Tópico: Aos 69 anos, morre Kim Jong-il, líder da Coreia do Norte

[Pagão]

Coreano arrisca prisão por republicar tweets de louvor a Kim Jong-il

No fim, temos duas ditaduras. Ambas se achando "A DEMOCRACIA" em detrimento da ditadura alheia. O sujo falando do mal-lavado e vice-versa.

Mas alguém disse que em democracia não havia algumas (escassas) detenções por razões que, em último caso, se explicam por razões políticas?

A questão da repressão totalitária é a sua escala e nivel da punição e as suas justificações altamente abrangentes... Ninguém diz que a democracia é o reino dos santinhos imaculados.

[Sr. Alguém]

Antes de ser ditador, era sequestrador de cineastas 

http://pt.wikipedia.org/wiki/Pulgasari

<a href="http://www.youtube.com/v/_6OqNGbw8Ek" target="_blank" class="new_win">http://www.youtube.com/v/_6OqNGbw8Ek</a>

[Arcanjo Lúcifer]

Encontrei esse documentário português sobre a Coréia do Norte ao acaso na internet, vale a pena ver os 50 minutos dele.

 A Coréia do Norte como realmente é, sem enfeites.

É coisa que deveriam exibir na televisão no horário nobre, Infelizmente não consigo colocar a imagem.

Logo de início os reporteres encontram o corpo decomposto de uma mulher que tentou fugir pela fronteira e um monte de mendigos nas ruas, depois se encontram com um cara que faz tráfico de drogas e diz que as drogas são fabricadas pelo próprio governo que controla o mercado, então esse traficante "ajuda" uma mulher a fugir de lá sem que ela saiba que foi vendida como prostituta a um chinês.

Isso nos primeiros dez minutos de vídeo.

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=vjKgxftL85M#!

[Sr. Alguém]

Coreia do Norte aceita moratória e diz que vai suspender programa nuclear

A Coreia do Norte confirmou nesta quarta-feira (29) ter aceitado uma suspensão de seus testes nucleares, dos lançamentos de mísseis e do enriquecimento de combustível nuclear em troca de uma ajuda alimentar americana, segundo noticiou a imprensa oficial do país, a KCNA.

Segundo Pyongyang, Washington prometeu fornecer 240 mil toneladas de "ajuda alimentar" e estudar uma ajuda adicional durante as negociações em Pequim na semana passada.
O Ministério de Relações Exteriores da Coreia do Norte confirmou o acordo em comunicado, dizendo que as negociação com os norte-americanos “ofereceram um espaço para uma discussão sincera e profunda” de medidas “para a construção e o progresso de uma relação de confiança”.
Os Estados Unidos fizeram um anúncio similar e afirmaram que a Coreia do Norte havia aceitado o estabelecimento de uma moratória sobre as atividades no complexo nuclear de Yongbyon.
A Coreia do Norte também aceitou o retorno de inspetores da Agência Internacional de Energia Atômica (AIEA) para supervisionar a moratória, acrescentou a porta-voz da diplomacia americana, Victoria Nuland. Os Estados Unidos anunciaram ainda a retomada em breve de sua ajuda alimentar à Coreia do Norte.
Washington afirmou que "ainda tem profundas preocupações com o comportamento da Coreia do Norte em muitas áreas", mas estes anúncios refletem "importantes, embora limitados, progressos" em alguns assuntos, indicou o Departamento de Estado.

http://noticias.bol.uol.com.br/internacional/2012/02/29/coreia-do-norte-aceita-moratoria-e-diz-que-vai-suspender-programa-nuclear.jhtm

[Diegojaf]

Coreia do Norte aceita moratória e diz que vai suspender programa nuclear

A Coreia do Norte confirmou nesta quarta-feira (29) ter aceitado uma suspensão de seus testes nucleares, dos lançamentos de mísseis e do enriquecimento de combustível nuclear em troca de uma ajuda alimentar americana, segundo noticiou a imprensa oficial do país, a KCNA.

Segundo Pyongyang, Washington prometeu fornecer 240 mil toneladas de "ajuda alimentar" e estudar uma ajuda adicional durante as negociações em Pequim na semana passada.
O Ministério de Relações Exteriores da Coreia do Norte confirmou o acordo em comunicado, dizendo que as negociação com os norte-americanos “ofereceram um espaço para uma discussão sincera e profunda” de medidas “para a construção e o progresso de uma relação de confiança”.
Os Estados Unidos fizeram um anúncio similar e afirmaram que a Coreia do Norte havia aceitado o estabelecimento de uma moratória sobre as atividades no complexo nuclear de Yongbyon.
A Coreia do Norte também aceitou o retorno de inspetores da Agência Internacional de Energia Atômica (AIEA) para supervisionar a moratória, acrescentou a porta-voz da diplomacia americana, Victoria Nuland. Os Estados Unidos anunciaram ainda a retomada em breve de sua ajuda alimentar à Coreia do Norte.
Washington afirmou que "ainda tem profundas preocupações com o comportamento da Coreia do Norte em muitas áreas", mas estes anúncios refletem "importantes, embora limitados, progressos" em alguns assuntos, indicou o Departamento de Estado.

http://noticias.bol.uol.com.br/internacional/2012/02/29/coreia-do-norte-aceita-moratoria-e-diz-que-vai-suspender-programa-nuclear.jhtm

Caraca...

[Buckaroo Banzai]

O curioso é que isso deixará aos esquerdistas anti-americanistas frustrados, com o sangue fervendo de raiva. Sempre tinham na ponta da língua algo como, "mas que moral tem os Estadunidos para dizer que a Coréia não pode ter armas nucleares, se eles têm???!!!!!111111111"

[Arcanjo Lúcifer]

O curioso é que isso deixará aos esquerdistas anti-americanistas frustrados, com o sangue fervendo de raiva. Sempre tinham na ponta da língua algo como, "mas que moral tem os Estadunidos para dizer que a Coréia não pode ter armas nucleares, se eles têm???!!!!!111111111"

O cara vai alimentar seu exército e a população vai continuar morrendo de fome.

Não sei o que pode ser pior nesse caso, fornecer a ajuda humanitária para o cara arrotar nos jornais oficiais que ele "obrigou" os outros a darem a ajuda ou deixar o barco correr e ver o que acontece.

Tem hora que eu acho que deviam invadir aquela merda de uma vez.

[genjikhan]

Não sei o que pode ser pior nesse caso, fornecer a ajuda humanitária para o cara arrotar nos jornais oficiais que ele "obrigou" os outros a darem a ajuda ou deixar o barco correr e ver o que acontece.

Você prefere que o povo morra de fome de vez do que ajudar o povo da Coréia,com a contrapartida de sustentar o chefão no poder?

Tem hora que eu acho que deviam invadir aquela merda de uma vez.

Não iria adiantar muito,porque os Chineses dariam um reforço extra ao exército e graças ao fortíssimo nacionalismo,a própria população iria pegar nas armas e atacar os norte americanos . Se quiser tirar aquele rei do poder,é melhor tentar convencer os chineses à ajudarem nessa tarefa,mas isso é justamente o que eles não querem fazer agora .

[Geotecton]

Não sei o que pode ser pior nesse caso, fornecer a ajuda humanitária para o cara arrotar nos jornais oficiais que ele "obrigou" os outros a darem a ajuda ou deixar o barco correr e ver o que acontece.

Você prefere que o povo morra de fome de vez do que ajudar o povo da Coréia,com a contrapartida de sustentar o chefão no poder?

Em tese, quem deve resolver os problemas da Coréia do Norte é o seu povo. Somente deveria existir uma intervenção externa se a população requisitasse.

Tem hora que eu acho que deviam invadir aquela merda de uma vez.

Não iria adiantar muito,porque os Chineses dariam um reforço extra ao exército e graças ao fortíssimo nacionalismo,a própria população iria pegar nas armas e atacar os norte americanos . Se quiser tirar aquele rei do poder,é melhor tentar convencer os chineses à ajudarem nessa tarefa,mas isso é justamente o que eles não querem fazer agora .

O EUA não tem condições de ocupar a Coréia do Norte sem ocorrer uma devastação aquele país. E o custo financeiro e humano para o EUA seria imenso.

[Arcanjo Lúcifer]

Não sei o que pode ser pior nesse caso, fornecer a ajuda humanitária para o cara arrotar nos jornais oficiais que ele "obrigou" os outros a darem a ajuda ou deixar o barco correr e ver o que acontece.

Você prefere que o povo morra de fome de vez do que ajudar o povo da Coréia,com a contrapartida de sustentar o chefão no poder?

Tem hora que eu acho que deviam invadir aquela merda de uma vez.

Não iria adiantar muito,porque os Chineses dariam um reforço extra ao exército e graças ao fortíssimo nacionalismo,a própria população iria pegar nas armas e atacar os norte americanos . Se quiser tirar aquele rei do poder,é melhor tentar convencer os chineses à ajudarem nessa tarefa,mas isso é justamente o que eles não querem fazer agora .

O povo vai morrer de fome, ou vc acha que ele vai deixar os militares que lhes dão apoio morrerem de fome e se revoltarem contra ele?

E não acredito que a população comum que passa fome e vive naquela ditadura vá pegar em armas para defender o Ping-Pong Jr, seria mais ou menos como convencer o brasileiro a pegar em armas para defender algum congressista lá de Brasília.

[Dr. Manhattan]

Não sei o que pode ser pior nesse caso, fornecer a ajuda humanitária para o cara arrotar nos jornais oficiais que ele "obrigou" os outros a darem a ajuda ou deixar o barco correr e ver o que acontece.

Você prefere que o povo morra de fome de vez do que ajudar o povo da Coréia,com a contrapartida de sustentar o chefão no poder?

Tem hora que eu acho que deviam invadir aquela merda de uma vez.

Não iria adiantar muito,porque os Chineses dariam um reforço extra ao exército e graças ao fortíssimo nacionalismo,a própria população iria pegar nas armas e atacar os norte americanos . Se quiser tirar aquele rei do poder,é melhor tentar convencer os chineses à ajudarem nessa tarefa,mas isso é justamente o que eles não querem fazer agora .

O povo vai morrer de fome, ou vc acha que ele vai deixar os militares que lhes dão apoio morrerem de fome e se revoltarem contra ele?

E não acredito que a população comum que passa fome e vive naquela ditadura vá pegar em armas para defender o Ping-Pong Jr, seria mais ou menos como convencer o brasileiro a pegar em armas para defender algum congressista lá de Brasília.

Que eu saiba, os soldados norte-coreanos são mais bem alimentados do que os civis.

Mas isso tudo é irrelevante: a Coréia do Norte só existe para ser um estado tampão entre a Coréia do Sul e a China. Os malucos de lá não precisam de armas nucleares.

A coisa só vai mudar realmente na CN no dia que a China se convencer de que não precisa mais desse estado-tampão.

[Geotecton]

[...]
E não acredito que a população comum que passa fome e vive naquela ditadura vá pegar em armas para defender o Ping-Pong Jr, seria mais ou menos como convencer o brasileiro a pegar em armas para defender algum congressista lá de Brasília.

Voce está desprezando a força da alienação e da doutrinação sobre aquele povo ignorante e desinformado.

[Arcanjo Lúcifer]

Mas a questão é SE a ajuda humanitária vai chegar até a população ou não.

Nessas ditaduras a fome sempre foi usada como modo de controle da população, o sujeito fica com medo de perder o pouco que recebe e fica calminho em seu canto porque sabe que não tem como sair de lá.

[Arcanjo Lúcifer]

[...]
E não acredito que a população comum que passa fome e vive naquela ditadura vá pegar em armas para defender o Ping-Pong Jr, seria mais ou menos como convencer o brasileiro a pegar em armas para defender algum congressista lá de Brasília.

Voce está desprezando a força da alienação e da doutrinação sobre aquele povo ignorante e desinformado.

Doutrinação funciona quando o pessoal está de barriga cheia, acho a que a maioria lá sabe muito bem quem é quem.

[genjikhan]

O povo vai morrer de fome, ou vc acha que ele vai deixar os militares que lhes dão apoio morrerem de fome e se revoltarem contra ele?

Não adianta generalizar,dizendo que todo o povo(no sentido da maioria(+80%) da população) está morrendo de fome . Se isso tivesse realmente acontecendo,a China(junto de outros países) já estaria mandando alguma ajuda para conter uma inevitável revolta,seja através de comida,seja através de armamento . É evidente que se o governo de lá está pedindo ajuda,não é como se a ajuda alimentar dos EUA é para todo a população da Coréia do norte o ano inteiro .

E não acredito que a população comum que passa fome e vive naquela ditadura vá pegar em armas para defender o Ping-Pong Jr, seria mais ou menos como convencer o brasileiro a pegar em armas para defender algum congressista lá de Brasília.

Não sei se você sabe,mas o governo norte coreano se esforça bastante em propagar um sentimento anti-EUA por lá na população,o que por si só já funciona como forte desicentivo para os EUA quererem atacar militarmente aquele país . Por essa razão que tentar convencer a China à parar de ajudar a Coréia do Norte é mais eficaz do que pegar em armas .

A coisa só vai mudar realmente na CN no dia que a China se convencer de que não precisa mais desse estado-tampão.

Pelo jeito,isso só vai acontecer se a Coréia do Sul quiser estreitar os laços com a China e não fazer o mesmo com os EUA,deixando só o Japão como aliado dos EUA na região .

[guicn]

Peguei esse comentário num tweet da vida. Achei sensacional:
"Kim Jong-un vai modernizar a Coréia do Norte. Vai introduzir a comida." 

[Arcanjo Lúcifer]

Peguei esse comentário num tweet da vida. Achei sensacional:
"Kim Jong-un vai modernizar a Coréia do Norte. Vai introduzir a comida." 

Introduzir onde?

[Arcanjo Lúcifer]

O povo vai morrer de fome, ou vc acha que ele vai deixar os militares que lhes dão apoio morrerem de fome e se revoltarem contra ele?

Não adianta generalizar,dizendo que todo o povo(no sentido da maioria(+80%) da população) está morrendo de fome . Se isso tivesse realmente acontecendo,a China(junto de outros países) já estaria mandando alguma ajuda para conter uma inevitável revolta,seja através de comida,seja através de armamento . É evidente que se o governo de lá está pedindo ajuda,não é como se a ajuda alimentar dos EUA é para todo a população da Coréia do norte o ano inteiro .

E não acredito que a população comum que passa fome e vive naquela ditadura vá pegar em armas para defender o Ping-Pong Jr, seria mais ou menos como convencer o brasileiro a pegar em armas para defender algum congressista lá de Brasília.

Não sei se você sabe,mas o governo norte coreano se esforça bastante em propagar um sentimento anti-EUA por lá na população,o que por si só já funciona como forte desicentivo para os EUA quererem atacar militarmente aquele país . Por essa razão que tentar convencer a China à parar de ajudar a Coréia do Norte é mais eficaz do que pegar em armas .

A coisa só vai mudar realmente na CN no dia que a China se convencer de que não precisa mais desse estado-tampão.

Pelo jeito,isso só vai acontecer se a Coréia do Sul quiser estreitar os laços com a China e não fazer o mesmo com os EUA,deixando só o Japão como aliado dos EUA na região .

Chegou a ver o documentário português que postei por aqui?

[genjikhan]

Chegou a ver o documentário português que postei por aqui?

Não,mas cheguei à assistir alguns trechos de outro documentário sobre esse país,que passou no Natgeo(provavelmente foi rodado num periodo aonde o problema da fome não era tão severo quanto atualmente) .

[Arcanjo Lúcifer]

Chegou a ver o documentário português que postei por aqui?

Não,mas cheguei à assistir alguns trechos de outro documentário sobre esse país,que passou no Natgeo(provavelmente foi rodado num periodo aonde o problema da fome não era tão severo quanto atualmente) .

Então aqui vai:

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=vjKgxftL85M#!

São 50 minutos de filme de um documentário português que levou um ano sendo filmado.

Descrição rápida: A equipe é levada por um guia até a fronteira onde o corpo de uma mulher que foi alvejada está congelado na superfície de um lago, mostram mendigos revirando o lixo em busca de comida,  encontram um atravessador que "ajuda" uma mulher a fugir de lá sem que ela saiba que na verdade foi vendida como prostituta a um chinês que esperava do outro lado, ele então começa a falar que faz tráfico de drogas e que são produzidas e vendidas pelo próprio governo que controla o mercado negro.

São 5000 Km de fuga por vários países com risco de serem deportados e entregues ao Ping-Pong Jr sob o risco de fuzilamento sumário até chegarem na Tailândia onde estarão em segurança.

Mostram e falam com um vizinho de um casal que tentou fugir com um filho recém nascido de apenas alguns meses de idade, foram capturados e a criança dada em adoção enquanto os pais esperam a execução.

Fim.

[FZapp]

O curioso é que isso deixará aos esquerdistas anti-americanistas frustrados, com o sangue fervendo de raiva. Sempre tinham na ponta da língua algo como, "mas que moral tem os Estadunidos para dizer que a Coréia não pode ter armas nucleares, se eles têm???!!!!!111111111"

Só para sua informação, existem direitistas anti-americanistas, ok ?
Nem precisava bater na tecla do esquerdismo ... são os velhos espantalhos de sempre...

Quanto às novas notícias sobre a interrupção da pesquisa nuclear em troca de comida, já houve outros momentos de aproximação 'falsos'. Infelizmente a Coréia do Norte já usou este estratagema no passado de ensaiar uma aproximação, para impedir sanções e adiar decisões. Na verdade o correto é aguardar que diplomatas nas negociações para ver se se chega a algum lugar...

[_Juca_]

O curioso é que isso deixará aos esquerdistas anti-americanistas frustrados, com o sangue fervendo de raiva. Sempre tinham na ponta da língua algo como, "mas que moral tem os Estadunidos para dizer que a Coréia não pode ter armas nucleares, se eles têm???!!!!!111111111"

Só para sua informação, existem direitistas anti-americanistas, ok ?
Nem precisava bater na tecla do esquerdismo ... são os velhos espantalhos de sempre...

Quanto às novas notícias sobre a interrupção da pesquisa nuclear em troca de comida, já houve outros momentos de aproximação 'falsos'. Infelizmente a Coréia do Norte já usou este estratagema no passado de ensaiar uma aproximação, para impedir sanções e adiar decisões. Na verdade o correto é aguardar que diplomatas nas negociações para ver se se chega a algum lugar...

O Buck deu de bater muito no homem de palha ultimamente...

[Geotecton]

Para mim, é apenas ironia do Buck.

[Pregador]

Eu tenho apenas pena de um país que troca armas nucleares por comida... Eles estão no fundo do poço mesmo... Espero que esse sucessor consiga dar algum rumo útil ao país.

[Sergiomgbr]

Uma dúvida a la teoria da conspiração. Será que não deixam unificar as Coreias agora mais do que nunca porque seria uma potência econômica e nuclear competindo com a China e o Japão (e interesses de terceiros)?.