Tópico: Bin Laden está morto

[Arcanjo Lúcifer]

Os caras estão se vingando da morte do Bin Laden explodindo outros muçulmanos no Paquistão ... que porcaria de vingança é essa?

Explodindo muçulmanos no Paquistão que supostamente apoiavam os EUA.

Será que antes de explodir a bomba e a si mesmo eles mandam sair todos os que apoiavam o Bil Laden e deixam só os pró americanos? 

Para eles tanto faz, os que apoiavam os americanos morreriam, os que apoiavam o Bin Laden tb morreriam mas iriam para o bordel paraíso dos martires.

Não se pode esperar muita lógica vinda de um cara que usa um cinto com explosivos achando que vai parar em um bordel paraíso após a morte para poder fazer lá tudo que aqui era considerado imoral por eles mesmos.

[Arcanjo Lúcifer]

O ódio aos americanos é velho e tem nome. Fico pensando se os esquerdaloides desse fórum imaginam que algum pais age diferente dos EUA, sempre respeitando, claro, seu poderio atual.

EUA apoiou ditaduras? O Brasil nao deu muito dinheiro Chile de pinochet logo depois do golpe? Argentina e Brasil nao se apoiavam? Cuba nao foi fazer merda na África? Urss nao invadiu varios paises? franca? Inglaterra? Alemanha? Japão? China? Mongólia? Cambodja? Espanha........

Na história do mundo, usou o poder quem já o teve, o resto é mimimi.

Dentro das acusações que esquerdaloides fazem aos EUA, 80% é fruto diretamente ligado à síndrome de tosqueira parcial adquirida.

O ponto é exatamente este, os EUA são os imperialistas que apoiam ditaduras, os esquerdistas como o Fidel, o Chapolim Colorado e o Emo Imorales que fazem exatamente a mesma coisa não são imperialistas.

Até parece que só americano se mete nos assuntos dos outros.

[Liddell Heart]

    Osama Bin Laden

    Muito se tem discutido se foi feita Justiça com a execução de Osama Bin Laden pelos USA. Atrás das informações oficiais desencontradas, existem muitas razões e motivos de interesses internacionais que nunca serão revelados. Apesar de achar que todos têm direito a julgamento, é muito difícil alguém tentar prender um terrorista extremista com vida, sem expor a sua própria. Até hoje, nunca vi um defensor dos direitos humanos entrar e enfrentar com a polícia os traficantes de drogas nos morros cariocas. Bin Laden, assim como outros terroristas extremistas, foram criados pelos USA para atender a seus proprósitos em outros eventos de guerra e depois se tornaram seus terríveis e perigosos inimigos. Os USA sabem do que são capazes. Então, manter Bin Laden preso e vivo representaria um perigo muito grande, alguém muito importante poderia ser sequestrado para barganha de troca. Morto e enterrado, seu túmulo se tornaria motivo de peregrinações como herói. Jogar o corpo dele no mar foi uma decisão estratégica dos USA, nunca religiosa. Desta maneira, na minha opinião, o que está faltando para os USA, para que se tenha Justiça para todos, é julgr o ex-presidente George W. Bush, que autorizou a invasão do Iraque sob o pretexto de que o motivo seria a existência de armas químicas naquele país.

Edson Campos e Silva - Recife/PE

Concordo com esse ponto de vista.

[Arcanjo Lúcifer]

Não foram se explodir na Europa porque o sistema de segurança deles é melhor.

E não venha com essa de "mídia sionista" porque depois que inventaram a internet qualquer um pode dizer o que pensa, qualquer adolescente faz um blog, qualquer um pode colocar um site no ar.

Se os muçulmanos têm essa imagem ruim no mundo, talvez seja porque é exatamente a imagem que eles passam quando querem matar algum desenhista que fez uma charge ou alguma mulher que supostamente cometeu adultério.

Se os caras se comportam como neandertais e pensam que vivem no século 17, quer que a mídia os mostre como?

É exatamente esse o ponto, meu caro Arcanjo! A Europa tem, segundo os dados que conheço, cerca de 20 milhões de muçulmanos, ou seja, mais que a população de vários países islâmicos isoladamente. Não procurei saber ainda sobre a quantidade de islâmicos nos USA, mas é muito provável que não seja nem metade disso. Então nós temos aí uma questão curiosa: se a segurança na Europa é tão eficiente e nos EUA idem, afinal nenhum grande atentado ocorreu depois do trágico 11/09*, o que os militares ianques norte-americanos e europeus ainda fazem no Iraque, Afeganistão e adjacências? Será que aquilo é  pra eles? Nesse caso, eu preferiria zilhões de vezes invadir o Rio de Janeiro, aproveitar e fuzilar expulsar todos os narcos e milicianos e desfrutar das gostosas que a Cidade Maravilhosa oferece.  E mais: se o terror islâmico é essa ameaça toda de que fala essa grande merda mídia, acho que pelo menos 1% dos 20 milhões de muçulmanos europeus deveriam ser terroristas, ou seja, 200 mil candidatos a homens-bomba! Mas pelo que se vê, não chega nem perto disso! Entonces, das duas, uma: ou esses terroristas são incompetentes demais ou seus inimigos esbanjam competência!

*Sobre o 11/09 nem vou falar nada por enquanto. Sou um conspiracionista.

E os 20 milhões que vivem na Europa estão lá por qual motivo? Talvez estejam de saco cheio de aturar os radicais do país deles tal com o estou de saco cheio de aturar o pessoal do MST aqui.

O que os EUA fazem no Afeganistão? Não sei, mas deve existir um bom motivo para bancarem uma ação militar por tempo tão prolongado.

Roubaram mesmo o petróleo de lá?

Ou talvez apenas não queiram uma base de misseis controlados  um imbecil fanático religioso sejam apontados para os países europeus que são seus aliados?
 

[Arcanjo Lúcifer]

Ah, só mais umas coisinhas para o Arcanjo: acho que você não entendeu quando eu perguntei sobre o fato do Bush e o Obama, entre outros bushetas continuarem vivos. É óbvio que fui irônico, por incrível que pareça, nem de longe desejo a morte deles. Até simpatizo com os caras, tanto que gostaria muito de convidá-los, juntos com o Chávez e o Fidel, para um churrasco lá em casa. E sobre qualquer adolescente ter blog, twiter etc, concordo. Quero ver qualquer um ter uma grande rede de TV ou produzir e distribuir filmes em escala hollywoodiana. Muitos desses filmes aparentemente inócuos, tem uma forte carga ideológica.
E, Geo, obrigado pela informação sobre a bela Catherine, embora eu já soubesse que ela é de lá! Eu também quero ir para o País de Gales, se todas as...gaélicas? é isso? tiverem o rosto e o corpo da Catherine. Além de ser um lugar muito mais seguro e civilizado!

Porque o Bush e o Obama continuam vivos? No primeiro caso porque ele só começou uma guerra com um motivo fornecido pelo Bin Laden, no segundo caso porque ele apenas terminou o que começaram.

Filmes em escala hollywoodiana só existem porque dão lucro e ideologia embutida não é monopólio deles, tente assistir algum filme nacional patrocinado pelo governo e vc dá de cara com um "Lulla, o filho do Brasil" ou algum outro filmeco que transformou um bando de vagabundos em heróis.

A diferença é que os filmes aqui são bancados com dinheiro público.

[Geotecton]

[...]
A diferença é que os filmes aqui são bancados com dinheiro público.

Além de serem muito, mas muito, inferiores em todos os aspectos.

[Arcanjo Lúcifer]

[...]
A diferença é que os filmes aqui são bancados com dinheiro público.

Além de serem muito, mas muito, inferiores em todos os aspectos.

Mas servem aos propósitos de quem encomendou.

[Mahul]

Pelo jeito o Arcanjo continua sem entender minha ironia, mas deixa pra lá! Certamente há vários motivos para a Europa ter 20 milhões de muçulmanos. Um deles é que vários países do norte da África e do Oriente Médio foram durante um bom tempo colônias de algumas (ex) potências européias. Um outro motivo é que já havia muçulmanos em algumas regiões do Leste europeu e a proximidade geográfica com a África e o Oriente Médio também colabora. Só vou perguntar mais uma vez: se o terror islâmico é toda essa ameaça de que falam os *&¨%, por que pelo menos 0,5% desses 20 milhões que vivem na Europa não provocam muito mais tragédias? Nem de longe eu quero que isso aconteça (xô, Satanás!), estou apenas indagando, ou melhor, questionando a imagem (nem sempre) injusta que muitos fazem do Islã por causa de toda essa  De qualquer maneira, por mim, esse tópico está encerrado. Chega desse assunto!

[Arcanjo Lúcifer]

Nem de longe eu quero que isso aconteça (xô, Satanás!), estou apenas indagando, ou melhor, questionando a imagem (nem sempre) injusta que muitos fazem do Islã por causa de toda essa 

A minoria estraga a imagem de todos, o problema é que no caso a minoria é composta de gente como o Bin Laden.

[Moro]

Manul sua pergunta nao tem sentido. Ninguém disse que todos islâmicos sao terroristas, portanto os 20M de muçulmanos  na Europa nao fazem parte do entorno terrorista.. So?

[Fabrício]

Nem de longe eu quero que isso aconteça (xô, Satanás!), estou apenas indagando, ou melhor, questionando a imagem (nem sempre) injusta que muitos fazem do Islã por causa de toda essa 

A minoria estraga a imagem de todos, o problema é que no caso a minoria é composta de gente como o Bin Laden.

Eu também acredito que a maioria dos islâmicos não é radical ou terrorista, mas o silêncio (no melhor do casos) dessa maioria islamica pacífica frente aos atos terroristas da minoria fundamentalista é no mínimo incômodo...

[Contini]

Nem de longe eu quero que isso aconteça (xô, Satanás!), estou apenas indagando, ou melhor, questionando a imagem (nem sempre) injusta que muitos fazem do Islã por causa de toda essa 

A minoria estraga a imagem de todos, o problema é que no caso a minoria é composta de gente como o Bin Laden.

Eu também acredito que a maioria dos islâmicos não é radical ou terrorista, mas o silêncio (no melhor do casos) dessa maioria islamica pacífica frente aos atos terroristas da minoria fundamentalista é no mínimo incômodo...

É o mesmo caso do silencio dos cristãos frente as barbaridades de outros cristãos, como o político de Uganda que quer propor uma lei que execute homosexuais, ou os Irlandeses explodindo onibus escolares.
Os cristão não são unidos como poderia parecer, umas denominações não consideram os atos de outras como cristãs, e vice e versa... Não duvido que isso ocorra entre muçulmanos tambem.

[Fabrício]

Nem de longe eu quero que isso aconteça (xô, Satanás!), estou apenas indagando, ou melhor, questionando a imagem (nem sempre) injusta que muitos fazem do Islã por causa de toda essa 

A minoria estraga a imagem de todos, o problema é que no caso a minoria é composta de gente como o Bin Laden.

Eu também acredito que a maioria dos islâmicos não é radical ou terrorista, mas o silêncio (no melhor do casos) dessa maioria islamica pacífica frente aos atos terroristas da minoria fundamentalista é no mínimo incômodo...

É o mesmo caso do silencio dos cristãos frente as barbaridades de outros cristãos, como o político de Uganda que quer propor uma lei que execute homosexuais, ou os Irlandeses explodindo onibus escolares.
Os cristão não são unidos como poderia parecer, umas denominações não consideram os atos de outras como cristãs, e vice e versa... Não duvido que isso ocorra entre muçulmanos tambem.

É, o cristianismo também tem disso... mas apesar de ocorrerem casos pontuais, hoje é inegável que o Islã é a religião mais virulenta. Talvez com o tempo os moderados acabem prevalecendo, mas hoje o que parece é que os radicais, embora sejam uma "minoria barulhenta" ocupam muito mais espaço e tem muito mais influência do que os moderados.

[Mahul]

Manul sua pergunta nao tem sentido. Ninguém disse que todos islâmicos sao terroristas, portanto os 20M de muçulmanos  na Europa nao fazem parte do entorno terrorista.. So?

Meu caríssimo Agnóstico, eu não estou acusando ninguém aqui de ter dito isso, estou apenas tentando dizer que não raro às vezes a grande mídia passa a (falsa) impressão de que muçulmano é sinônimo de terrorista. É só isso! Um forte abraço a todos!

É, o cristianismo também tem disso... mas apesar de ocorrerem casos pontuais, hoje é inegável que o Islã é a religião mais virulenta. Talvez com o tempo os moderados acabem prevalecendo, mas hoje o que parece é que os radicais, embora sejam uma "minoria barulhenta" ocupam muito mais espaço e tem muito mais influência do que os moderados.

Fabrício, eu torço muito para que a atual onda de revolta em vários países árabes/islâmicos seja pelo menos o início da laicização do Islã!
Há muito tempo aqueles países precisam de uma Revolução Francesa, se bem que o crescimento da ignorância dos neopentecostais em países como o Brasil me
fazem pensar que o Iluminismo ainda não chegou por aqui.
Eu disse que não voltaria a esse tópico, mas já que os colegas foristas insistiram e eu continuei recebendo mensagens pelo e-mail, então...


 

[Unknown]

Corpo de Bin Laden não foi jogado ao mar, revela WikiLeaks

Segundo email da Stratfor Global Intelligence, sepultamento em alto mar nunca aconteceu e corpo de fundador da Al-Qaeda foi para base militar em Dover

O corpo do fundador da Al-Qaeda, Osama bin Laden, não foi lançado ao mar como disseram as autoridades americanas, mas levado para os Estados Unidos em um avião da CIA (agência de inteligência americana), revelou o site WikiLeaks ao jornal espanhol Público.

E-mails da Stratfor Global Intelligence, empresa privada de segurança conhecida como "CIA na sombra", aos quais teve acesso o Público, revelam que o sepultamento de Bin Laden em alto mar nunca aconteceu. Ele foi assassinado por um comando especial de forças americanas em 2011 em Abbottabad, no Paquistão.

Em mensagem classificada como "superconfidencial" pelo Público, Fred Burton, um dos diretores da empresa com sede no Texas, diz: "Fui informado que trouxemos o corpo. Graças a Deus". O e-mail tem o título de "OBL", o que o jornal espanhol interpretou como as iniciais de Osama bin Laden.

Na mensagem seguinte, Burton escreve "(alpha) O corpo esta a caminho de Dover, Delaware, em um avião da CIA". Segundo o jornal espanhol, a palavra-chave “(alpha)” mostra que a informação é "limitada a uma reduzida cúpula de máxima responsabilidade na corporação".

Em seu email, Burton acrescentou ainda que ao chegar a Dover, na base da Força Aérea americana, o corpo seguiria até o Instituto de Patologia das Forças Armadas em Bethesda, perto de Washington, acrescenta Burton, que também é ex-agente especial do Serviço Secreto Diplomático do Departamento de Estado americano

“(...) Nós quereríamos ter a fotografia, o DNA, as impressões digitais, etc... Seu corpo é como a cena de um crime e não concebo que o FBI e o Departamento de Justiça permitissem semelhante coisa", acrescentou Burton em outra mensagem.

Operação

Bin Laden foi capturado por forças especiais americanas em maio de 2011, em Abottabad, no Paquistão.

Na época, o governo dos Estados Unidos disse que o corpo do líder da Al-Qaeda havia sido levado de Abbottabad ao porta-aviões Carl Vinson, no mar de Arábia, onde seguindo os costumes islâmicos foi envolvido em um sudário branco, para depois ser colocado em uma bolsa carregada com pesos e jogado ao mar.

http://ultimosegundo.ig.com.br/mundo/corpo-de-bin-laden-nao-foi-jogado-ao-mar-revela-wikileaks/n1597667432071.html

[_Juca_]

É difícil acreditar em qualquer coisa, mas faz muito mais sentido a história do wikileaks.

[genjikhan]

Entre a história "Oficial" e a do "Wikileaks",é evidente que a história oficial foi planejada para minimizar uma reação anti EUA por parte dos muçulmanos com a suposta morte de Osama bin laden(suposta porque até agora não vazou nenhuma evidência de que a operação que houve em Abbottabad realmente matou ele) .

[_Juca_]

Entre a história "Oficial" e a do "Wikileaks",é evidente que a história oficial foi planejada para minimizar uma reação anti EUA por parte dos muçulmanos com a suposta morte de Osama bin laden(suposta porque até agora não vazou nenhuma evidência de que a operação que houve em Abbottabad realmente matou ele) .

Pois é, o que mais falta nesse caso são evidências. Depois o pessoal fica malhando as teorias de conspiração...

[Geotecton]

Entre a história "Oficial" e a do "Wikileaks",é evidente que a história oficial foi planejada para minimizar uma reação anti EUA por parte dos muçulmanos com a suposta morte de Osama bin laden(suposta porque até agora não vazou nenhuma evidência de que a operação que houve em Abbottabad realmente matou ele) .

Pois é, o que mais falta nesse caso são evidências. Depois o pessoal fica malhando as teorias de conspiração...

Então qual foi o motivo de "força maior" que impediu até agora o Bin Laden de vir a público, por meio de uma das muitas redes de comunicação que existem, e desmentir o "Grande Satã" e sua "mídia submissa"?

[Fabrício]

Entre a história "Oficial" e a do "Wikileaks",é evidente que a história oficial foi planejada para minimizar uma reação anti EUA por parte dos muçulmanos com a suposta morte de Osama bin laden(suposta porque até agora não vazou nenhuma evidência de que a operação que houve em Abbottabad realmente matou ele) .

Pois é, o que mais falta nesse caso são evidências. Depois o pessoal fica malhando as teorias de conspiração...

Então qual foi o motivo de "força maior" que impediu até agora o Bin Laden de vir a público, por meio de uma das muitas redes de comunicação que existem, e desmentir o "Grande Satã" e sua "mídia submissa"?

Bastava o Bin Laden aparecer em um video, com um jornal do dia ao lado, para desmoralizar completamente os EUA. Sinceramente, vocês acham mesmo que o Obama viria a público garantir que o Bin Laden está morto se não tivesse certeza absoluta disso? O risco político para ele e os EUA seria enorme.

Quanto ao corpo, pode ser realmente que não tenha sido jogado ao mar, mas na prática isso não faz diferença alguma.

[_Juca_]

Entre a história "Oficial" e a do "Wikileaks",é evidente que a história oficial foi planejada para minimizar uma reação anti EUA por parte dos muçulmanos com a suposta morte de Osama bin laden(suposta porque até agora não vazou nenhuma evidência de que a operação que houve em Abbottabad realmente matou ele) .

Pois é, o que mais falta nesse caso são evidências. Depois o pessoal fica malhando as teorias de conspiração...

Então qual foi o motivo de "força maior" que impediu até agora o Bin Laden de vir a público, por meio de uma das muitas redes de comunicação que existem, e desmentir o "Grande Satã" e sua "mídia submissa"?

Não existe nenhuma evidência que Bin Laden esteja vivo Geo, tampouco morto. Eu acredito que esteja morto mesmo, mas quem pode provar isso, até agora não o fez, mesmo porque dizer a verdade não é a maior virtude dos serviços secretos americanos.

[_Juca_]

Entre a história "Oficial" e a do "Wikileaks",é evidente que a história oficial foi planejada para minimizar uma reação anti EUA por parte dos muçulmanos com a suposta morte de Osama bin laden(suposta porque até agora não vazou nenhuma evidência de que a operação que houve em Abbottabad realmente matou ele) .

Pois é, o que mais falta nesse caso são evidências. Depois o pessoal fica malhando as teorias de conspiração...

Então qual foi o motivo de "força maior" que impediu até agora o Bin Laden de vir a público, por meio de uma das muitas redes de comunicação que existem, e desmentir o "Grande Satã" e sua "mídia submissa"?

Bastava o Bin Laden aparecer em um video, com um jornal do dia ao lado, para desmoralizar completamente os EUA. Sinceramente, vocês acham mesmo que o Obama viria a público garantir que o Bin Laden está morto se não tivesse certeza absoluta disso? O risco político para ele e os EUA seria enorme.

Quanto ao corpo, pode ser realmente que não tenha sido jogado ao mar, mas na prática isso não faz diferença alguma.

Sim tem razão, é mais factível, mas como criticar alguém que dúvida desse fato se não foram colocadas e msotrada as evidências?

[Fabrício]

Entre a história "Oficial" e a do "Wikileaks",é evidente que a história oficial foi planejada para minimizar uma reação anti EUA por parte dos muçulmanos com a suposta morte de Osama bin laden(suposta porque até agora não vazou nenhuma evidência de que a operação que houve em Abbottabad realmente matou ele) .

Pois é, o que mais falta nesse caso são evidências. Depois o pessoal fica malhando as teorias de conspiração...

Então qual foi o motivo de "força maior" que impediu até agora o Bin Laden de vir a público, por meio de uma das muitas redes de comunicação que existem, e desmentir o "Grande Satã" e sua "mídia submissa"?

Bastava o Bin Laden aparecer em um video, com um jornal do dia ao lado, para desmoralizar completamente os EUA. Sinceramente, vocês acham mesmo que o Obama viria a público garantir que o Bin Laden está morto se não tivesse certeza absoluta disso? O risco político para ele e os EUA seria enorme.

Quanto ao corpo, pode ser realmente que não tenha sido jogado ao mar, mas na prática isso não faz diferença alguma.

Sim tem razão, é mais factível, mas como criticar alguém que dúvida desse fato se não foram colocadas e msotrada as evidências?

Juca, posso estar enganado, mas acho que a última das preocupações do governo e do serviço secreto dos EUA é convencer os conspiracionistas de plantão na Internet... até mesmo porque, para os conspiracionistas, mesmo que apareça o corpo do Bin Laden, será um sósia, um robô, um ET, etc. Afinal, a conspiração é tão mais legal do que a realidade... 

[_Juca_]

Mas se não mostra evidências de que fez e seu histórico também não é de sempre dizer a verdade, na verdade até mesmo dizer mentiras gigantescas, então automaticamente, qualquer um tem motivos de sobra para duvidar.

[Dr. Manhattan]

Mas se não mostra evidências de que fez e seu histórico também não é de sempre dizer a verdade, na verdade até mesmo dizer mentiras gigantescas, então automaticamente, qualquer um tem motivos de sobra para duvidar.

Creio que os americanos pesaram isso, frente a mostrar o corpo ensanguentado de OBL à mídia, com o subsequente risco de isso inflamar ainda mais o ódio dos fundamentalistas. E frente também a informar o local onde o corpo foi enterrado, do que poderiam resultar peregrinações e problemas de segurança. Em vista disso, foi menos danoso simplesmente se livrar do corpo discretamente. No mar ou não. Os teóricos de conspiração que se danem.