Autor Tópico: Resumo : Somos Todos Otários  (Lida 15875 vezes)

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Offline _Juca_

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Re: Resumo : Somos Todos Otários
« Resposta #25 Online: 04 de Julho de 2011, 22:22:16 »
Câmbio, mão de obra mais cara e matéria prima mais cara, eis a explicação da anfavea, e assim mesmo o Brasil é o quarto mercado mundial. O carro no Brasil não é tão caro para os brasileiros ele é caro para os estrangeiros, se ficarmos comparando preços com outros países, com um câmbio a 1,56, qualquer produto no Brasil vai ser de 15 a 50% mais caro que outros, principalmente com a China que mantém seu câmbio subdesvalorizado.


Essa parte é um erro, o carro no Brasil é caro para o brasileiro sim.
 

Por exemplo, o top de linha da Toyota, um Corolla Xli1.8 Flex 16v automatico sai por R$64.238, segundo o site da revista 4 rodas
O equivalente japones é um Corolla 1800 2ZR-FE 1.8 LUXEL que sai por 2,000,000円 segundo o site da Toyota
O salario médio do japão, segundo essa fonte, é de Y$ 265,854 por mês
O salario médio do brasileiro , segundo essa fonte, é de R$ 1.472,10 por mês.

Levando em conta esses valores, um brasileiro, sem gastar um centavo do salario, levaria mais de 43 meses para comprar um Corolla, enquanto o japones levaria pouco mais de 7.

Nenhum dos carros é importado e deve-se levarem conta que a desigualdade salarial japonesa é bem menos que a brasileira, então imagino que muitos brasileiros vivem bem abaixo da média, o que ja não acontece no Japão.

Barata, não estou comparando renda per capita, é lógico que se comparararmos a renda, para um japonês, um carro médio é mais fácil de ser comprado do que para um brasileiro, que compra mais fácil que um senegalês.. O que eu digo é que ( putz, estou ficando repetitivo) é que esse carro médio, em preços em dólar é mais caro no Brasil do que no Japão e no Senegal, porque, e  principalmente, pelo motivo que o real é a puta que pariu da moeda mais valorizada do universo nesse momento. Assim os produtos que aqui são fabricados são mais caros para estrangeiros do que para brasileiros e inversamente igual. Por esse motivo que o brasileiro continua consumindo muito carro, mesmo com ele sendo o mais caro do mundo em dólares, mas ele não é mais caro em "paridade de compra" ( talvez não tão mais caro). Não digo que impostos e lucros altos não são componentes dessa desigualdade, mas o câmbio, para mim, é o principal fator.

Offline Moro

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Re: Resumo : Somos Todos Otários
« Resposta #26 Online: 04 de Julho de 2011, 22:26:38 »

O carro no Brasil não é tão caro para os brasileiros ele é caro para os estrangeiros,


:hein:
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Offline Geotecton

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Re: Resumo : Somos Todos Otários
« Resposta #27 Online: 04 de Julho de 2011, 22:27:30 »
Esses preços estão altos por causa dos impostos, para diminuir os preços, devemos diminuir os impostos.

E os custos associados e o lucro das montadoras.
Foto USGS

Offline DDV

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Re: Resumo : Somos Todos Otários
« Resposta #28 Online: 04 de Julho de 2011, 22:28:45 »
Juca, olha você vacilando de novo: se esse seu raciocínio fosse correto (a de que o real valorizado torna os produtos nacionais mais caros internamente), então o Plano Real foi uma tremenda heresia, pois um dos pilares do mesmo era manter o real sobrevalorizado!!!!


Não acredite em quem lhe disser que a verdade não existe.

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Offline DDV

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Re: Resumo : Somos Todos Otários
« Resposta #29 Online: 04 de Julho de 2011, 22:30:42 »
Juca, os economistas da PUC que elaboraram o Plano Real e todos os livros didáticos de economia pensam o OPOSTO do que você disse acima. Para eles, a moeda nacional sobrevalorizada tende a reduzir a inflação, pois os produtos importados (e os componentes importados em geral) ficam mais baratos e competem com os nacionais, puxando os preços para baixo.

Não acredite em quem lhe disser que a verdade não existe.

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Offline _Juca_

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Re: Resumo : Somos Todos Otários
« Resposta #30 Online: 04 de Julho de 2011, 22:37:50 »
Juca, os economistas da PUC que elaboraram o Plano Real e todos os livros didáticos de economia pensam o OPOSTO do que você disse acima. Para eles, a moeda nacional sobrevalorizada tende a reduzir a inflação, pois os produtos importados (e os componentes importados em geral) ficam mais baratos e competem com os nacionais, puxando os preços para baixo.



Quem falou o contrário?

Offline _Juca_

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Re: Resumo : Somos Todos Otários
« Resposta #31 Online: 04 de Julho de 2011, 22:41:58 »
Juca, olha você vacilando de novo: se esse seu raciocínio fosse correto (a de que o real valorizado torna os produtos nacionais mais caros internamente), então o Plano Real foi uma tremenda heresia, pois um dos pilares do mesmo era manter o real sobrevalorizado!!!!




O real valorizado não muda os preços dos produtos produzidos aqui para quem os consome aqui. Aliás, se tiverem componentes importados até diminuem os preços. O que pega é a porcaria da comparação com os preços com países onde há um desnível muito grande entre as moedas, como entre Brasil e EUA, Europa, Argentina, e o resto do mundo.

Mas o carro no Brasil é caro.

Offline Barata Tenno

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Re: Resumo : Somos Todos Otários
« Resposta #32 Online: 05 de Julho de 2011, 02:12:10 »
Hummm..... Precisamos de um indexador pra saber se carro aqui é ou não mais caro que em outros países, proponho o Big Mac, temos que ver quantos Big Macs vale um Corolla (estou usando o Corolla porque é um carro que é vendido no mundo inteiro) no Brasil e em outros países.
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Offline Liddell Heart

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Re: Resumo : Somos Todos Otários
« Resposta #33 Online: 05 de Julho de 2011, 16:06:01 »
Detalhe: O Brasil tem um dos Big Macs mais caros do mundo, por culpa da tributação.  :)
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Offline _Juca_

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Re: Resumo : Somos Todos Otários
« Resposta #34 Online: 05 de Julho de 2011, 18:03:02 »
Detalhe: O Brasil tem um dos Big Macs mais caros do mundo, por culpa da tributação.  :)

Demonstre, por favor.

Offline Barata Tenno

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Re: Resumo : Somos Todos Otários
« Resposta #35 Online: 05 de Julho de 2011, 21:10:02 »
Quanto custa um Big Mac no Brasil?
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Offline Fabrício

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Re: Resumo : Somos Todos Otários
« Resposta #36 Online: 05 de Julho de 2011, 21:22:46 »
No momento só estamos perdendo para a Suíça, mas vamos chegar na liderança! Vai Brasil!

http://www.curiosando.com.br/indice-big-mac/

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Offline Barata Tenno

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Re: Resumo : Somos Todos Otários
« Resposta #37 Online: 05 de Julho de 2011, 21:29:41 »
Mas quanto custa em reais?
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Offline Fabrício

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Re: Resumo : Somos Todos Otários
« Resposta #38 Online: 05 de Julho de 2011, 21:34:34 »
Aqui traz um valor diferente, e perdemos também para a Noruega :hmph::

http://www.tonafolga.com/2010/03/preco-do-big-mac-em-15-paises.html
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Offline Barata Tenno

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Re: Resumo : Somos Todos Otários
« Resposta #39 Online: 05 de Julho de 2011, 21:46:25 »
Ok, usando os preços que estão nesse site ai temos o Big Mac no Brasil por R$8,75 e no Japão por Y$280,00.

Sendo assim no Brasil o Corolla custa 7341 Big Macs e no Japão 7142 Big Macs.


Realmente não é uma diferença tão grande.
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Offline _Juca_

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Re: Resumo : Somos Todos Otários
« Resposta #40 Online: 05 de Julho de 2011, 22:10:16 »
Ok, usando os preços que estão nesse site ai temos o Big Mac no Brasil por R$8,75 e no Japão por Y$280,00.

Sendo assim no Brasil o Corolla custa 7341 Big Macs e no Japão 7142 Big Macs.


Realmente não é uma diferença tão grande.

Esse cálculo demonstra que um carro não é tão caro assim no Brasil.

Offline Barata Tenno

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Re: Resumo : Somos Todos Otários
« Resposta #41 Online: 05 de Julho de 2011, 22:13:53 »
Ok, usando os preços que estão nesse site ai temos o Big Mac no Brasil por R$8,75 e no Japão por Y$280,00.

Sendo assim no Brasil o Corolla custa 7341 Big Macs e no Japão 7142 Big Macs.


Realmente não é uma diferença tão grande.

Esse cálculo demonstra que um carro não é tão caro assim no Brasil.
Bom, mostra que se o carro for caro não é apenas ele, outros produtos são aquivalentes.
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Offline _Juca_

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Re: Resumo : Somos Todos Otários
« Resposta #42 Online: 05 de Julho de 2011, 22:28:10 »
Ok, usando os preços que estão nesse site ai temos o Big Mac no Brasil por R$8,75 e no Japão por Y$280,00.

Sendo assim no Brasil o Corolla custa 7341 Big Macs e no Japão 7142 Big Macs.


Realmente não é uma diferença tão grande.

Esse cálculo demonstra que um carro não é tão caro assim no Brasil.
Bom, mostra que se o carro for caro não é apenas ele, outros produtos são aquivalentes.

Se estivermos falando do fator câmbio, concordo.

Offline Feliperj

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Re: Resumo : Somos Todos Otários
« Resposta #43 Online: 05 de Julho de 2011, 22:32:33 »
Ola Pessoal,

O preço do carro no Brasil, mesmo descontando-se os impostos é excessivamente caro, principalmente se considerarmos os opcionais. E, pelo jeito, já virou cartel.

Para compensar, crédito de imóvel para um bem móvel...72 meses para pagar. Daqui a pouco isto explode!!!!

Abs
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Offline Barata Tenno

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Re: Resumo : Somos Todos Otários
« Resposta #44 Online: 05 de Julho de 2011, 22:35:43 »
Ola Pessoal,

O preço do carro no Brasil, mesmo descontando-se os impostos é excessivamente caro, principalmente se considerarmos os opcionais. E, pelo jeito, já virou cartel.

Para compensar, crédito de imóvel para um bem móvel...72 meses para pagar. Daqui a pouco isto explode!!!!

Abs
Felipe
Acabamos de demonstrar que não é tão caro assim....  :sleepy:
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Offline Geotecton

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Re: Resumo : Somos Todos Otários
« Resposta #45 Online: 05 de Julho de 2011, 22:36:52 »
[...]
Para compensar, crédito de imóvel para um bem móvel...72 meses para pagar. Daqui a pouco isto explode!!!!

Abs
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Já está explodindo.
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Offline Geotecton

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Re: Resumo : Somos Todos Otários
« Resposta #46 Online: 05 de Julho de 2011, 22:37:34 »
Ola Pessoal,

O preço do carro no Brasil, mesmo descontando-se os impostos é excessivamente caro, principalmente se considerarmos os opcionais. E, pelo jeito, já virou cartel.

Para compensar, crédito de imóvel para um bem móvel...72 meses para pagar. Daqui a pouco isto explode!!!!

Abs
Felipe
Acabamos de demonstrar que não é tão caro assim....  :sleepy:

Em relação ao salário médio do brasileiro é muito caro.
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Offline Feliperj

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Re: Resumo : Somos Todos Otários
« Resposta #47 Online: 05 de Julho de 2011, 22:40:29 »
Não vi. Aonde está a estrutura de preços do carro no Brasil?

Somente descontando-se os impostos, e convertendo para moeda de qqer outro país, ainda temos grandes diferenças. Agarantio que se compararmos as estruturas de preços no Brasil e Exterior, veremos que as montadoras estão ganhando MUITO!!!!

ps: Lembrem-se que qdo o mundo todo dava prejuízo as montadoras aqui tinham lucros recordes.
« Última modificação: 05 de Julho de 2011, 22:47:44 por Feliperj »

Offline Feliperj

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Re: Resumo : Somos Todos Otários
« Resposta #48 Online: 05 de Julho de 2011, 22:46:12 »
Ola Pessoal,

O que vcs fizeram não procede. Não podemos utilizar o Big-mac como padrão para conversão direta de outros produtos, pois alguns produtos são mais caros (as vezes muito mais) em uns países que em outros. Teríamos que desenvolver um cáculo do "Big-carro". Ou seja, fazer a mesma coisa para um modelo padrão de carro que seja vendido em diferentes países.

Abs
Felipe

Offline Barata Tenno

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Re: Resumo : Somos Todos Otários
« Resposta #49 Online: 05 de Julho de 2011, 22:52:55 »
Ola Pessoal,

O que vcs fizeram não procede. Não podemos utilizar o Big-mac como padrão para conversão direta de outros produtos, pois alguns produtos são mais caros (as vezes muito mais) em uns países que em outros. Teríamos que desenvolver um cáculo do "Big-carro". Ou seja, fazer a mesma coisa para um modelo padrão de carro que seja vendido em diferentes países.

Abs
Felipe

O Big Mac é usado como indexador de paridade economica
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