Tópico: Bin Laden está morto

[RobertoSAF]

1 - Se Bin Laden (?) está morto, por que Bush & Rumsfeld & Blair & Obama & demais membros da dinastia busheta continuam vivos?

Quando foi que o Bush e o Obama mandaram colocar uma bomba no metrô ou cortar a cabeça de algum civil que foi sequestrado como já mostraram o pessoal do Bin Laden fazendo?

Que raios de terroristas islâmicos são esses que só atacam em países muçulmanos?

há uns três ou quatro anos, tinham planejado sequestrar simultâneamente sete aviões saídos de países europeus para acertar alvos nos EUA, vc deve se lembrar que falharam.

Só no Afeganistão já são mais de 100 mil civis mortos pelas forças americanas.

As atrocidades feitas pelo Taliban não chega nem aos pés do que os americanos fizeram e fazem.

A cidade iraquiana de Fallujah,por exemplo,foi bombardeada com fósforo branco,uma substância química extremamente tóxica.O índice de crianças que nascem com defeitos genéticos por lá é altissimo devido a esses bombardeios.

[RobertoSAF]

  È incrível como ainda tem gente que defende esses gringos.

[Geotecton]

*bombardeada

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[DDV]

A tendência do terrorismo é perder força no longo prazo, pois vários países muçulmanos estão passando por processos revolucionários análogos aos ocorridos na Europa ao longo do século XIX.

Mesmo hoje, os terroristas estão tendo que se contentar em matar inocentes entre outros muçulmanos compatriotas...

[Geotecton]

È incrível como ainda tem gente que defende esses gringos.

Nada como reaproveitar uma postagem...

[DDV]

È incrível como ainda tem gente que defende esses gringos.

Nada como reaproveitar uma postagem...

Ai de nós se não fossem por esses gringos!

A lista de coisas boas que os EUA fizeram e fazem pela humanidade (tanto no campo científico/tecnológico quanto no campo político/militar) é tão extensa que até me dá preguiça de elaborar. Supera de longe os malefícios que já fizeram.

Acho que nunca houve uma potência econômica-militar com um rate benefícios/malefícios assim tão alto na história humana.

[_Juca_]

È incrível como ainda tem gente que defende esses gringos.

Nada como reaproveitar uma postagem...

Ai de nós se não fossem por esses gringos!

A lista de coisas boas que os EUA fizeram e fazem pela humanidade (tanto no campo científico/tecnológico quanto no campo político/militar) é tão extensa que até me dá preguiça de elaborar. Supera de longe os malefícios que já fizeram.

Acho que nunca houve uma potência econômica-militar com um rate benefícios/malefícios assim tão alto na história humana.

Concordo em parte, apenas que os benefícios não isentam eles de culpa pelos malefícios. Aliás como um país super-rico, com a maioria das melhores cabeças pensantes do planeta, as idiotices da superpotência adquirem um grau de responsabilidade até maior do que um país comum teria...

[RobertoSAF]

È incrível como ainda tem gente que defende esses gringos.

Nada como reaproveitar uma postagem...

Ai de nós se não fossem por esses gringos!

A lista de coisas boas que os EUA fizeram e fazem pela humanidade (tanto no campo científico/tecnológico quanto no campo político/militar) é tão extensa que até me dá preguiça de elaborar. Supera de longe os malefícios que já fizeram.

Acho que nunca houve uma potência econômica-militar com um rate benefícios/malefícios assim tão alto na história humana.

Qualquer nação que ocupe o posto de "país mais rico do mundo" vai trazer progresso no campo científico/tecnológico.

[Mr. Mustard]

È incrível como ainda tem gente que defende esses gringos.

Nada como reaproveitar uma postagem...

Ai de nós se não fossem por esses gringos!

A lista de coisas boas que os EUA fizeram e fazem pela humanidade (tanto no campo científico/tecnológico quanto no campo político/militar) é tão extensa que até me dá preguiça de elaborar. Supera de longe os malefícios que já fizeram.

Acho que nunca houve uma potência econômica-militar com um rate benefícios/malefícios assim tão alto na história humana.

Qualquer nação que ocupe o posto de "país mais rico do mundo" vai trazer progresso no campo científico/tecnológico.

Da mesma forma que será detestada por um montão de gente do 3o. mundo que não tem líderes competentes para se tornarem os 2os ou os 3os mais ricos do mundo.

[RobertoSAF]

È incrível como ainda tem gente que defende esses gringos.

Nada como reaproveitar uma postagem...

Ai de nós se não fossem por esses gringos!

A lista de coisas boas que os EUA fizeram e fazem pela humanidade (tanto no campo científico/tecnológico quanto no campo político/militar) é tão extensa que até me dá preguiça de elaborar. Supera de longe os malefícios que já fizeram.

Acho que nunca houve uma potência econômica-militar com um rate benefícios/malefícios assim tão alto na história humana.

Qualquer nação que ocupe o posto de "país mais rico do mundo" vai trazer progresso no campo científico/tecnológico.

Da mesma forma que será detestada por um montão de gente do 3o. mundo que não tem líderes competentes para se tornarem os 2os ou os 3os mais ricos do mundo.

As coisas não são tão simples assim.


Se nós somos pobres é porque tem alguem lucrando com a nossa pobreza.

Os países europeus e da américa do norte são ricos porque nos exploram.Eles nos vendem tecnologia e nós vendemos commodities pra eles.

[Barata Tenno]

Eita..... La vamos nós com a soma zero de novo...

[Liddell Heart]

Os Estados Unidos não são nada além de um fantoche dos judeus zionistas.

Os "terroristas" supostamente atacaram as torres gêmeas porque eles simpatizavam com a causa do povo palestino e eram contra o apoio dado pelos americanos á Israel.

Bush e Obama mataram 100 vezes mais que o 11/9.

Ninguém dos "extremos" quer paz na Palestina. Se houver, o Hamas perde sentido, o militarismo israelense terá que parar e os E.U.A perderá seu "posto avançado".

Al-Qaeda, responsável pelos atentados de 11/9, pouco se importa com a Palestina, mas sim com o intervencionismo militar americano que sucedeu a Guerra do Golfo.

Enfim, uma coisa não tem muito a ver com a outra.

A investigação oficial do FBI chegou a conclusão que o fator motivante dos atentados do 11/9 foi a simpatia dos "terroristas" com a causa palestina.

O intervencionismo americano só aconteceu de fato após o 11/9.

A guerra do Golfo foi só uma resposta ocidental á um ato de loucura do Saddam Hussein.

Também teve a guerra do Irã-Iraque.

Bem, não confunda a legitimidade com a causa real.

A causa real foi a rejeição dos serviços de Osama pela Casa de Saud, durante a guerra do Golfo. A Legitimidade foi a opressão dos E.U.A aos islâmicos, em especial aos palestinos. Mas note que a Al-Kaeda só se aliou com o Talibã, nunca com o Hamas, e o este último nunca se pôs contra os E.U.A, mas contra Israel.

[DDV]

È incrível como ainda tem gente que defende esses gringos.

Nada como reaproveitar uma postagem...

Ai de nós se não fossem por esses gringos!

A lista de coisas boas que os EUA fizeram e fazem pela humanidade (tanto no campo científico/tecnológico quanto no campo político/militar) é tão extensa que até me dá preguiça de elaborar. Supera de longe os malefícios que já fizeram.

Acho que nunca houve uma potência econômica-militar com um rate benefícios/malefícios assim tão alto na história humana.

Qualquer nação que ocupe o posto de "país mais rico do mundo" vai trazer progresso no campo científico/tecnológico.

Da mesma forma que será detestada por um montão de gente do 3o. mundo que não tem líderes competentes para se tornarem os 2os ou os 3os mais ricos do mundo.

As coisas não são tão simples assim.


Se nós somos pobres é porque tem alguem lucrando com a nossa pobreza.

Os países europeus e da américa do norte são ricos porque nos exploram.Eles nos vendem tecnologia e nós vendemos commodities pra eles.

Os EUA têm um déficit gigantesco na balança comercial com o resto do mundo, e uma dívida externa também altas.

Me explica aí: como é possível um país "explorar" outro via comércio "injusto" tendo déficits na balança comercial??


Na verdade, os EUA AJUDAM muitos países pobres a serem menos pobres quando compra os seus produtos. Se não fosse pelos subsídios e barreiras contra importação, a ajuda seria ainda maior.

[DDV]

A propósito, caso queira defender a tese da "Soma Zero"*, poste nesse tópico aqui:

../forum/topic=21457.0.html#msg479685



Soma Zero é a tese de que se alguém ganhou/obteve algo, outra pessoa teve necessariamente que perder.

[Liddell Heart]

È incrível como ainda tem gente que defende esses gringos.

Nada como reaproveitar uma postagem...

Ai de nós se não fossem por esses gringos!

A lista de coisas boas que os EUA fizeram e fazem pela humanidade (tanto no campo científico/tecnológico quanto no campo político/militar) é tão extensa que até me dá preguiça de elaborar. Supera de longe os malefícios que já fizeram.

Acho que nunca houve uma potência econômica-militar com um rate benefícios/malefícios assim tão alto na história humana.

Qualquer nação que ocupe o posto de "país mais rico do mundo" vai trazer progresso no campo científico/tecnológico.

Da mesma forma que será detestada por um montão de gente do 3o. mundo que não tem líderes competentes para se tornarem os 2os ou os 3os mais ricos do mundo.

As coisas não são tão simples assim.


Se nós somos pobres é porque tem alguem lucrando com a nossa pobreza.

Os países europeus e da américa do norte são ricos porque nos exploram.Eles nos vendem tecnologia e nós vendemos commodities pra eles.

A China é um exemplo de país explorado. Bem, ela oferece farta mão de obra, baixa carga tributária e baixas tarifas para as multinacionais. Resultado: a China tirou milhões de miseráveis da linha da miséria, é o segundo país com maior número total de milhonários e é o segundo maior PIB do mundo.
Coitados. 

[DDV]

A propósito, RobertoSaf, se o comércio com os EUA e demais países ricos é uma espécie de "suicídio econômico" como você coloca, porque os países que exportam commodities (como o Brasil) fazem uma grita danada contra as barreiras de importação a suas commodities impostas pelos países ricos?!

Porque Cuba reclama do embargo econômico, já que fazer comércio com países capitalistas ricos é suicídio econômico?!

Se fazer comércio com países pobres é um negócio da china, porque os países ricos ficam criando barreiras contra importação de produtos agrícolas e outras commodites?

[DDV]

È incrível como ainda tem gente que defende esses gringos.

Nada como reaproveitar uma postagem...

Ai de nós se não fossem por esses gringos!

A lista de coisas boas que os EUA fizeram e fazem pela humanidade (tanto no campo científico/tecnológico quanto no campo político/militar) é tão extensa que até me dá preguiça de elaborar. Supera de longe os malefícios que já fizeram.

Acho que nunca houve uma potência econômica-militar com um rate benefícios/malefícios assim tão alto na história humana.

Qualquer nação que ocupe o posto de "país mais rico do mundo" vai trazer progresso no campo científico/tecnológico.

Da mesma forma que será detestada por um montão de gente do 3o. mundo que não tem líderes competentes para se tornarem os 2os ou os 3os mais ricos do mundo.

As coisas não são tão simples assim.


Se nós somos pobres é porque tem alguem lucrando com a nossa pobreza.

Os países europeus e da américa do norte são ricos porque nos exploram.Eles nos vendem tecnologia e nós vendemos commodities pra eles.

A China é um exemplo de país explorado. Bem, ela oferece farta mão de obra, baixa carga tributária e baixas tarifas para as multinacionais. Resultado: a China tirou milhões de miseráveis da linha da miséria, é o segundo país com maior número total de milhonários e é o segundo maior PIB do mundo.
Coitados. 

E na época em que ela era comunista (ou seja, não existia "exploração do homem pelo homem"   ), milhões morriam de fome...

[DDV]

È incrível como ainda tem gente que defende esses gringos.

Nada como reaproveitar uma postagem...

Ai de nós se não fossem por esses gringos!

A lista de coisas boas que os EUA fizeram e fazem pela humanidade (tanto no campo científico/tecnológico quanto no campo político/militar) é tão extensa que até me dá preguiça de elaborar. Supera de longe os malefícios que já fizeram.

Acho que nunca houve uma potência econômica-militar com um rate benefícios/malefícios assim tão alto na história humana.

Qualquer nação que ocupe o posto de "país mais rico do mundo" vai trazer progresso no campo científico/tecnológico.

Não é só no campo científico-tecnológico (embora os EUA sejam a potência que mais contribuiu disparado), mas também no campo político-militar.

Em outros tempos, qualquer potência militar faria uma expansão política, anexando outros países ou formando colônias e vassalos, na maioria das vezes impondo obrigações desvantajosas. Os EUA, ao contrário, ajudou de forma DECISIVA o planeta na luta contra 2 ideologias totalitárias: nazismo e comunismo, e atualmente ajudam no combate ao terrorismo motivado por ideologia islâmica fundamentalista.

Ou seja, ao invés de trazerem opressão, os EUA foram a principal força de oposição às maiores ameaças à liberdade que existiram no século XX.

[Liddell Heart]

Economias baseadas no setor de serviços têm se mostrado bastante sustentáveis e é uma característica dos países desenvolvidos.

Desenvolver uma indústria nacional não é tão importante quanto ter um bom setor de serviços. Para isso, livre comércio(ou livre câmbio) é fundamental.

[Liddell Heart]

È incrível como ainda tem gente que defende esses gringos.

Nada como reaproveitar uma postagem...

Ai de nós se não fossem por esses gringos!

A lista de coisas boas que os EUA fizeram e fazem pela humanidade (tanto no campo científico/tecnológico quanto no campo político/militar) é tão extensa que até me dá preguiça de elaborar. Supera de longe os malefícios que já fizeram.

Acho que nunca houve uma potência econômica-militar com um rate benefícios/malefícios assim tão alto na história humana.

Qualquer nação que ocupe o posto de "país mais rico do mundo" vai trazer progresso no campo científico/tecnológico.

Não é só no campo científico-tecnológico (embora os EUA sejam a potência que mais contribuiu disparado), mas também no campo político-militar.

Em outros tempos, qualquer potência militar faria uma expansão política, anexando outros países ou formando colônias e vassalos, na maioria das vezes impondo obrigações desvantajosas. Os EUA, ao contrário, ajudou de forma DECISIVA o planeta na luta contra 2 ideologias totalitárias: nazismo e comunismo, e atualmente ajudam no combate ao terrorismo motivado por ideologia islâmica fundamentalista.

Ou seja, ao invés de trazerem opressão, os EUA foram a principal força de oposição às maiores ameaças à liberdade que existiram no século XX.

Lembrando que os E.U.A viraram potência econômica, junto com a Alemanha, no começo do século XX, antes da primeira guerra eclodir.

[DDV]

Os Estados Unidos não são nada além de um fantoche dos judeus zionistas.

Os "terroristas" supostamente atacaram as torres gêmeas porque eles simpatizavam com a causa do povo palestino e eram contra o apoio dado pelos americanos á Israel.

Bush e Obama mataram 100 vezes mais que o 11/9.

Ninguém dos "extremos" quer paz na Palestina. Se houver, o Hamas perde sentido, o militarismo israelense terá que parar e os E.U.A perderá seu "posto avançado".

Al-Qaeda, responsável pelos atentados de 11/9, pouco se importa com a Palestina, mas sim com o intervencionismo militar americano que sucedeu a Guerra do Golfo.

Enfim, uma coisa não tem muito a ver com a outra.

A investigação oficial do FBI chegou a conclusão que o fator motivante dos atentados do 11/9 foi a simpatia dos "terroristas" com a causa palestina.

O intervencionismo americano só aconteceu de fato após o 11/9.

A guerra do Golfo foi só uma resposta ocidental á um ato de loucura do Saddam Hussein.

Também teve a guerra do Irã-Iraque.

Bem, não confunda a legitimidade com a causa real.

A causa real foi a rejeição dos serviços de Osama pela Casa de Saud, durante a guerra do Golfo. A Legitimidade foi a opressão dos E.U.A aos islâmicos, em especial aos palestinos. Mas note que a Al-Kaeda só se aliou com o Talibã, nunca com o Hamas, e o este último nunca se pôs contra os E.U.A, mas contra Israel.

A motivação da Al-Qaeda é baseada, antes de tudo, em religião: consideram a América um "inimigo do Islã", e pregam uma Jihad contra a mesma.


"Depois da retirada soviética do Afeganistão em 1989, vários veteranos da guerra desejaram lutar novamente pelas causas islâmicas. A invasão e ocupação do Kuwait pelo Iraque em 1990 levou o governo estado-unidense à decidir enviar suas tropas em coligação para a Arábia Saudita, com o suposto intuito de expulsar as forças iraquianas daquele país. A Al-Qaeda era fortemente contra o regime de Saddam Hussein, Saddam era acusado pelos fundamentalistas muçulmanos de ter tornado o Iraque um Estado laico. Bin Laden ofereceu os serviços dos seus combatentes ao trono saudita, mas a presença de forças "infiéis" em território islâmico sagrado - era uma luta entre islâmicos - foi visto por bin Laden como um ato de traição. Então, decidiu opôr-se aos Estados Unidos e aos seus aliados. A Al-Qaeda considerou os Estados Unidos como opressivos contra os muçulmanos, citando o apoio estado-unidense à Israel nos conflitos entre palestinianos e israelitas, a presença militar estado-unidense em vários países islâmicos (particularmente Arábia Saudita) e posteriormente a invasão e ocupação do Iraque em 2003."

http://pt.wikipedia.org/wiki/Al-qaeda

[RobertoSAF]

A propósito, RobertoSaf, se o comércio com os EUA e demais países ricos é uma espécie de "suicídio econômico" como você coloca, porque os países que exportam commodities (como o Brasil) fazem uma grita danada contra as barreiras de importação a suas commodities impostas pelos países ricos?!

Porque Cuba reclama do embargo econômico, já que fazer comércio com países capitalistas ricos é suicídio econômico?!

Se fazer comércio com países pobres é um negócio da china, porque os países ricos ficam criando barreiras contra importação de produtos agrícolas e outras commodites?

O deficit comercial americano é alto porque quase nada é fabricado nos EUA,as multinacionais americanas preferem instalar suas fábricas em paises de terceiro mundo,aonde a mão de obra é barata,os impostos são baixos e quase não existem direitos trabalhistas.

A Intel,por exemplo,fabrica seus chips na Costa Rica e depois os exporta para os EUA.Isso faz com que os Estados Unidos tenham aparentemente um saldo comercial negativo, mas na verdade o lucro gerado com a venda dos chips não fica na Costa Rica;ele volta pros EUA.

[DDV]

A propósito, RobertoSaf, se o comércio com os EUA e demais países ricos é uma espécie de "suicídio econômico" como você coloca, porque os países que exportam commodities (como o Brasil) fazem uma grita danada contra as barreiras de importação a suas commodities impostas pelos países ricos?!

Porque Cuba reclama do embargo econômico, já que fazer comércio com países capitalistas ricos é suicídio econômico?!

Se fazer comércio com países pobres é um negócio da china, porque os países ricos ficam criando barreiras contra importação de produtos agrícolas e outras commodites?

O deficit comercial americano é alto porque quase nada é fabricado nos EUA,as multinacionais americanas preferem instalar suas fábricas em paises de terceiro mundo,aonde a mão de obra é barata,os impostos são baixos e quase não existem direitos trabalhistas.

O que é ruim para os trabalhadores americanos, pois perdem esses empregos para seus concorrentes mais "competitivos" dos países pobres.

A única parte da renda das multinacionais que pode voltar para a economia americana são os lucros. Lucros dificilmente ultrapassam 10 ou 20% do total de renda gerada pela atividade da empresa. O restante fica com os trabalhadores e fornecedores, que em sua maioria são do país onde a empresa está instalada.

E os trabalhadores americanos (e europeus) perderiam ainda mais se não fossem as barreiras de importação contra as commodities e outros produtos agropecuários dos países mais pobres.

A Intel,por exemplo,fabrica seus chips na Costa Rica e depois os exporta para os EUA.Isso faz com que os Estados Unidos tenham aparentemente um saldo comercial negativo, mas na verdade o lucro gerado com a venda dos chips não fica na Costa Rica;ele volta pros EUA.

Como dito acima, o lucro de uma atividade raramente é maior do que 10 a 20% do total de renda que a atividade gera para os seus envolvidos. Mesmo se a Intel remetesse todo o lucro para ser gasto nos EUA, ainda sobraria 80% da renda nas mãos dos demais envolvidos na atividade da empresa que recebem remuneração ou pagamentos (trabalhadores e fornecedores, sejam diretos ou indiretos).

[DDV]

Além disso, os EUA têm em sua economia MUITAS multinacionais de outros países (Japão, Coréia do Sul, Alemanha, etc). EUA ainda é o país que mais recebe investimentos estrangeiros diretos.

Ora, pelo que voce falou (ou insinuou) acima sobre as multinacionais, os EUA estão sendo completamente depenados por outros países!! 

[Geotecton]

[...]
Desenvolver uma indústria nacional não é tão importante quanto ter um bom setor de serviços. Para isso, livre comércio(ou livre câmbio) é fundamental.

Os alemães, os franceses e os japoneses não pensam assim.