Tópico: Bolsonaro ataca Preta Gil com homofobia e racismo

[_Juca_]

http://www.planalto.gov.br/ccivil/Leis/L7716.htm

Você quer dizer que ele incorre em:

Art. 20. Praticar, induzir ou incitar a discriminação ou preconceito de raça, cor, etnia, religião ou procedência nacional. (Redação dada pela Lei nº 9.459, de 15/05/97)

        Pena: reclusão de um a três anos e multa.

[...]

        § 2º Se qualquer dos crimes previstos no caput é cometido por intermédio dos meios de comunicação social ou publicação de qualquer natureza: (Redação dada pela Lei nº 9.459, de 15/05/97)

        Pena: reclusão de dois a cinco anos e multa.

?

"Preta, não vou discutir promiscuidade com quem quer que seja. Eu não corro esse risco e meus filhos foram muito bem educados. E não viveram em ambiente como lamentavelmente é o teu."

Ele falou de promiscuidade, educação dos filhos dele e o suposto ambiente negativo em que ela foi criada. Onde ele praticou, induziu ou incitou um comportamento? Ele fez uma declaração sem qualquer fato concreto isolado.

Quando forem falar desse crime em específico, atentem aos verbos. Não há interpretação extensiva no Direito Penal.

A pergunta não vale nada?

Vale pra deixar a resposta dele com mais cara de Vanuza drogada cantando o hino nacional. Não diz coisa com coisa.

Não vale não. Eu entendi a pergunta de primeira, o apresentador entendeu de primeira, você entendeu de primeira, e ele entendeu todas as outras de primeira, e convenientemente quando cometeu o crime de racismo, não entendeu. Ele é reincidente e foi traído pelo modo de pensar. Racista, discriminatório, intolerante e homofóbico. Quantos exemplos você quer que eu mostre sobre o que ele é? e não tem nada a ver com patrulhamento ou politicamente correto.

[Týr]

Eu sou a favor dos direitos dos homossexuais enquanto forem para torná-los iguais aos dos héteros, mas, a partir do momento que se buscam regalias, estou em desacordo.

Penso que, nessa toada, será difícil ser branco, homem e de classe média.

Esse negócio de estatudo para cá e para lá é tudo baboseira, já existem leis suficientes para punir casos de intolerância, seja de qual tipo forem.

Acho ainda lamentável as pessoas poderem ter opção sexual e não terem direito de expressão.

[Geotecton]

Não vale não. Eu entendi a pergunta de primeira, o apresentador entendeu de primeira, você entendeu de primeira, e ele entendeu todas as outras de primeira, e convenientemente quando cometeu o crime de racismo, não entendeu. Ele é reincidente e foi traído pelo modo de pensar. Racista, discriminatório, intolerante e homofóbico. Quantos exemplos você quer que eu mostre sobre o que ele é? e não tem nada a ver com patrulhamento ou politicamente correto.

Não precisa mostrar nenhum exemplo dele, pois sabemos o quão mau-caráter ele é. Assim como muitos outros de direita e outros tanto da esquerda, entre eles o Marco Aurélio Garcia e o Franklin Martins.

Mas eu ainda entendo que ele se referiu à condição homossexual em um ambiente de (suposta) promiscuidade e não à condição racial daquela senhorita. Não que isto não seja deplorável, mas não vi racismo, embora o preconceito esteja claro.

[_Juca_]

Penso que, nessa toada, será difícil ser branco, homem e de classe média.

Se falou não isso?!!!   

[_Juca_]

Não precisa mostrar nenhum exemplo dele, pois sabemos o quão mau-caráter ele é. Assim como muitos outros de direita e outros tanto da esquerda, entre eles o Marco Aurélio Garcia e o Franklin Martins.

Mas eu ainda entendo que ele se referiu à condição homossexual em um ambiente de (suposta) promiscuidade e não à condição racial daquela senhorita. Não que isto não seja deplorável, mas não vi racismo, embora o preconceito esteja claro.

Está bem Geo, mesmo não achando isso, mesmo que ele se referisse a condições de gay dela, o que isso muda?

[Týr]

Penso que, nessa toada, será difícil ser branco, homem e de classe média.

Se falou não isso?!!!   

Por quê?

[Derfel]

Estive lendo e se sua resposta fosse realmente referente ao fato de um filho seu casar com uma mulher negra, então, ao meu ver, ele estaria sim praticando discriminação e, talvez, incitando (indiretamente) à discriminação. Mas ele parece que realmente estava achando que a pergunta se referia ao homossexualismo e não existe uma lei contra homofobia. Consultando o Regimento Interno da Câmara dos Deputados, vi que ele também não cometeu quebra do decoro parlamentar. Logo, se a Preta Gil não processá-lo por tê-la difamado, vai ficar por isso mesmo.

[Geotecton]

[...]
Penso que, nessa toada, será difícil ser branco, homem e de classe média.
[...]

Quando eu fazia o mestrado em Rio Claro nos anos 90, fiz a seguinte afirmação em uma reunião de amigos e colegas:

"Todos os problemas do mundo são de responsabilidade somente dos homens, brancos, heterossexuais, classe média, ateus e que estão entre os 30 e os 60 anos de idade".

[Osler]

Se a pergunta da Preta gil fosse "o que você acha de seu filho namorar uma atéia" e ele desse essa resposta?

[Geotecton]

Não precisa mostrar nenhum exemplo dele, pois sabemos o quão mau-caráter ele é. Assim como muitos outros de direita e outros tanto da esquerda, entre eles o Marco Aurélio Garcia e o Franklin Martins.

Mas eu ainda entendo que ele se referiu à condição homossexual em um ambiente de (suposta) promiscuidade e não à condição racial daquela senhorita. Não que isto não seja deplorável, mas não vi racismo, embora o preconceito esteja claro.

Está bem Geo, mesmo não achando isso, mesmo que ele se referisse a condições de gay dela, o que isso muda?

A possibilidade de tipificar (ou não) um crime.

[Geotecton]

Se a pergunta da Preta gil fosse "o que você acha de seu filho namorar uma atéia" e ele desse essa resposta?

Continuaria sendo deplorável mas ainda assim não seria crime.

[Týr]

Se a pergunta da Preta gil fosse "o que você acha de seu filho namorar uma atéia" e ele desse essa resposta?

Só monstraria a falta de conhecimento dele. Nada mais.

[_Juca_]

Penso que, nessa toada, será difícil ser branco, homem e de classe média.

Se falou não isso?!!!   

Por quê?

Porque é o nicho mais previlegiado da sociedade, e é por isso, e justamente deles que partem a maior parte do conservadorismo religioso  e homofóbico de nossa sociedade. Veja, não acuso todos os homens brancos de classe média ( a que eu pertenço) de serem assim, talvez a maioria não seja, mas é daí que parte a maior parte do apoio que tipos como Bolsonaro tem.

[Týr]

Penso que, nessa toada, será difícil ser branco, homem e de classe média.

Se falou não isso?!!!   

Por quê?

Porque é o nicho mais previlegiado da sociedade, e é por isso, e justamente deles que partem a maior parte do conservadorismo religioso  e homofóbico de nossa sociedade. Veja, não acuso todos os homens brancos de classe média ( a que eu pertenço) de serem assim, talvez a maioria não seja, mas é daí que parte a maior parte do apoio que tipos como Bolsonaro tem.

Por isso eu disse, NESTA TOADA, e não agora.

[_Juca_]

Penso que, nessa toada, será difícil ser branco, homem e de classe média.

Se falou não isso?!!!   

Por quê?

Porque é o nicho mais previlegiado da sociedade, e é por isso, e justamente deles que partem a maior parte do conservadorismo religioso  e homofóbico de nossa sociedade. Veja, não acuso todos os homens brancos de classe média ( a que eu pertenço) de serem assim, talvez a maioria não seja, mas é daí que parte a maior parte do apoio que tipos como Bolsonaro tem.

Por isso eu disse, NESTA TOADA, e não agora.

Nem em 100 anos. E leis contra discriminação de um grupo, não são discriminação contra outros, até o contrário.

[Týr]

Penso que, nessa toada, será difícil ser branco, homem e de classe média.

Se falou não isso?!!!   

Por quê?

Porque é o nicho mais previlegiado da sociedade, e é por isso, e justamente deles que partem a maior parte do conservadorismo religioso  e homofóbico de nossa sociedade. Veja, não acuso todos os homens brancos de classe média ( a que eu pertenço) de serem assim, talvez a maioria não seja, mas é daí que parte a maior parte do apoio que tipos como Bolsonaro tem.

Por isso eu disse, NESTA TOADA, e não agora.

Nem em 100 anos. E leis contra discriminação de um grupo, não são discriminação contra outros, até o contrário.

Então está bom. Você acha justo trabalhar cinco anos a mais que as mulheres, ou ainda, se aposentar com cinco anos a mais, mesmo vivendo em média dez anos a menos?

Não entendo onde esta lei, que pode ter tido razão há algum tempo, estar ainda em vigência.

São coisas assim, desnecessárias, que criam as desigualdades.

[_Juca_]

Penso que, nessa toada, será difícil ser branco, homem e de classe média.

Se falou não isso?!!!   

Por quê?

Porque é o nicho mais previlegiado da sociedade, e é por isso, e justamente deles que partem a maior parte do conservadorismo religioso  e homofóbico de nossa sociedade. Veja, não acuso todos os homens brancos de classe média ( a que eu pertenço) de serem assim, talvez a maioria não seja, mas é daí que parte a maior parte do apoio que tipos como Bolsonaro tem.

Por isso eu disse, NESTA TOADA, e não agora.

Nem em 100 anos. E leis contra discriminação de um grupo, não são discriminação contra outros, até o contrário.

Então está bom. Você acha justo trabalhar cinco anos a mais que as mulheres, ou ainda, se aposentar com cinco anos a mais, mesmo vivendo em média dez anos a menos?

Não entendo onde esta lei, que pode ter tido razão há algum tempo, estar ainda em vigência.

São coisas assim, desnecessárias, que criam as desigualdades.

Coisas assim existem porque nossa sociedade trata como desiguais homens e mulheres. Mulheres estudam mais e ganham até 58% menos que homens, segundo estudo do IBGE. Sem considerar que a maioria das mulheres fazem dupla jornada de trabalho, no emprego e depois em casa, lugar do qual não são nem remuneradas, nem auxiliadas. Se contabilizar isso, verá que mesmo trabalhando mais para se aposentar o homem ainda sai ganhando finaceiramente. Esse fato faz com que famílias que tem mulheres como chefes de famílias, sejam muito mais pobres do que aquelas onde há um homem como chefe.

[Týr]

Penso que, nessa toada, será difícil ser branco, homem e de classe média.

Se falou não isso?!!!   

Por quê?

Porque é o nicho mais previlegiado da sociedade, e é por isso, e justamente deles que partem a maior parte do conservadorismo religioso  e homofóbico de nossa sociedade. Veja, não acuso todos os homens brancos de classe média ( a que eu pertenço) de serem assim, talvez a maioria não seja, mas é daí que parte a maior parte do apoio que tipos como Bolsonaro tem.

Por isso eu disse, NESTA TOADA, e não agora.

Nem em 100 anos. E leis contra discriminação de um grupo, não são discriminação contra outros, até o contrário.

Então está bom. Você acha justo trabalhar cinco anos a mais que as mulheres, ou ainda, se aposentar com cinco anos a mais, mesmo vivendo em média dez anos a menos?

Não entendo onde esta lei, que pode ter tido razão há algum tempo, estar ainda em vigência.

São coisas assim, desnecessárias, que criam as desigualdades.

Coisas assim existem porque nossa sociedade trata como desiguais homens e mulheres. Mulheres estudam mais e ganham até 58% menos que homens, segundo estudo do IBGE. Sem considerar que a maioria das mulheres fazem dupla jornada de trabalho, no emprego e depois em casa, lugar do qual não são nem remuneradas, nem auxiliadas. Se contabilizar isso, verá que mesmo trabalhando mais para se aposentar o homem ainda sai ganhando finaceiramente. Esse fato faz com que famílias que tem mulheres como chefes de famílias, sejam muito mais pobres do que aquelas onde há um homem como chefe.

Ok então. Mas isso você fala do seu mundo de computador e ar-condicionado. E todos aqueles carregadores de piano que estão no Sol? Estivadores? Acha ainda justo?

Talvez num futuro ache injusto.

[Derfel]

E todas as lavradoras que estão no sol? E todas as empregadas domésticas que muitas vezes nem um salário ganham? E as operárias de obras?

[Mahul]

Bem, só para jogar um pouco mais de lenha na fogueira. Há uns 8 anos mais ou menos, numa pequena livraria da minha cidade, estava folheando um livro e ouvi um senhor dizer à uma mulher (dona ou funcionária da livraria, não me lembro bem): tudo o que é de árabe é mal feito e caro! Não sei qual era o assunto, mas provavelmente este senhor se referia à alguma mercadoria (ou serviço) que ele mesmo comprou de algum comerciante árabe e se considerou lesado (ou coisa parecida). Mas, praticamente no mesmo instante em que ele falou isso, deu uma olhadinha ao redor para se certificar de que não tinha falado a coisa errada, no lugar errado e na hora errada! Well, eu sou, pelo lado paterno descendente de árabes (libaneses) e poderia até ter exigido, no mínimo, uma retratação. Mas, o que? Por causa disso? Continuei folheando os livros e acho que nunca mais vi aquele sujeito. Até porque o que ele disse sobre os árabes certamente tem muitas outras versões! Explicando melhor: numa outra ocasião (e outro lugar) ouvi um sujeito dizendo (também com o maior cuidado): tem gente que não gosta de preto, eu não gosto de japonês. E então, fazer o que? É muito "fácil" e "lindo" falar: eu não tenho nenhum preconceito! Essa deve ser uma das maiores mentiras nesses tempos do politicamente correto.

[Týr]

E todas as lavradoras que estão no sol? E todas as empregadas domésticas que muitas vezes nem um salário ganham? E as operárias de obras?

Pois é. Para você ver que todos acabamos sendo iguais. Uns ganham pouco, uns trabalham um turno a mais em casa e outros se machucam tudo carregando caixas e asfaltando estradas.

Mas infelizmente o homem ainda vive cerca de 10 anos menos e trabalha cinco anos a mais. Ou seja, homem 'vive' quinze anos a menos que a mulher.

[_Juca_]

Ok então. Mas isso você fala do seu mundo de computador e ar-condicionado. E todos aqueles carregadores de piano que estão no Sol? Estivadores? Acha ainda justo?

Talvez num futuro ache injusto.

Se cada um estiver ganhando aquilo que "merece", porque não seria justo? Existe casos de injustiça, de exploração, de lucros absurdos, abusos de poder, isso tudo é injusto.

[Derfel]

E todas as lavradoras que estão no sol? E todas as empregadas domésticas que muitas vezes nem um salário ganham? E as operárias de obras?

Pois é. Para você ver que todos acabamos sendo iguais. Uns ganham pouco, uns trabalham um turno a mais em casa e outros se machucam tudo carregando caixas e asfaltando estradas.

Mas infelizmente o homem ainda vive cerca de 10 anos menos e trabalha cinco anos a mais. Ou seja, homem 'vive' quinze anos a menos que a mulher.

Por que o homem vive cerca de 10 anos a menos que a mulher?

[Týr]

E todas as lavradoras que estão no sol? E todas as empregadas domésticas que muitas vezes nem um salário ganham? E as operárias de obras?

Pois é. Para você ver que todos acabamos sendo iguais. Uns ganham pouco, uns trabalham um turno a mais em casa e outros se machucam tudo carregando caixas e asfaltando estradas.

Mas infelizmente o homem ainda vive cerca de 10 anos menos e trabalha cinco anos a mais. Ou seja, homem 'vive' quinze anos a menos que a mulher.

Por que o homem vive cerca de 10 anos a menos que a mulher?

Porque morre antes, ou porque ela morre depois. Você decide.

http://www.estadao.com.br/noticias/geral,expectativa-de-vida-no-brasil-passa-a-732-anos-diz-ibge,647908,0.htm

[Derfel]

E todas as lavradoras que estão no sol? E todas as empregadas domésticas que muitas vezes nem um salário ganham? E as operárias de obras?

Pois é. Para você ver que todos acabamos sendo iguais. Uns ganham pouco, uns trabalham um turno a mais em casa e outros se machucam tudo carregando caixas e asfaltando estradas.

Mas infelizmente o homem ainda vive cerca de 10 anos menos e trabalha cinco anos a mais. Ou seja, homem 'vive' quinze anos a menos que a mulher.

Por que o homem vive cerca de 10 anos a menos que a mulher?

Porque morre antes, ou porque ela morre depois. Você decide.

http://www.estadao.com.br/noticias/geral,expectativa-de-vida-no-brasil-passa-a-732-anos-diz-ibge,647908,0.htm

Não é por isso não.