Autor Tópico: Bope marca data para ocupar a Rocinha  (Lida 19537 vezes)

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Offline Bolsonaro neles

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Re:Bope marca data para ocupar a Rocinha
« Resposta #150 Online: 11 de Novembro de 2011, 15:01:54 »
              Para Famado:

      A população do Rio é de 6 milhões de pessoas ,e 1 milhão e quinhentos mil são um quatro de 6 milhões ,um terço de 6 milhões é 2 milhões de pessoas
Pois é, o artigo eu tirei do endereço indicado. Agora já não sei mais nada. Qual a população do Rio, das favelas, a quantidade de favelas... É tudo um rolo danado.

Offline _Juca_

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Re:Bope marca data para ocupar a Rocinha
« Resposta #151 Online: 11 de Novembro de 2011, 16:19:35 »
              Para Famado:

      A população do Rio é de 6 milhões de pessoas ,e 1 milhão e quinhentos mil são um quatro de 6 milhões ,um terço de 6 milhões é 2 milhões de pessoas
Pois é, o artigo eu tirei do endereço indicado. Agora já não sei mais nada. Qual a população do Rio, das favelas, a quantidade de favelas... É tudo um rolo danado.

Talvez porque o até o conceito de favela seja bem relativo hoje. Quando eu era criança, favelas eram feitas de restos de papelão e compensando, hoje são feitas com tijolo e concreto, alguns "barracos" são até rebocados e bem pintados.

Offline _tiago

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Re:Bope marca data para ocupar a Rocinha
« Resposta #152 Online: 12 de Novembro de 2011, 19:29:57 »

Skorpios

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Re:Bope marca data para ocupar a Rocinha
« Resposta #153 Online: 13 de Novembro de 2011, 08:20:57 »
Ainda bem que foi o Nem. Se tivesse sido o Enem, tinha vazado.

Offline Diegojaf

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Re:Bope marca data para ocupar a Rocinha
« Resposta #154 Online: 13 de Novembro de 2011, 08:58:22 »
Ainda bem que foi o Nem. Se tivesse sido o Enem, tinha vazado.

Infame... :P
"De tanto ver triunfar as nulidades; de tanto ver prosperar a desonra, de tanto ver crescer a injustiça. De tanto ver agigantarem-se os poderes nas mãos dos maus, o homem chega a desanimar-se da virtude, a rir-se da honra e a ter vergonha de ser honesto." - Rui Barbosa

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Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:Bope marca data para ocupar a Rocinha
« Resposta #155 Online: 13 de Novembro de 2011, 13:01:04 »
Não é uma tática meio furada anunciarem que vão invadir a Rocinha no dia tal, na hora tal?

Até lá já esconderam as drogas e munições em túneis sob as casas. :|

Offline _tiago

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Re:Bope marca data para ocupar a Rocinha
« Resposta #156 Online: 13 de Novembro de 2011, 14:05:35 »
Mas entrar de surpresa não poderia causar a morte de um tanto de gente desavisada?

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:Bope marca data para ocupar a Rocinha
« Resposta #157 Online: 13 de Novembro de 2011, 14:17:23 »
Mas entrar de surpresa não poderia causar a morte de um tanto de gente desavisada?

Se os traficantes que foram avisados da ocupação com antecedência resolverem se armar para enfrentar a polícia, tb acontecerá.

Offline _tiago

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Re:Bope marca data para ocupar a Rocinha
« Resposta #158 Online: 13 de Novembro de 2011, 14:21:39 »
Mas entrar de surpresa não poderia causar a morte de um tanto de gente desavisada?

Se os traficantes que foram avisados da ocupação com antecedência resolverem se armar para enfrentar a polícia, tb acontecerá.

A intenção é tomar território, não causar uma carnificina.
Aliás, isso deu certo nas outras vezes. Apenas repetiram.

Offline uiliníli

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Re:Bope marca data para ocupar a Rocinha
« Resposta #159 Online: 13 de Novembro de 2011, 14:22:49 »
Os traficantes todos fugiram, alguns chefes foram presos justamente durante a tentativa de fuga, inclusive o Nem, e a polícia entrou nas favelas sem resistência.

Offline Fabrício

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Re:Bope marca data para ocupar a Rocinha
« Resposta #160 Online: 13 de Novembro de 2011, 14:42:17 »
Além disso traficantes não são lá um grande exemplo de coragem... mesmo sabendo data e hora da ocupação, não vão se preparar para enfrentar a polícia, o BOPE, blindados e helicópteros. Só vão mesmo revidar se forem pegos de surpresa e acuados, e nesse caso o risco para a população civil seria muito grande.
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Offline _tiago

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Re:Bope marca data para ocupar a Rocinha
« Resposta #161 Online: 13 de Novembro de 2011, 14:43:38 »
Acho isso correto. Mesmo se os traficantes se armassem pra resistência, a população avisada ao menos estaria precavida. Talvez que saissem e se protegessem melhor.
A polícia ultimamente tem usado estratégias eficientes. O caso da USP e das operações da PF em geral, a melhor maneira de convencer as pessoas a não resistirem é pela enorme quantidade.

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:Bope marca data para ocupar a Rocinha
« Resposta #162 Online: 13 de Novembro de 2011, 17:45:03 »
Além disso traficantes não são lá um grande exemplo de coragem... mesmo sabendo data e hora da ocupação, não vão se preparar para enfrentar a polícia, o BOPE, blindados e helicópteros. Só vão mesmo revidar se forem pegos de surpresa e acuados, e nesse caso o risco para a população civil seria muito grande.

Mas a estratégia dá certo porque a polícia invadiu em peso, já vi uma filmagem do caveirão subindo o morro sozinho e era tiro de todo lado.

Offline Fabrício

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Re:Bope marca data para ocupar a Rocinha
« Resposta #163 Online: 13 de Novembro de 2011, 21:51:03 »
Além disso traficantes não são lá um grande exemplo de coragem... mesmo sabendo data e hora da ocupação, não vão se preparar para enfrentar a polícia, o BOPE, blindados e helicópteros. Só vão mesmo revidar se forem pegos de surpresa e acuados, e nesse caso o risco para a população civil seria muito grande.

Mas a estratégia dá certo porque a polícia invadiu em peso, já vi uma filmagem do caveirão subindo o morro sozinho e era tiro de todo lado.

É verdade, a superioridade absoluta é importantíssimo.
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Offline Luiz Souto

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Re:Bope marca data para ocupar a Rocinha
« Resposta #164 Online: 13 de Novembro de 2011, 22:28:39 »
Não é uma tática meio furada anunciarem que vão invadir a Rocinha no dia tal, na hora tal?

Até lá já esconderam as drogas e munições em túneis sob as casas. :|

A tática é evitar confrontos que levem a vítimas na comunidade , já que o objetivo principal é a ocupação territorial. Além da data marcada , foram realizadas incursões em outras favelas da ADA nos dias anteriores para cercar os possíveis locais de fuga. O que se objetiva é a ocupação permanente da área para evitar o retorno dos traficantes ( ou pelo menos, que eles readquiram o domínio da área). O que tiver sido escondido depois será localizado.
O grande poder do tráfico no Rio vem do fato dele ter se organizado em bases territoriais com controle total pelos traficantes , feudos no sentido estrito do termo. A estratégia adotada pelo Beltrame é desarticular o tráfico a partir da retomada do controle do Estado sobre as bases territoriais e não no confronto armado pura e simples , que nunca funcionou. Se o narcotrafico tem sua base territorial retirada , que é onde ele baseia sua segurança e arregimentação de membros , fica mais fácil fazer a prisão e repressão.
Se não queres que riam de teus argumentos , porque usas argumentos risíveis ?

A liberdade só para os que apóiam o governo,só para os membros de um partido (por mais numeroso que este seja) não é liberdade em absoluto.A liberdade é sempre e exclusivamente liberdade para quem pensa de maneira diferente. - Rosa Luxemburgo

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Offline Adriano

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Re:Bope marca data para ocupar a Rocinha
« Resposta #165 Online: 13 de Novembro de 2011, 23:00:09 »
Me parece que o pessoal está conseguindo agradar os gringos. Espero que depois da copa e olimpíadas tudo continue. E mesmo que não, já considero um grande avanço. Ou será somente que ninguém mais daqui faz esta associação?
Princípio da descrença.        Nem o idealismo de Goswami e nem o relativismo de Vieira. Realismo monista.

Offline Adriano

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Re:Bope marca data para ocupar a Rocinha
« Resposta #166 Online: 13 de Novembro de 2011, 23:07:11 »
Brasil ocupa Rocinha de olho na Copa e Olimpíada, diz imprensa estrangeira



A imprensa internacional destacou neste domingo a ocupação das favelas da Rocinha e do Vidigal na operação Choque de Paz, no Rio de Janeiro. De acordo com a rede de TV, “a operação faz parte de um esforço de eliminar o crime e prender os traficantes de drogas em uma das cidades mais violentas do país e que receberá a Copa do Mundo em 2014”. Ainda segundo a rede americana, a operação deste domingo contrasta com a invasão do Morro do Alemão, realizada no ano passado, quando mais de 30 pessoas foram mortas em tiroteios.

O site da rede britânico BBC também destacou a ausência de vítimas fatais e o objetivo de pacificar a cidade antes da Copa e das Olimpíadas, em 2016. Desde 2008, a polícia fluminense ocupou cerca de vinte favelas. A reportagem ouviu moradores da Rocinha, que afirmam que a ocupação trará melhorias na vida local. A rede britânica, contudo, ressaltou que há reclamações sobre o comportamento da Polícia, com relatos de violência excessiva e abuso de autoridade.

O site do jornal espanhol El País destacou que a Secretaria de Segurança Pública do Rio de Janeiro anunciou antecipadamente a ocupação das favelas com o objetivo de evitar que os moradores fossem surpreendidos por eventuais tiroteios.

A rede árabe Al Jazeera disse que provavelmente não houve violência neste domingo porque, três dias antes da ocupação, havia sido detido o maior traficante local, conhecido como Nem, capturado quando tentava fugir da Rocinha. "O governo está contando com esses eventos para sinalizar a entrada do Brasil como um poder global, político e cultural", diz o texto da Al Jazeera.

http://veja.abril.com.br/noticia/brasil/brasil-ocupa-rocinha-de-olho-na-copa-e-olimpiada-diz-imprensa-estrangeira
« Última modificação: 13 de Novembro de 2011, 23:15:16 por Adriano »
Princípio da descrença.        Nem o idealismo de Goswami e nem o relativismo de Vieira. Realismo monista.

Offline Luiz Souto

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Re:Bope marca data para ocupar a Rocinha
« Resposta #167 Online: 13 de Novembro de 2011, 23:10:33 »
Me parece que o pessoal está conseguindo agradar os gringos. Espero que depois da copa e olimpíadas tudo continue. E mesmo que não, já considero um grande avanço. Ou será somente que ninguém mais daqui faz esta associação?

A geografia das áreas ocupadas com UPP's se sobrepõe a das que compõem os locais onde se darão a Copa e as Olimpiadas. E isto já foi deixado explícito pelo governo do estado.
A questão é que o tráfico deslocado das áreas centrais do Rio está migrando para a Baixada Fluminense
Enquanto isto , na zona oeste,a milícia vai bem , obrigado.  :|
Se não queres que riam de teus argumentos , porque usas argumentos risíveis ?

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Offline Adriano

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Re:Bope marca data para ocupar a Rocinha
« Resposta #168 Online: 13 de Novembro de 2011, 23:22:01 »
Após Rocinha, milícias devem ser novo alvo, afirma ex-capitão do Bope
'Com o enfraquecimento do narcotráfico, a milícia está se fortalecendo. Este é o problema da década do Rio de Janeiro', acredita Paulo Storani.
 
Neste domingo (13), foi realizada a ocupação da Favela da Rocinha. Policiais acessaram todos os principais pontos da comunidade e também realizam buscas por drogas, armas e bandidos. Mas há outras favelas do Rio de Janeiro que podem receber mais Unidades de Polícia Pacificadora (UPPs). É a opinião do ex-capitão do Bope, Paulo Storani. Essas favelas estão localizadas, segundo Storani, nas zonas Norte e Oeste do Rio. De acordo com o ex-capitão do Bope, muitos traficantes que saíram das comunidades pacificadas buscaram asilos nessas áreas da cidade.
“Prioritariamente a Rocinha vai demandar uma infraestrutura muito forte. Vai demorar um tempo para que nós tenhamos uma nova ocupação. A da Rocinha simbolicamente é muito importante. Mas a atenção da segurança pública vai passar para as zonas Norte e Oeste”, acredita.
Paulo Storani destaca ainda a ação das milícias em favelas, sobretudo, da Zona Oeste da cidade. “A milícia vai ser pior do que o narcotráfico. Nós estamos falando de agentes ou ex-agentes do estado, com acesso a muita informação e que conhece muito o sistema. Com o enfraquecimento do narcotráfico, a milícia está se fortalecendo. Este é o problema da década do Rio de Janeiro”, afirma.

http://g1.globo.com/globo-news/noticia/2011/11/apos-rocinha-milicias-devem-ser-novo-alvo-afirma-ex-capitao-do-bope.html
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Offline Luiz F.

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Re:Bope marca data para ocupar a Rocinha
« Resposta #169 Online: 13 de Novembro de 2011, 23:24:33 »
Pra mim não interessa muito se estão combatendo a violência de uma forma mais organizada e com metas de longo prazo mais bem definidas por causa do circo que se aproxima, ou porque o poder público resolveu fazer a sua obrigação. O que realmente interessa é a melhoria da vida dessas milhares de pessoas que tem suas vidas diretamente prejudicadas por essa violência.

Porém é extremamente temerário se esse combate mais incisivo for meramente para o circo que se aproxima (acá copa do mundo e olimpíadas). Se após os eventos o poder público abandonar novamente esses lugares é mais que certo que vai tudo voltar ao que era antes.
"Você realmente não entende algo se não consegue explicá-lo para sua avó."
Albert Einstein

Offline Adriano

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Re:Bope marca data para ocupar a Rocinha
« Resposta #170 Online: 13 de Novembro de 2011, 23:27:02 »
Me parece que o pessoal está conseguindo agradar os gringos. Espero que depois da copa e olimpíadas tudo continue. E mesmo que não, já considero um grande avanço. Ou será somente que ninguém mais daqui faz esta associação?

A geografia das áreas ocupadas com UPP's se sobrepõe a das que compõem os locais onde se darão a Copa e as Olimpiadas. E isto já foi deixado explícito pelo governo do estado.
A questão é que o tráfico deslocado das áreas centrais do Rio está migrando para a Baixada Fluminense
Enquanto isto , na zona oeste,a milícia vai bem , obrigado.  :|
Eu acredito que o Storani é uma voz mais isolada dentro da segurança pública. Espero estar errado e que consigam sucesso contra as milícias. Ainda mais que o problema ganhou visibilidade internacional com o blockbuster do Padilha.

Citar
Deputado ameaçado por milícia vai se encontrar com parlamentares europeus
Marcelo Freixo deixou o Rio na noite desta terça


A Anistia Internacional confirmou o convite ao deputado estadual Marcelo Freixo (Psol), do Rio de Janeiro, para uma série de encontros com parlamentares europeus e ativistas em defesa dos direitos humanos neste mês. A entidade reconheceu os esforços do governo do Rio para oferecer proteção ao parlamentar ameaçado de morte e prender milicianos, mas cobrou a implementação das medidas recomendadas no Relatório Final da CPI das Milícias e a tipificação do crime de milícias pelo Congresso.

O deputado partiu do Rio de Janeiro para a Europa na noite desta terça-feira (1º). Pelo microblog Twitter, ele mostrou indignação em seus últimos posts ainda no país. Do aeroporto ele escreveu que "sua briga" não é com a segurança pública e sim com a milícia.

- Não poderia viajar em silêncio. Tudo o que acontece agora não é problema pessoal meu, mas do Rio de Janeiro. O respeito à minha família e o apoio internacional são fundamentais neste momento. Minha briga não é com a Segurança Pública. E, sim, com a milícia. Não tenho tempo a perder. São muitas vidas em jogo. Jornalistas torturados, juíza assassinada, pessoas subjugadas ao terror. Milícia é máfia.

Em nota, a Anistia Internacional lembrou a morte da juíza Patricia Acioli, assassinada com 21 tiros na porta de casa em agosto, e afirmou que as sete ameaças de morte recentes contra o deputado "causaram um enorme stress em Freixo e sua família". Tim Cahill, pesquisador sobre o Brasil na Anistia Internacional, menciona o apoio indireto de autoridades às milícias.

- A situação destes grupos paramilitares é preocupante, pois eles atuam com aval ou com a negligência das autoridades. Há um certo apoio direto ou indireto dentro das estruturas estaduais.

Ameaças desde 2008

Freixo presidiu a Comissão Parlamentar de Inquérito das Milícias em 2008 e inspirou o personagem do filme Tropa de Elite 2. Em uma das principais ameaças detectada pela Coordenadoria de Inteligência da Secretaria de Segurança Pública, o ex- policial militar Carlos Ary Ribeiro, o Carlão, teria recebido R$ 400 mil para matar o deputado.

As milícias são grupos paramilitares formados por policiais, bombeiros e agentes penitenciários, que cobram por uma suposta proteção e serviços em comunidades carentes do Rio.

Ainda segundo Freixo, desde 2008 mais de 500 prisões foram feitas relacionadas à milícia. No entanto, o poder dessa força paramilitar permanece com o controle da venda de gás e do transporte alternativo nas comunidades.

De acordo com o parlamentar, ele irá ficar fora do Brasil menos de um mês, tempo suficiente para melhorar a segurança de sua família. Freixo é pré-candidato à Prefeitura do Rio para a eleição do ano que vem. Segundo ele, a viagem não está relacionada à campanha.

- Preciso ajustar a minha segurança. Eu nunca levei essas ameaças para o lado eleitoral e não podem ser misturadas com a campanha. As ameaças estão documentadas. Volto em pouco tempo, pois não abro mão da vida pública. A preservação da minha vida tem que ser na condição de parlamentar, senão a milícia vence.

http://noticias.r7.com/rio-de-janeiro/noticias/deputado-ameacado-por-milicia-vai-se-encontrar-com-parlamentares-europeus-20111101.html
Edit.: Inserindo notícia pertinente ao post.
« Última modificação: 13 de Novembro de 2011, 23:31:48 por Adriano »
Princípio da descrença.        Nem o idealismo de Goswami e nem o relativismo de Vieira. Realismo monista.

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:Bope marca data para ocupar a Rocinha
« Resposta #171 Online: 13 de Novembro de 2011, 23:48:39 »
Não é uma tática meio furada anunciarem que vão invadir a Rocinha no dia tal, na hora tal?

Até lá já esconderam as drogas e munições em túneis sob as casas. :|

A tática é evitar confrontos que levem a vítimas na comunidade , já que o objetivo principal é a ocupação territorial. Além da data marcada , foram realizadas incursões em outras favelas da ADA nos dias anteriores para cercar os possíveis locais de fuga. O que se objetiva é a ocupação permanente da área para evitar o retorno dos traficantes ( ou pelo menos, que eles readquiram o domínio da área). O que tiver sido escondido depois será localizado.
O grande poder do tráfico no Rio vem do fato dele ter se organizado em bases territoriais com controle total pelos traficantes , feudos no sentido estrito do termo. A estratégia adotada pelo Beltrame é desarticular o tráfico a partir da retomada do controle do Estado sobre as bases territoriais e não no confronto armado pura e simples , que nunca funcionou. Se o narcotrafico tem sua base territorial retirada , que é onde ele baseia sua segurança e arregimentação de membros , fica mais fácil fazer a prisão e repressão.

Vendo por esse lado, vcs têm razão.

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:Bope marca data para ocupar a Rocinha
« Resposta #172 Online: 13 de Novembro de 2011, 23:50:17 »
Me parece que o pessoal está conseguindo agradar os gringos. Espero que depois da copa e olimpíadas tudo continue. E mesmo que não, já considero um grande avanço. Ou será somente que ninguém mais daqui faz esta associação?

Quiseram fazer um evento que atrairá milhões de turistas, não acha que zelar pela segurança de todos é o mínimo a ser feito?

Offline Osler

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Re:Bope marca data para ocupar a Rocinha
« Resposta #173 Online: 14 de Novembro de 2011, 19:59:21 »
A opinião do Storani não é isolada, vários pesquisadores da área de segurança pública apontam as Milícias como o problema maior a ser enfrentado.
“Como as massas são inconstantes, presas de desejos rebeldes, apaixonadas e sem temor pelas conseqüências, é preciso incutir-lhes medo para que se mantenham em ordem. Por isso, os antigos fizeram muito bem ao inventar os deuses e a crença no castigo depois da morte”. – Políbio

Offline Moro

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Re:Bope marca data para ocupar a Rocinha
« Resposta #174 Online: 14 de Novembro de 2011, 21:32:11 »
só estava pensando agora em cenário pessimista. Com o passar dos anos, o tráfico corrompeu a polícia e se sofisticou. Novas armas e métodos.

Será que podem corromper o exército? Depois disso só a OTAN :-0
“If an ideology is peaceful, we will see its extremists and literalists as the most peaceful people on earth, that's called common sense.”

Faisal Saeed Al Mutar


"To claim that someone is not motivated by what they say is motivating them, means you know what motivates them better than they do."

Peter Boghossian

Sacred cows make the best hamburgers

I'm not convinced that faith can move mountains, but I've seen what it can do to skyscrapers."  --William Gascoyne

 

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