Tópico: A legislação da maconha ao redor do mundo.

[DDV]

talvez porque você não tenha entendido que na verdade a Holanda nunca legalizou a maconha de fato.

A maconha é apenas descriminalizada para consumo e o comercio ser permitido em coffeshops, a produção e venda em larga escala são ilegais e controladas por marginais.

O problema ao qual me refiro nem são os crimes relacionados ao tráfico (que lá não chegam a 1% do problema que é no Brasil), mas o aumento dramático de viciados (principalmente adolescentes e jovens), com efeitos sociais bastante adversos (como no trabalho e na escola).

Parece que o governo e a sociedade holandesa não querem mesmo ver a sua economia e sociedade arruinadas pelo aumento explosivo da proporção de "lesados" na sua população. Já não bastariam os idosos e demais dependentes?   

[Bob Cuspe]

Não entendo DDV...

O que mudou nas leis holandesas recentemente foi, em alguma regiões, a proibição da venda de maconha para turistas e a criação de cartão de identificação de usuário.

Se eles tivessem mesmo essa paranóia de "superpopulação de lesados" eles fechariam o cerco para a própria população, não?

E a Grécia, no meio da crise, com uma população pra lá de idosa, está indo no sentido de descriminalizar a maconha. Pro povo ficar mais relax? 

[Fabi]

E a Grécia, no meio da crise, com uma população pra lá de idosa, está indo no sentido de descriminalizar a maconha. Pro povo ficar mais relax? 

Pra morrer mais rápido.

[Geotecton]

E a Grécia, no meio da crise, com uma população pra lá de idosa, está indo no sentido de descriminalizar a maconha. Pro povo ficar mais relax? 

Pra morrer mais rápido.

Assim eles param de "encher o saco" e de pedir dinheiro do resto da Europa, em especial da Alemanha.

[Fabrício]

E a Grécia, no meio da crise, com uma população pra lá de idosa, está indo no sentido de descriminalizar a maconha. Pro povo ficar mais relax? 

Pra morrer mais rápido.

Assim eles param de "encher o saco" e de pedir dinheiro do resto da Europa, em especial da Alemanha.

Mas se pararem de pedir dinheiro, como vão comprar maconha?

[Titoff]

E a Grécia, no meio da crise, com uma população pra lá de idosa, está indo no sentido de descriminalizar a maconha. Pro povo ficar mais relax? 

Pra morrer mais rápido.

Assim eles param de "encher o saco" e de pedir dinheiro do resto da Europa, em especial da Alemanha.

Mas se pararem de pedir dinheiro, como vão comprar maconha?

É só plantar!

[Blues Brother]

Não entendo DDV...

O que mudou nas leis holandesas recentemente foi, em alguma regiões, a proibição da venda de maconha para turistas e a criação de cartão de identificação de usuário.

Se eles tivessem mesmo essa paranóia de "superpopulação de lesados" eles fechariam o cerco para a própria população, não?

E a Grécia, no meio da crise, com uma população pra lá de idosa, está indo no sentido de descriminalizar a maconha. Pro povo ficar mais relax? 

Eu acho que é muito mais complexo do que isso.

Cada país precisa encontrar o seu próprio método para legalizar ou acomodar o uso das drogas.

Não adianta citar a experiência de outros países, o Brasil tem suas singularidades.

Acredito que aqui o certo seria antes eliminar todos os traficantes, dar fim à corrupção policial, garantir a aplicação da lei para pessoas de todas as classes, impedir o uso de drogas por menores de idade, etc.

Ou seja precisamos de conseguir umas coisas um tanto utópicas...

[Derfel]

Se houvesse uma legalização (a despeito das minhas ressalvas quanto a isso) mesmo que parcial, de uma tacada acabaria com a fonte de recursos dos traficantes.

[Geotecton]

Se houvesse uma legalização (a despeito das minhas ressalvas quanto a isso) mesmo que parcial, de uma tacada acabaria com a fonte de recursos dos traficantes.

Um aspecto que me incomoda é o seguinte: Quem são realmente os grandes beneficiários do tráfico? Onde eles moram?

Se a resposta correta for a que eu estou pensando, então não haverá a legalização tão cedo.

[DDV]

Holanda anuncia política de menos tolerância com a maconha
Por O Globo, com AP | Agência O Globo – 2 horas 37 minutos atrás.

http://br.noticias.yahoo.com/holanda-anuncia-pol%C3%ADtica-toler%C3%A2ncia-maconha-184400619.html


AMSTERDÃ - O governo da Holanda anunciou nesta sexta-feira que vai nivelar a chamada "maconha de alta concentração", vendida no país, como droga pesada, na mesma classificação de tóxicos como a cocaína e o êxtase. O ministro da Economia da Holanda, Maxime Verhagen, afirmou que a droga, com mais de 15% da substância THC em sua composição, tem uma potência muito maior do que a forma mais leve da erva. Segundo ele, o tóxico "causa um prejuízo crescente na saúde pública dom país".
 
A medida é o passo mais recente do governo holandês para tentar reverter a notória política de tolerância da Holanda com as drogas. Após a decisão, a maior parte dos cafés holandeses, populares por vender a erva, vão ter que trocar seus estoques do fumo. No entanto, críticos dizem que será difícil que a medida seja cumprida e que o fato só irá influenciar os usuários a consumirem mais as variantes mais leves da maconha.
 
Ao contrário do que muitos pensam, a posse de maconha é ilegal na Holanda, mas somente em grandes quantidades. O comércio da erva é muito comum em bares e cafés destinados a utilização da droga no país. No entanto, pessoas que cultivam a planta podem ser processadas.

[Titoff]

A coalizão de partidos conservadores (cristão e cristãos ortodoxos) vem há tempos querendo força para acabar com a política de tolerância na Holanda. Eles vem comendo pelas beiradas mas ainda não conseguiram seu objetivo final.

Faz um tempo que Holanda deixou de ser o lugar com legislação mais libertária e pragmática quanto ao tema...

[DDV]

A impressão que dá para qualquer um é que a Holanda experimentou e não gostou tanto assim do resultado.

 

[Titoff]

A impressão que dá para qualquer um é que a Holanda experimentou e não gostou tanto assim do resultado.

 

Concordo. Mas nem sempre uma primeira impressão é a correta.
Ao se checar as estatísticas do país, vê-se que não é um cenário terrível assim. É até distante dos números dos países líderes de consumo (se querem colocar isto como um problema gravíssimo) na Europa, como Inglaterra e Itália. Além disso, demoraram mais de 35 anos para acharem ruim? Parece mais momento político mesmo.

Mas deve ser bom (para os holandeses) darem uma sacudida nesta política que anda meio que paradona no tempo. Os donos de coffee shops já começaram a se manifestar dizendo que para esta exigência ser de fato possível, a produção deve ser regulamentada. Não tem como testar e controlar isto na clandestinidade. O tiro dos políticos em questão pode sair pela culatra...

De qualquer forma, é um problema dos holandeses.

[DDV]

talvez porque você não tenha entendido que na verdade a Holanda nunca legalizou a maconha de fato.

Mais uma idéia supimpa na lista de coisas que ainda não foram implementadas de verdade ou da forma correta, tal qual o comunismo e o anarquismo. 

[LaraAS]

Se houvesse uma legalização (a despeito das minhas ressalvas quanto a isso) mesmo que parcial, de uma tacada acabaria com a fonte de recursos dos traficantes.

   Ora ,com uma legalização parcial ,se mantem totalmente o tráfico ilegal para a parte que não foi liberada ,inclusive com uma coisa tão básica quanto menores se drogando.

[Barata Tenno]

Se houvesse uma legalização (a despeito das minhas ressalvas quanto a isso) mesmo que parcial, de uma tacada acabaria com a fonte de recursos dos traficantes.

   Ora ,com uma legalização parcial ,se mantem totalmente o tráfico ilegal para a parte que não foi liberada ,inclusive com uma coisa tão básica quanto menores se drogando.

Mas se não me engano a maconha responde por mais de 70% do lucro do trafico, um corte de 70% no orçamento deve diminuir bastante o poder de barganha deles.

[LaraAS]

Se houvesse uma legalização (a despeito das minhas ressalvas quanto a isso) mesmo que parcial, de uma tacada acabaria com a fonte de recursos dos traficantes.

   Ora ,com uma legalização parcial ,se mantem totalmente o tráfico ilegal para a parte que não foi liberada ,inclusive com uma coisa tão básica quanto menores se drogando.

Mas se não me engano a maconha responde por mais de 70% do lucro do trafico, um corte de 70% no orçamento deve diminuir bastante o poder de barganha deles.

        E a questão do tráfico de maconha destinada a menores?

[Barata Tenno]

Se houvesse uma legalização (a despeito das minhas ressalvas quanto a isso) mesmo que parcial, de uma tacada acabaria com a fonte de recursos dos traficantes.

   Ora ,com uma legalização parcial ,se mantem totalmente o tráfico ilegal para a parte que não foi liberada ,inclusive com uma coisa tão básica quanto menores se drogando.

Mas se não me engano a maconha responde por mais de 70% do lucro do trafico, um corte de 70% no orçamento deve diminuir bastante o poder de barganha deles.

        E a questão do tráfico de maconha destinada a menores?

O que a liberação vai mudar nisso? Menores se drogam sendo liberado ou não.

[LaraAS]

Se houvesse uma legalização (a despeito das minhas ressalvas quanto a isso) mesmo que parcial, de uma tacada acabaria com a fonte de recursos dos traficantes.

   Ora ,com uma legalização parcial ,se mantem totalmente o tráfico ilegal para a parte que não foi liberada ,inclusive com uma coisa tão básica quanto menores se drogando.

Mas se não me engano a maconha responde por mais de 70% do lucro do trafico, um corte de 70% no orçamento deve diminuir bastante o poder de barganha deles.

        E a questão do tráfico de maconha destinada a menores?

O que a liberação vai mudar nisso? Menores se drogam sendo liberado ou não.

         Justamente ,mesmo com a liberação do trafico para os maiores ,vai continuar a haver o tráfico ilegal para vender drogas para os menores.

[Titoff]

E como venda ilegal para menores justifica que seja impedido o 'tráfico liberado' (ou comércio regulamentado)?

Há menores que conseguem comprar cigarros e bebida (e importante: não é através de quadrilhas de traficantes) e nem por isso se justifica entregar estes produtos ao monopólio do crime organizado.

[Arcanjo Lúcifer]

talvez porque você não tenha entendido que na verdade a Holanda nunca legalizou a maconha de fato.

Mais uma idéia supimpa na lista de coisas que ainda não foram implementadas de verdade ou da forma correta, tal qual o comunismo e o anarquismo. 

"Na verdade o que fumavam na Holanda não era maconha de verdade, era orégano seco, se fosse maconha de verdade não teriam tantos problemas"

[Titoff]

talvez porque você não tenha entendido que na verdade a Holanda nunca legalizou a maconha de fato.

Mais uma idéia supimpa na lista de coisas que ainda não foram implementadas de verdade ou da forma correta, tal qual o comunismo e o anarquismo. 

"Na verdade o que fumavam na Holanda não era maconha de verdade, era orégano seco, se fosse maconha de verdade não teriam tantos problemas"

hehehe mas pior que é isso mesmo. Maconha na Holanda só é "tolerada" e a produção é ilegal. Vai entender...
Os grupos que pedem a regulamentação de toda a cadeia produtiva são prontamente criticados pelos partidos cristão e ortodoxo cristão.

[Derfel]

Para mim, o problema da liberação de drogas só tem sentido em escala global. Não adianta, por exemplo, o Brasil liberar a comercialização da maconha e a Argentina não, já que vai haver trafico do Brasil para Argentina, fora que acaba se tornando uma meca para usuários, que vai se refletir em problemas de segurança e saúde.

[Sr. Alguém]

A impressão que dá para qualquer um é que a Holanda experimentou e não gostou tanto assim do resultado.

 

Mas a noticia que voce postou e sobre a maconha de alta concentracao, e nao toda a maconha.

P.S.problemas com o teclado.

[DDV]

A impressão que dá para qualquer um é que a Holanda experimentou e não gostou tanto assim do resultado.

 

Mas a noticia que voce postou e sobre a maconha de alta concentracao, e nao toda a maconha.

P.S.problemas com o teclado.

Eu me referia a todas as políticas restritivas que a Holanda vêm adotando nos últimos anos.