Cansam de arrotar que a turma do Zé Desceu fez treinamento de guerrilha em CUBA com tudo pago por um ditador que se mantém no poder há 50 anos graças a fuzilamentos, fraudes eleitorais e intimidação da população que é explorada e escravizada  através da fome.

Mas o cara é "um defensor da democracia" porque é da esquerda que supostamente lutava contra a Ditamole brasileira que impediu que a citada ralé imunda tomasse posse do país.

Lá na Líbia, como o vagabundo chefe que está no poder há 40 anos seguidos é amiguinho do Chapolim Colorado e do Fidel, a população está "dando um golpe"....

Eu acho o máximo essa moral flexível dos esquerdistas porque mostra exatamente quem são.

Alguém aqui acha que o povo está errado em tentar tirar o ditador da Líbia do poder? É brincadeira, não é?

[_Juca_]

Sinceramente, quanto mais eu conheço esse pessoal todo, mais certeza eu tenho que os militares estavam certos.

Muito legal da sua parte defender assassinatos, torturas, prisão política e censura. 

[_Juca_]

mas não podemos generalizar Arcanjo.

O cara tem que provar que é tosco para ser chamado de tosco. Exemplo, é mais provável encontrar toscos entre os comunistas, mas não podemos dizer que todo o comunista é tosco.

Mas podemos afirmar que 100% das pessoas que acham que Dirceu/Dilma/Franklin/Genoino/etc defenderam a democracia são toscos ou mal informados.

Eu acho que eles defenderam a democracia e ainda a defendem.

[Moro]

você não é mal informado...

[_Juca_]

você não é mal informado...

Obirgado, o mesmo...

[DDV]

mas não podemos generalizar Arcanjo.

O cara tem que provar que é tosco para ser chamado de tosco. Exemplo, é mais provável encontrar toscos entre os comunistas, mas não podemos dizer que todo o comunista é tosco.

Mas podemos afirmar que 100% das pessoas que acham que Dirceu/Dilma/Franklin/Genoino/etc defenderam a democracia são toscos ou mal informados.

Eu acho que eles defenderam a democracia e ainda a defendem.

Infelizmente, parece que o Agnóstico está certo.

Se o Juca não estiver de zoação, ele é realmente "religioso" nesse assunto.

[Eremita]

...Já pensaram seriamente em analisar as afirmações do Dirceu pelas afirmações em si, e esquecer por um momento que foram ditas pelo Dirceu?

[DDV]

Eremita, olhe bem a roubada que você está defendendo!

Vamos dar uma olhada:

Na última terça-feira, Fidel Castro escreveu em uma das suas "reflexões" que a Líbia era vítima de uma forte campanha midiática e isentou o ditador Muamar Kadafi do massacre que deixou centenas de mortos na última semana. Ontem, as palavras do líder cubano ganharam o apoio do ex-ministro e deputado cassado José Dirceu.

José Dirceu (reafirmando o dito por Fidel Castro) diz que os massacres e manifestantes promovidos por Kadafi (inclusive com o uso de bombardeios aéreos) é mentira, uma invenção da imprensa.

Preciso comentar algo mais?

Em seu blog, ele atribuiu aos EUA a responsabilidade por uma "manipulação do noticiário e uma intervenção branca". Dirceu criticou ainda as sanções unilaterais anunciadas na sexta-feira pelos americanos, dizendo que seu real objetivo, ao apressar a queda de Kadafi, seria "comandar a transição para controlar as reservas e a produção de petróleo e evitar um governo antiamericano ou pró-palestino ao fim da crise líbia". Dirceu questiona a razão para que sanções não tenham sido impostas ao Egito.

O ditador do Egito não massacrou os manifestantes, sempre esteve aberto a negociações pacíficas desde o início e renunciou relativamente rápido. O oposto do Kadafi. (talvez o fato do Mubarak ter sido a primeira "vítima" da onda de revoluções o tenha deixado menos amedrontado, achando que a coisa não seria tão séria assim...mas isso não importa).

No texto de Fidel, que também contou com o apoio do presidente venezuelano, Hugo Chávez, o líder cubano sustentou que os EUA não hesitariam em enviar ao país as forças da Organização do Tratado do Atlântico Norte (Otan) se isso lhes conviesse. Ao final, reforçou seu apoio a Kadafi, ressaltando os laços que uniam os dois países.

Precisa dizer algo mais além de Dirceu e Fidel não valerem um penico cheio de esterco?