Tópico: Bolsonaro ataca Preta Gil com homofobia e racismo

[pablito]

Apenas um breve comentário.

Já há jurispridência na consideração de que a imunidade parlamentar de palavras e votos não é absoluta.

Por exemplo:
"As afirmações tidas como ofensivas pelo querelante não foram feitas em razão do exercício do mandato parlamentar: hipótese em que o querelado não está imune à persecução penal (imunidade material do art. 53 da Constituição da República)." (Inq 2.390, Rel. Min. Cármen Lúcia, julgamento em 15-10-2007, Plenário, DJ de 30-11-2007."
fonte: http://www.stf.jus.br/portal/constituicao/artigobd.asp?item=%20708
(uma visita ao site do STF acima mostra que cada caso é julgado individualmente, assim, já houve casos em que parlamentares se abrigaram na imunidade e casos em que não conseguiram - nesse caso do Bolsonaro, em particular, a justiça teria de se manifestar... mas não se pode dizer desde já que ele está protegido pela "imunidade parlamentar")

Qualquer parlamentar pode ser acusado de crime de racismo por suas palavras, pois a imunidade de palavras e votos não cobre ofensas desvinculadas da atividade parlamentar (se bem que não deveriam existir ofensas vinculadas à atividade parlamentar, não é mesmo?).

[Diegojaf]

Uia, e não é que o Juca ignorou mesmo as postagens??
Anyway...

__________________________________________________________

Não se esqueçam de condenar o Gabriel O Pensador pela música Lôra Burra...

Pelo jeito não esta acompanhando o post...

Ahan, tá Juca.

Acho que você deveria mudar todas as suas respostas quando se trata de Lula para: "Lula pode porque Lula é lekal!!!^^"

[_Juca_]

Uia, e não é que o Juca ignorou mesmo as postagens??
Anyway...

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Não se esqueçam de condenar o Gabriel O Pensador pela música Lôra Burra...

Pelo jeito não esta acompanhando o post...

Ahan, tá Juca.

Acho que você deveria mudar todas as suas respostas quando se trata de Lula para: "Lula pode porque Lula é lekal!!!^^"

Ok, se você diz... Mas, querer comparar Lula com Bolsonaro... ah vá... Aliás, com relação às minhas postagens , o Lula, além de ser o espantalho favorito de alguns aqui também está virando a lei de Goldwin às avessas para contradizer o Juca...

[Diegojaf]

Uia, e não é que o Juca ignorou mesmo as postagens??
Anyway...

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Não se esqueçam de condenar o Gabriel O Pensador pela música Lôra Burra...

Pelo jeito não esta acompanhando o post...

Ahan, tá Juca.

Acho que você deveria mudar todas as suas respostas quando se trata de Lula para: "Lula pode porque Lula é lekal!!!^^"

Ok, se você diz... Mas, querer comparar Lula com Bolsonaro... ah vá... Aliás, com relação às minhas postagens , o Lula, além de ser o espantalho favorito de alguns aqui também está virando a lei de Goldwin às avessas para contradizer o Juca...

Como se chama isso mesmo? Ah é, duplipensar...

[Spitfire]

Aos amigos do rei, tudo podem.... aos inimigos os rigores da lei.

Esta palhaçada tem a mesma afinação daquela ministra corrupta que foi pega fazendo gastos pessoais no cartão corporativo e teve a cara de pau de dizer que estava sendo vítima de racismo... depois de ouvir estas pérolas , se te zangares e mandares irem tomar no cu, ainda te chamam de nazista.

Cinismo pouco é bobagem... para ser bom precisa chegar nas raias do deboche.

O Nassif não tem moral nenhuma, não passa de uma puta paga, bem paga aliás... é outro que deveria ir TNC junto.

Nada mais tenho a acrescentar ao tema, quem tiver insenção intelectual suficientes saberá discernir as coisas. Retiro-me do tópico.

[Chemistry]

LOL


informação é muito bom né gente?

Falsos moralistas ali

uauhhuahuahuhau

[Moro]

Aos amigos do rei, tudo podem.... aos inimigos os rigores da lei.

Esta palhaçada tem a mesma afinação daquela ministra corrupta que foi pega fazendo gastos pessoais no cartão corporativo e teve a cara de pau de dizer que estava sendo vítima de racismo... depois de ouvir estas pérolas , se te zangares e mandares irem tomar no cu, ainda te chamam de nazista.

Cinismo pouco é bobagem... para ser bom precisa chegar nas raias do deboche.

O Nassif não tem moral nenhuma, não passa de uma puta paga, bem paga aliás... é outro que deveria ir TNC junto.

Nada mais tenho a acrescentar ao tema, quem tiver insenção intelectual suficientes saberá discernir as coisas. Retiro-me do tópico.

Cara esquece. Eles nuncam conseguem associar um caso ao outro, ainda que seja igual, simplesmente porque a questão é que por definição os atos do PT estão corretos, principalmente se emanados do Lula. É uma axioma. Esse axioma não permite a comparação entre os dois casos, e a reação é jocosa, tipo.. você não percebe que é completamente diferente?? Silêncio... só ele vê a diferença... mas nunca vai se tocar.

[Geotecton]

É claro que há uma diferença entre Lula e o Bolsonaro, mas neste comparativo é apenas de intensidade e do público-alvo, porque as palavras do Lula foram preconceituosas sem qualquer dúvida, embora não fossem suficientes para tipificar um crime.

[_Juca_]

É claro que há uma diferença entre Lula e o Bolsonaro, mas neste comparativo é apenas de intensidade e do público-alvo, porque as palavras do Lula foram preconceituosas sem qualquer dúvida, embora não fossem suficientes para tipificar um crime.

Fato.

 E o comparativo é claramente um espantalho. PQP, me pergunto de novo, como pode alguém minimamente compactuar com o Bolsonaro? Ok, não gosta do PT, do Lula, e a esquerda, eu posso entender e aceitar, vou discutir e discordar, se não gostam do meu posicionamento frente a esquerda também a mesma coisa. Mas o Bolsonaro é um canalha racista, homofóbico, antidemocrático, defende a tortura e e a ditadura, toda seu pensamento é deturpado por um alinhamento mesquinho baseado no medo e na religião. Não entendo como tem gente aqui no fórum que usa algum espantalho pra relativizar seus atos, realmente não entendo.

[_Juca_]

Aos amigos do rei, tudo podem.... aos inimigos os rigores da lei.

Esta palhaçada tem a mesma afinação daquela ministra corrupta que foi pega fazendo gastos pessoais no cartão corporativo e teve a cara de pau de dizer que estava sendo vítima de racismo... depois de ouvir estas pérolas , se te zangares e mandares irem tomar no cu, ainda te chamam de nazista.

Cinismo pouco é bobagem... para ser bom precisa chegar nas raias do deboche.

O Nassif não tem moral nenhuma, não passa de uma puta paga, bem paga aliás... é outro que deveria ir TNC junto.

Nada mais tenho a acrescentar ao tema, quem tiver insenção intelectual suficientes saberá discernir as coisas. Retiro-me do tópico.

O Post é da revista Época, que foi reproduzido no blog... E Spitfire, você consegue postar alguma coisa sem cometer nenhuma falácia?

[_Juca_]

http://congressoemfoco.uol.com.br/noticia.asp?cod_canal=12&cod_publicacao=36598

Casal de sargentos gays responde a Bolsonaro

[Moro]

O Juca adora ficar falando que os outros falam falácias, justo ele. Criticas ao PT ou para quem os apoia são falácias por definição.

[Diegojaf]

É claro que há uma diferença entre Lula e o Bolsonaro, mas neste comparativo é apenas de intensidade e do público-alvo, porque as palavras do Lula foram preconceituosas sem qualquer dúvida, embora não fossem suficientes para tipificar um crime.

Fato.

 E o comparativo é claramente um espantalho. PQP, me pergunto de novo, como pode alguém minimamente compactuar com o Bolsonaro? Ok, não gosta do PT, do Lula, e a esquerda, eu posso entender e aceitar, vou discutir e discordar, se não gostam do meu posicionamento frente a esquerda também a mesma coisa. Mas o Bolsonaro é um canalha racista, homofóbico, antidemocrático, defende a tortura e e a ditadura, toda seu pensamento é deturpado por um alinhamento mesquinho baseado no medo e na religião. Não entendo como tem gente aqui no fórum que usa algum espantalho pra relativizar seus atos, realmente não entendo.

Pera lá. Quem aqui tá compactuando com o que o Bolsonaro disse? Nós estamos discutindo sobre o fator criminal das declarações dele.

É uma puta falácia você querer transformar quem defende liberdade de expressão em racista e homofóbico.

Ridículo. Se não tem argumento melhor pra defender essa sua parcialidade patética, que beira ao fanatismo quando se refere a oposição X situação, agora vai chamar todo mundo de racista?? Muito bom...

[Dr. Manhattan]

É claro que há uma diferença entre Lula e o Bolsonaro, mas neste comparativo é apenas de intensidade e do público-alvo, porque as palavras do Lula foram preconceituosas sem qualquer dúvida, embora não fossem suficientes para tipificar um crime.

Fato.

 E o comparativo é claramente um espantalho. PQP, me pergunto de novo, como pode alguém minimamente compactuar com o Bolsonaro? Ok, não gosta do PT, do Lula, e a esquerda, eu posso entender e aceitar, vou discutir e discordar, se não gostam do meu posicionamento frente a esquerda também a mesma coisa. Mas o Bolsonaro é um canalha racista, homofóbico, antidemocrático, defende a tortura e e a ditadura, toda seu pensamento é deturpado por um alinhamento mesquinho baseado no medo e na religião. Não entendo como tem gente aqui no fórum que usa algum espantalho pra relativizar seus atos, realmente não entendo.

Juca, acho um insulto a mim e a outros foristas você afirmar que estamos tentando relativizar o pensamento do Bolsonaro.
Procure ler com novamente, e com calma, o que escrevemos. Verá que ninguém aqui concorda com ele.
E você parece estar realmente cego se não consegue ver situações formalmente semelhantes envolvendo o seu Herói
e outros, e que não levaram a denúncia alguma.

[_Juca_]

Pera lá. Quem aqui tá compactuando com o que o Bolsonaro disse? Nós estamos discutindo sobre o fator criminal das declarações dele.

É uma puta falácia você querer transformar quem defende liberdade de expressão em racista e homofóbico.

Ridículo. Se não tem argumento melhor pra defender essa sua parcialidade patética, que beira ao fanatismo quando se refere a oposição X situação, agora vai chamar todo mundo de racista?? Muito bom...

Liberdade de expressão tem limites. E ela acaba onde a constituição define. Em atos que incentivem a discriminação, o preconceito e o racismo. O Bolsonaro comete crimes e você diz que é liberdade de expressão. Foda-se o Lula se ele foi preconceituoso, se é isso que quer ouvir. O que eu não aceito é a criação de espantalhos em cima de algo tão vil e sujo quanto é o pensamento daquele indivíduo. É de dar vergonha.

[Diegojaf]

Pera lá. Quem aqui tá compactuando com o que o Bolsonaro disse? Nós estamos discutindo sobre o fator criminal das declarações dele.

É uma puta falácia você querer transformar quem defende liberdade de expressão em racista e homofóbico.

Ridículo. Se não tem argumento melhor pra defender essa sua parcialidade patética, que beira ao fanatismo quando se refere a oposição X situação, agora vai chamar todo mundo de racista?? Muito bom...

Liberdade de expressão tem limites. E ela acaba onde a constituição define. Em atos que incentivem a discriminação, o preconceito e o racismo. O Bolsonaro comete crimes e você diz que é liberdade de expressão. Foda-se o Lula se ele foi preconceituoso, se é isso que quer ouvir. O que eu não aceito é a criação de espantalhos em cima de algo tão vil e sujo quanto é o pensamento daquele indivíduo. É de dar vergonha.

É de dar vergonha que um adulto como você aja feito criança quado seu herói de infância comete atos de preconceito e feche os olhos, mas quando alguém da oposição faz o mesmo, é ferro sem discussão, mesmo que não tenha sido configurado crime.

A liberdade de expressão termina onde a Constituição diz que termina? Ótimo, porque a imunidade parlamentar do Bolsonaro garante a ele o direito de dizer coisas polêmicas. Curiosamente, quando seu herói soltava as maiores ofensas a "loiros de olhos azuis" e "viados", pra você era engraçado, mas absurdamente você não vê nada de errado com isso.

"Não existe crime sem lei anterior que o defina". Não é crime só porque você deseja que o seja. O Bolsonaro TEM imunidade parlamentar e pode expôr o seu ponto de vista, que por acaso deve ser convergente com o grupo de eleitores que ele representa. Ele foi eleito para isso.

O único crime que ele pode ter cometido se refere à injúria/difamação contra a PESSOA da Preta Gil, mas isso depende EXCLUSIVAMENTE da representação dela.

Agora cresce e pare de colocar como peça fundamental para decidir se voce é a favor ou contra uma situação o posicionamento da sua ideologia, pense por sua própria conta e pare de criar justificativas pra tudo que sua ideologia faz de errado.

[DDV]

Pelo que eu entendi das postagens do Juca, ele próprio parace dar a entender que o problema maior nem é o que o Bolsonaro disse, mas quem ele é.

Daí, ele acha errado atribuir a Lula os mesmos deslizes do Bolsonaro, pois Lula é Lula e Bolsonaro é Bolsonaro.

Pelo menos foi isso o que eu entendi.

[Geotecton]

Foi o que eu escrevi na postagem 107.

[_Juca_]

Pera lá. Quem aqui tá compactuando com o que o Bolsonaro disse? Nós estamos discutindo sobre o fator criminal das declarações dele.

É uma puta falácia você querer transformar quem defende liberdade de expressão em racista e homofóbico.

Ridículo. Se não tem argumento melhor pra defender essa sua parcialidade patética, que beira ao fanatismo quando se refere a oposição X situação, agora vai chamar todo mundo de racista?? Muito bom...

Liberdade de expressão tem limites. E ela acaba onde a constituição define. Em atos que incentivem a discriminação, o preconceito e o racismo. O Bolsonaro comete crimes e você diz que é liberdade de expressão. Foda-se o Lula se ele foi preconceituoso, se é isso que quer ouvir. O que eu não aceito é a criação de espantalhos em cima de algo tão vil e sujo quanto é o pensamento daquele indivíduo. É de dar vergonha.

É de dar vergonha que um adulto como você aja feito criança quado seu herói de infância comete atos de preconceito e feche os olhos, mas quando alguém da oposição faz o mesmo, é ferro sem discussão, mesmo que não tenha sido configurado crime.

A liberdade de expressão termina onde a Constituição diz que termina? Ótimo, porque a imunidade parlamentar do Bolsonaro garante a ele o direito de dizer coisas polêmicas. Curiosamente, quando seu herói soltava as maiores ofensas a "loiros de olhos azuis" e "viados", pra você era engraçado, mas absurdamente você não vê nada de errado com isso.

"Não existe crime sem lei anterior que o defina". Não é crime só porque você deseja que o seja. O Bolsonaro TEM imunidade parlamentar e pode expôr o seu ponto de vista, que por acaso deve ser convergente com o grupo de eleitores que ele representa. Ele foi eleito para isso.

O único crime que ele pode ter cometido se refere à injúria/difamação contra a PESSOA da Preta Gil, mas isso depende EXCLUSIVAMENTE da representação dela.

Agora cresce e pare de colocar como peça fundamental para decidir se voce é a favor ou contra uma situação o posicionamento da sua ideologia, pense por sua própria conta e pare de criar justificativas pra tudo que sua ideologia faz de errado.

Ta bom Diego...

[Moro]

Pera lá. Quem aqui tá compactuando com o que o Bolsonaro disse? Nós estamos discutindo sobre o fator criminal das declarações dele.

É uma puta falácia você querer transformar quem defende liberdade de expressão em racista e homofóbico.

Ridículo. Se não tem argumento melhor pra defender essa sua parcialidade patética, que beira ao fanatismo quando se refere a oposição X situação, agora vai chamar todo mundo de racista?? Muito bom...

Liberdade de expressão tem limites. E ela acaba onde a constituição define. Em atos que incentivem a discriminação, o preconceito e o racismo. O Bolsonaro comete crimes e você diz que é liberdade de expressão. Foda-se o Lula se ele foi preconceituoso, se é isso que quer ouvir. O que eu não aceito é a criação de espantalhos em cima de algo tão vil e sujo quanto é o pensamento daquele indivíduo. É de dar vergonha.

É de dar vergonha que um adulto como você aja feito criança quado seu herói de infância comete atos de preconceito e feche os olhos, mas quando alguém da oposição faz o mesmo, é ferro sem discussão, mesmo que não tenha sido configurado crime.

A liberdade de expressão termina onde a Constituição diz que termina? Ótimo, porque a imunidade parlamentar do Bolsonaro garante a ele o direito de dizer coisas polêmicas. Curiosamente, quando seu herói soltava as maiores ofensas a "loiros de olhos azuis" e "viados", pra você era engraçado, mas absurdamente você não vê nada de errado com isso.

"Não existe crime sem lei anterior que o defina". Não é crime só porque você deseja que o seja. O Bolsonaro TEM imunidade parlamentar e pode expôr o seu ponto de vista, que por acaso deve ser convergente com o grupo de eleitores que ele representa. Ele foi eleito para isso.

O único crime que ele pode ter cometido se refere à injúria/difamação contra a PESSOA da Preta Gil, mas isso depende EXCLUSIVAMENTE da representação dela.

Agora cresce e pare de colocar como peça fundamental para decidir se voce é a favor ou contra uma situação o posicionamento da sua ideologia, pense por sua própria conta e pare de criar justificativas pra tudo que sua ideologia faz de errado.

[Luiz F.]

O que eu sei é que no dia em que eu não puder dizer o que eu penso sobre qualquer pessoa, (mesmo que seja a maior imbecilidade do mundo), e que a pessoa ofendida não possa me processar/acusar pelo o que eu falei os tais direitos humanos terão falido.

A segunda está garantida (ainda), mas a primeira está seriamente abalada pela patrulha do politicamente correto.

O foda é que essas organizações que se dizem defensores da dignidade de determinados grupos apenas querem aparecer com situações como essas.

A situação aí é clara: Ele ofendeu ela, e somente ela, e ela, somente ela tem o direito de buscar a justiça por qualquer dano causado. O resto é lero-lero de quem não tem o que fazer.

[Buckaroo Banzai]

O mistério não é se ele entendeu ou não a pergunta, mas em como este tópico não terminou já no post do 1985.

Mas resposta da forma como ele teria entendido, também não faz sentido.

É como se perguntasse, "e se o seu filho se apaixonasse por uma mulher cuja posição preferida na cama é ficar em cima", e ele falasse que ele não é promíscuo e etc.

Na melhor das hipóteses, ele não é racista [assumido], só discrimina/generaliza contra homossexuais.

O problema é que hoje em dia todo mundo é supersensível.

Isso também é um problema, mas não é o problema.

[_tiago]

Mas resposta da forma como ele teria entendido, também não faz sentido.

É como se perguntasse, "e se o seu filho se apaixonasse por uma mulher cuja posição preferida na cama é ficar em cima", e ele falasse que ele não é promíscuo e etc.

O cara tem certeza que homossexual é promíscuo. Não é a primeira vez que afirma isso.

[_Juca_]

O que eu sei é que no dia em que eu não puder dizer o que eu penso sobre qualquer pessoa, (mesmo que seja a maior imbecilidade do mundo), e que a pessoa ofendida não possa me processar/acusar pelo o que eu falei os tais direitos humanos terão falido.

A segunda está garantida (ainda), mas a primeira está seriamente abalada pela patrulha do politicamente correto.

O foda é que essas organizações que se dizem defensores da dignidade de determinados grupos apenas querem aparecer com situações como essas.

A situação aí é clara: Ele ofendeu ela, e somente ela, e ela, somente ela tem o direito de buscar a justiça por qualquer dano causado. O resto é lero-lero de quem não tem o que fazer.

Ele ofendeu ela baseado ou na cor da pele e na sua condição sexual. Isso não ofende somente ela, mas todas as pessoas que tem semelhanças à dela, com o agravante que ele é um deputado e historicamente essas pessoas são as mais discriminadas de nossa sociedade.

Imagine ele ofendendo você somente porque você é membro do FCC, e isso já bastaria para classificar você como promíscuo, idiota. Eu ficaria muito ofendido, pois por extensão todos nos aqui seríamos na concepção dele.

[Luiz F.]

A única coisa que eu ví como ofensiva foi o fato de ele insinuar que o ambiente em que ela vive é promíscuo (seja lá o que isso queira dizer para um fundamentalista imbecil como é o deputado em questão) e que isso é lamentável. No mais, segundo a minha concepção, não ví crime nenhum. Só chororo dessas entidades que gostam de aparecer. Por isso eu disse que ela somente que tem o direito de buscar a justiça.