Autor Tópico: E se os EUA derem um calote ?  (Lida 15761 vezes)

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Offline 4 Ton Mantis

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E se os EUA derem um calote ?
« Online: 15 de Julho de 2011, 08:48:55 »
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Offline Geotecton

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Re: E se os EUA derem um calote ?
« Resposta #1 Online: 15 de Julho de 2011, 09:04:39 »
Talvez, com isto, eles criem "vergonha na cara"!
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Re: E se os EUA derem um calote ?
« Resposta #2 Online: 15 de Julho de 2011, 09:13:40 »
Vai acelerar a grande reforma traumática do sistema financeiro que claramente precisa ser revisto... A isso seguirá alguns anos de depressão econômica mundial.
"O crime é contagioso. Se o governo quebra a lei, o povo passa a menosprezar a lei". (Lois D. Brandeis).

Offline ByteCode

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Re: E se os EUA derem um calote ?
« Resposta #3 Online: 15 de Julho de 2011, 09:43:33 »
E o capitalismo, mais uma vez, BALANÇA, BALANÇA... MAAASSSSS NÁO CAAAAAAI! :D

De que programa televisivo era mesmo esta frase aí?

E a Europa né... alguém sabe me dizer onde vai parar a Europa deste jeito? Grécia, Irlanda, Portugal, agora Itália.... hehehehehe

Offline DDV

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Re: E se os EUA derem um calote ?
« Resposta #4 Online: 15 de Julho de 2011, 13:04:34 »
E o capitalismo, mais uma vez, BALANÇA, BALANÇA... MAAASSSSS NÁO CAAAAAAI! :D

De que programa televisivo era mesmo esta frase aí?

E a Europa né... alguém sabe me dizer onde vai parar a Europa deste jeito? Grécia, Irlanda, Portugal, agora Itália.... hehehehehe


Gastos governamentais exagerados (levando a dívidas absurdas) virou "capitalismo" agora?  :hein:

Os capitalistas mais radicais que eu conheço defendem estado mínimo.


Não acredite em quem lhe disser que a verdade não existe.

"O maior vício do capitalismo é a distribuição desigual das benesses. A maior virtude do socialismo é a distribuição igual da miséria." (W. Churchill)

Offline DDV

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Re: E se os EUA derem um calote ?
« Resposta #5 Online: 15 de Julho de 2011, 13:09:51 »
O "capitalismo" está para as pessoas ideologizadas pela esquerda como o Diabo para os crentes: recebe a culpa por tudo quanto é coisa ruim, mesmo quando essa coisa não tem a mais remota ligação com o mesmo ou quando é causada por algo ao qual ele se opôe (Ex: o estado exageradamente grande e gastador)
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Offline Liddell Heart

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Re: E se os EUA derem um calote ?
« Resposta #6 Online: 15 de Julho de 2011, 15:16:44 »
E a Europa né... alguém sabe me dizer onde vai parar a Europa deste jeito? Grécia, Irlanda, Portugal, agora Itália.... hehehehehe

Qual a chance de uma crise na Zona do Euro causar a ascensão da extrema-direita ou extrema-esquerda?
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Offline Liddell Heart

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Re: E se os EUA derem um calote ?
« Resposta #7 Online: 15 de Julho de 2011, 15:17:05 »
E o capitalismo, mais uma vez, BALANÇA, BALANÇA... MAAASSSSS NÁO CAAAAAAI! :D

De que programa televisivo era mesmo esta frase aí?

E a Europa né... alguém sabe me dizer onde vai parar a Europa deste jeito? Grécia, Irlanda, Portugal, agora Itália.... hehehehehe


Gastos governamentais exagerados (levando a dívidas absurdas) virou "capitalismo" agora?  :hein:

Depende do que você considera capitalismo.

Citar
Os capitalistas mais radicais que eu conheço defendem estado mínimo.

Os anarco-capitalistas são mais radicais.  :lol:
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Offline 4 Ton Mantis

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Re: E se os EUA derem um calote ?
« Resposta #8 Online: 15 de Julho de 2011, 15:43:42 »
E a Europa né... alguém sabe me dizer onde vai parar a Europa deste jeito? Grécia, Irlanda, Portugal, agora Itália.... hehehehehe

Qual a chance de uma crise na Zona do Euro causar a ascensão da extrema-direita ou extrema-esquerda?

Algo como uma versão 'século 21' do nazismo ???
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Offline Liddell Heart

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Re: E se os EUA derem um calote ?
« Resposta #9 Online: 15 de Julho de 2011, 15:49:10 »
E a Europa né... alguém sabe me dizer onde vai parar a Europa deste jeito? Grécia, Irlanda, Portugal, agora Itália.... hehehehehe

Qual a chance de uma crise na Zona do Euro causar a ascensão da extrema-direita ou extrema-esquerda?

Algo como uma versão 'século 21' do nazismo ???

Sim. Já há um descontentamento com os imigrantes e uma forte corrente ultracionalista na Europa, além dos vermelhos (comunistas) de sempre, principalmente na Grécia. Qual a chance de um desses grupos, comunistas ou fascistas, assumirem o poder?
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Offline pablito

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Re: E se os EUA derem um calote ?
« Resposta #10 Online: 15 de Julho de 2011, 16:31:18 »
Gastos governamentais exagerados (levando a dívidas absurdas) virou "capitalismo" agora?  :hein:
 

Como assim “gastos governamentais exagerados”? A crise nasceu no sistema financeiro (Lehman Brothers, lembra?). Os gastos do Estado não têm nada a ver com ela.
Ao contrário, para evitar um novo aprofundamento da crise, os ianques precisam elevar o teto de seu endividamento.
O problema com a Grécia, Portugal... enfim, o “PIIGS” europeu, tem a ver com a impossibilidade de rolarem suas dívidas. A Itália, por exemplo, tem uma dívida menor hoje do que há alguns anos atrás (e olha que a Itália tem uma dívida de mais de 100% do PIB há décadas! E isso nunca ameaçou o capitalismo). O problema não é o endividamento do Estado...

Offline Feliperj

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Re: E se os EUA derem um calote ?
« Resposta #11 Online: 15 de Julho de 2011, 18:19:33 »
FUDEU!!!!  :histeria:

Agora sério, se isto acontecer, não vai sobrar pedra sobre pedra. Acho que o que estamos vivendo hj ainda é reflexo da crise de 2008. Se somarmos isto, a situação da Europa e a perda financeira da China......a coisa começa a feder muito!!!

Abs
Felipe

Offline Sergiomgbr

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Re: E se os EUA derem um calote ?
« Resposta #12 Online: 15 de Julho de 2011, 18:23:41 »
Se os Estados Unidos derem o calote... Os estados serão zzzzzzzzzzzzzzunidos... ;P
Até onde eu sei eu não sei.

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re: E se os EUA derem um calote ?
« Resposta #13 Online: 15 de Julho de 2011, 19:33:52 »
Gastos governamentais exagerados (levando a dívidas absurdas) virou "capitalismo" agora?  :hein:
 

Como assim “gastos governamentais exagerados”? A crise nasceu no sistema financeiro (Lehman Brothers, lembra?). Os gastos do Estado não têm nada a ver com ela.
Ao contrário, para evitar um novo aprofundamento da crise, os ianques precisam elevar o teto de seu endividamento.
O problema com a Grécia, Portugal... enfim, o “PIIGS” europeu, tem a ver com a impossibilidade de rolarem suas dívidas. A Itália, por exemplo, tem uma dívida menor hoje do que há alguns anos atrás (e olha que a Itália tem uma dívida de mais de 100% do PIB há décadas! E isso nunca ameaçou o capitalismo). O problema não é o endividamento do Estado...


Não é bem assim, segundo publicaram na época, a farra começou no governo Clinton que obrigou o sistema bancário a dar crédito fácil para quem não tinha renda suficiente para comprar seu imóvel próprio. E quando a especulação de preços começou com o compra-e-vende fizeram vistas grossas ao pessoal que assumia vários financiamentos ao mesmo tempo sem uma renda mensal que garantisse os pagamentos.

Quem quis fazer bonito com os pobrinhos que queriam casa e carro novo na garagem foi o governo que empurrou a bomba para o sistema bancário.

Não lembra algo que acontece hoje mesmo em uma república bananense da A.L?


Offline _Juca_

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Re: E se os EUA derem um calote ?
« Resposta #14 Online: 15 de Julho de 2011, 21:42:59 »
O "capitalismo" está para as pessoas ideologizadas pela esquerda como o Diabo para os crentes: recebe a culpa por tudo quanto é coisa ruim, mesmo quando essa coisa não tem a mais remota ligação com o mesmo ou quando é causada por algo ao qual ele se opôe (Ex: o estado exageradamente grande e gastador)

Ihhhhh, atacou a neura.... :)

Offline _Juca_

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Re: E se os EUA derem um calote ?
« Resposta #15 Online: 15 de Julho de 2011, 21:49:54 »
Os EUA nunca darão calote. Quem vai pagar a conta deles, tal como hoje, é o mundo inteiro com bastante inflação. É só colocar as maquininhas de fazer dólares a todo vapor, inventar mais uns dois conflitos para desviar a atenção e esperar que a gente se foda com os preços mundiais. Não à toa, países com grandes reservas mundiais começaram a abandonar lentamente o dólar em prol de uma cesta de moedas de vários países, é claro que não vão fazer isso de forma brusca, mas já começaram a algum tempo.

Offline Geotecton

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Re: E se os EUA derem um calote ?
« Resposta #16 Online: 16 de Julho de 2011, 00:57:58 »
Gastos governamentais exagerados (levando a dívidas absurdas) virou "capitalismo" agora?  :hein:

Como assim “gastos governamentais exagerados”? A crise nasceu no sistema financeiro (Lehman Brothers, lembra?). Os gastos do Estado não têm nada a ver com ela.

A crise do EUA não está tão relacionada aos casos Lehman, AIG e outros quejandos e sim com os gigantescos déficits fiscais decorrentes da irresponsabilidade de sucessivos governos, muito mais preocupados em despejar "montanhas" de dinheiro no Pentágono e no "complexo industrial-militar" do que em reformar e administrar o EUA.


Ao contrário, para evitar um novo aprofundamento da crise, os ianques precisam elevar o teto de seu endividamento.

Exatamente. E a finalidade é continuar financiando os déficits fiscais incluindo a massiva importação para suprir a "febre" de consumo irresponsável do povo do EUA, muito mais preocupados em gastar do que em poupar.


O problema com a Grécia, Portugal... enfim, o “PIIGS” europeu, tem a ver com a impossibilidade de rolarem suas dívidas.

Dívidas feitas pelo setor público de maneira irresponsável.


A Itália, por exemplo, tem uma dívida menor hoje do que há alguns anos atrás (e olha que a Itália tem uma dívida de mais de 100% do PIB há décadas! E isso nunca ameaçou o capitalismo). O problema não é o endividamento do Estado...

No caso da Itália parece que o pivô da crise está no descompasso entre o Primeiro-Ministro e o Ministro das Finanças.
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Offline DDV

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Re: E se os EUA derem um calote ?
« Resposta #17 Online: 16 de Julho de 2011, 03:48:02 »
O "capitalismo" está para as pessoas ideologizadas pela esquerda como o Diabo para os crentes: recebe a culpa por tudo quanto é coisa ruim, mesmo quando essa coisa não tem a mais remota ligação com o mesmo ou quando é causada por algo ao qual ele se opôe (Ex: o estado exageradamente grande e gastador)

Ihhhhh, atacou a neura.... :)

Você estava querendo refutar a postagem acima? Fique à vontade.  :)
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Re: E se os EUA derem um calote ?
« Resposta #18 Online: 16 de Julho de 2011, 04:05:45 »
O "capitalismo" está para as pessoas ideologizadas pela esquerda como o Diabo para os crentes: recebe a culpa por tudo quanto é coisa ruim, mesmo quando essa coisa não tem a mais remota ligação com o mesmo ou quando é causada por algo ao qual ele se opôe (Ex: o estado exageradamente grande e gastador)

Ihhhhh, atacou a neura.... :)
Você estava querendo refutar a postagem acima? Fique à vontade.  :)
Não sei se estou refutando ou não (que diga o Juca) mas ao que parece o grande império capitalista e  "seu expoente máximo", EUA,  é um estado grande e gastador pela atividade militarista muito possivelmente pela demanda dos interesses de suas grandes corporações.

« Última modificação: 16 de Julho de 2011, 04:18:46 por sergiomgbr »
Até onde eu sei eu não sei.

Offline ByteCode

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Re: E se os EUA derem um calote ?
« Resposta #19 Online: 16 de Julho de 2011, 05:43:07 »
Sérgio, o DDV é outro defensor do sistema monetarista, que acha (ou é má fé mesmo) que o sistema monetário e financeiro internacional náo tem nada a ver com o sistema de produção capitalista :D

Para pessoas como ele existe uma barreira invisivel e muito grossa, que separa os mundos capitalista/financeiro/monetário. Mas isto é só na cabeça dele e nas divagações teóricas de economistas defensores do sistema financeiro mundial vigente.

Sem falar que pra ele, especulação financeira, bolhas imobiliárias, consumismo exacerbado (gente sem condiçao mas que gasta horrores e depois náo tem como pagar) etc... náo tem nada, NADINHA a ver com capitalismo  :histeria:

Offline ByteCode

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Re: E se os EUA derem um calote ?
« Resposta #20 Online: 16 de Julho de 2011, 05:46:01 »
E a Europa né... alguém sabe me dizer onde vai parar a Europa deste jeito? Grécia, Irlanda, Portugal, agora Itália.... hehehehehe

Qual a chance de uma crise na Zona do Euro causar a ascensão da extrema-direita ou extrema-esquerda?

Penso que a coisa toda pode ficar muito séria, ainda mais se vier junto com um nacionalismo crescente por parte dos europeus. Pois, quando a crise aperta, os primeiros a serem jogados na fogueira são os estrangeiros.

Offline _Juca_

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Re: E se os EUA derem um calote ?
« Resposta #21 Online: 16 de Julho de 2011, 08:29:09 »
O "capitalismo" está para as pessoas ideologizadas pela esquerda como o Diabo para os crentes: recebe a culpa por tudo quanto é coisa ruim, mesmo quando essa coisa não tem a mais remota ligação com o mesmo ou quando é causada por algo ao qual ele se opôe (Ex: o estado exageradamente grande e gastador)

Ihhhhh, atacou a neura.... :)

Você estava querendo refutar a postagem acima? Fique à vontade.  :)

refutar o que? O ByteCode disse que o capitalismo está em crise mais uma vez, e continua de pé. É fato e todo mundo está presenciando. Ai tu vens com esse papo manjado do espantalho esquerdista como se ele estivesse sendo o "próprio Stalin" defendendo o socialismo e bradando que o capitalismo é o mal encarnado e blablabla . Isso parece neurose.

Offline ByteCode

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Re: E se os EUA derem um calote ?
« Resposta #22 Online: 16 de Julho de 2011, 09:48:55 »
O "capitalismo" está para as pessoas ideologizadas pela esquerda como o Diabo para os crentes: recebe a culpa por tudo quanto é coisa ruim, mesmo quando essa coisa não tem a mais remota ligação com o mesmo ou quando é causada por algo ao qual ele se opôe (Ex: o estado exageradamente grande e gastador)

Não sou a favor de um Estado gigante. Médio tá bom já! Social Democracia, por exemplo  :ok:

Na verdade, o meu sonho utópico é a inexistência do Estado. :D

Offline Geotecton

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Re: E se os EUA derem um calote ?
« Resposta #23 Online: 16 de Julho de 2011, 09:59:15 »
Sérgio, o DDV é outro defensor do sistema monetarista, que acha (ou é má fé mesmo) que o sistema monetário e financeiro internacional náo tem nada a ver com o sistema de produção capitalista :D

Voce, em outras postagens, afirmou que a criação e circulação do dinheiro era um mal em si, decorrente do monetarismo. E já foi demonstrado que isto é falso, pois o dinheiro surgiu da necessidade em facilitar as trocas de bens e serviços enquanto que o monetarismo, entendido como formas de controle no valor total de moeda circulante, é muito posterior.


Para pessoas como ele existe uma barreira invisivel e muito grossa, que separa os mundos capitalista/financeiro/monetário. Mas isto é só na cabeça dele e nas divagações teóricas de economistas defensores do sistema financeiro mundial vigente.

É claro que há conexões pois todos estes componentes atuam sob o manto dos muitos conceitos de Economia. Assim como há conexões entre socialismo/finanças/moeda.

O principal problema é que voce está misturando, e de modo proposital, muitos conceitos que são distintos, e frequentemente não-consensuais, embora adjacentes, para justiticar a sua birra com o "mundo dos endinheirados", ou seja, aquele a que voce não pertence, aparentemente.


Sem falar que pra ele, especulação financeira, bolhas imobiliárias, consumismo exacerbado (gente sem condiçao mas que gasta horrores e depois náo tem como pagar) etc... náo tem nada, NADINHA a ver com capitalismo  :histeria:

Boa parte dos problemas acima são decorrentes de um só fator: Ausência de educação e de disciplina econômico-financeira familiar e embora ocorram no capitalismo, não fazem parte dos objetivos dele, pois que são um perigo para o próprio.

Eu venho de um lar muito humilde mas que sempre manteve o foco nas questões financeiras e que são fundamentais, tais como: a ausência de endividamento; criação e manutenção de uma reserva financeira; comedimento no consumo; patrimonialização do dinheiro, sempre que possível, etc.
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Offline Gaúcho

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Re: E se os EUA derem um calote ?
« Resposta #24 Online: 16 de Julho de 2011, 15:50:30 »
O capitalismo não é perfeito, mas é o melhor sistema que temos. Lidem com isso.
"— A democracia em uma sociedade livre exige que os governados saibam o que fazem os governantes, mesmo quando estes buscam agir protegidos pelas sombras." Sérgio Moro

 

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