Tópico: A máfia de Carlinhos Cachoeira, Demostenes Torres e da Veja.

[DDV]

Pela minha vontade (democracia direta) sequer existiriam políticos profissionais e partidos. 

Bom, acho que em alguns países (EUA se não me engano é assim) qualquer um pode se candidatar a presidente (claro que tem que aguentar os custos), mesmo não pertencendo a partido algum. A obrigatoriedade de filiação partidária "amarra" um pouco a democracia

Eu defendo a escolha de parlamentares por sorteio, e estes escolheriam os ministros (incluindo o chefe do executivo).

[Luiz Carlos]

Luis Carlos, você acha então que essa roubalheira escancarada da atualidade é a esquerda "tirando o atraso", dado que governou por menos tempo?

É engraçado, mas em alguns casos até parece isso mesmo, como se alguns pensassem: agora é a nossa vez, vamos aproveitar enquanto dá. Mas eu acho que em outros eles simplesmente aproveitaram a estrutura que já havia, e aí o mensalão é exemplar. Ele não foi criado nem pelo PT nem para o PT, mas quando estes chegaram ao governo simplesmente tomaram o esquema para sí e o utilizaram com a mesma naturalidade com que se fazia com o mobiliario do Palácio do Planalto.

Em outros já havia corrupção, mas como políticos de oposição não tinham todas as atenções da mídia sobre eles. A imprensa não dá muita atenção para um deputado qualquer que vende seu voto no congresso, mas quando esse mesmo deputado vira ministro, bom, aí já dá notícia.

[Vento Sul]

A cartilha da corrupção da direita pode estar sendo copiada, mas essa cartilha não poderia ensinar como tirar o país do fundo do poço economicamente, pois isso nunca souberam ou quiseram fazer.

[Geotecton]

A cartilha da corrupção da direita pode estar sendo copiada, mas essa cartilha não poderia ensinar como tirar o país do fundo do poço economicamente, pois isso nunca souberam ou quiseram fazer.

Todos os governos de "centro-esquerda" e "esquerda" desde 1994 copiaram a "cartilha econômica de direita" que levou o país onde ele está hoje, pois o sistema é essencialmente Capitalista com graus variáveis de atuação e ingerência do Estado.

[_Juca_]

A cartilha da corrupção da direita pode estar sendo copiada, mas essa cartilha não poderia ensinar como tirar o país do fundo do poço economicamente, pois isso nunca souberam ou quiseram fazer.

Todos os governos de "centro-esquerda" e "esquerda" desde 1994 copiaram a "cartilha econômica de direita" que levou o país onde ele está hoje, pois o sistema é essencialmente Capitalista com graus variáveis de atuação e ingerência do Estado.

Naturalmente eu discordo da parte em que copiaram, parecendo que fizeram a mesma coisa, só por isso deu certo. Não é bem assim, a única parte essencialmente copiada, foi a política monetária. A política de desenvolvimento foi bem mais acentuada, assim como as políticas sociais, que ajudaram a alavancar o crescimento econômico, até então pífio ou nulo.

Nesse governo começamos a ver um distanciamento maior de políticas que caracterizaram o país nos dois últimos governos, como o fisiologismo exagerado e falta de planejamento a longo prazo, que começou a ser implementada meio timidamente no segundo governo do Lula, justamente pela presidente de agora.

Na parte que tange a corrupção, eu concordo. O problema é institucional e atinge todos os partidos. É um problema que, enquanto a mídia ( e nós ) tratarmos da forma que tratamos, generalizando todos os políticos, desacreditando a política em si, e partidarizando o problema, ele nunca vai ser atacado realmente de frente.

Acho que o Brasil está diante de uma oportunidade impar de fazer valer a vontade republicana diante do esquema mafioso desmantelado pela PF. Se as investigações forem a fundo, vão chegar em petistas, psdebistas, demos, e todas sorte de políticos desonestos, e vai chegar principalmente ao que eu considero o maior câncer da máfia no Brasil, desde os tempos do Daniel Dantas, que é a revista Veja, que dá suporte aos esquemas e as pessoas desse esquema. As outras mídias só pegam carona por serem oposicionistas.

[Barata Tenno]

Quando esse país teve politicas de "direita"? Se direita for sinonimo de liberalismo, nunca aconteceu.

[_Juca_]

Quando esse país teve politicas de "direita"? Se direita for sinonimo de liberalismo, nunca aconteceu.

Se for assim também nunca tivemos um governo de esquerda...

[Barata Tenno]

Todos os governos brasileiros prezaram pelo aumento do estado, desde os militares até o petistas.

[Dr. Manhattan]

Quando esse país teve politicas de "direita"? Se direita for sinonimo de liberalismo, nunca aconteceu.

Se for assim também nunca tivemos um governo de esquerda...

Governos auto-denominados "de esquerda" talvez não, pelo menos até o Lula. Políticas cara à esquerda, tivemos desde pelo menos Getúlio. Substituição de importações, proteção à indústria nacional, estatais (Embra-etc.), programas sociais (distribuição de leite, Mobral, Bolsa Escola), tudo isso existiu em maior ou menor grau ou até foi criado durante governos que se apresentavam como "de direita".

O que acho mais curioso no Brasil (e às vezes é até um ponto positivo) é o consenso sobre as formas de lidar com os problemas. Os PSOLs e Bolsonaros da vida são sempre figuras obscuras e irrelevantes.

[_Juca_]

Todos os governos brasileiros prezaram pelo aumento do estado, desde os militares até o petistas.

Nem todos, no governo FHC não havia esse apreço todo por essa política, vide privatizações, embora o tamanho do governo não tenha diminuído, ao contrário.

Na verdade eu gostaria de que um governo verdadeiramente liberal tivesse governado o país, mas aí a nossa história teria que ter sido muito diferente, muito mesmo. Mas acho que isso nunca foi viável, tanto politica quanto economicamente.

[_Juca_]

Quando esse país teve politicas de "direita"? Se direita for sinonimo de liberalismo, nunca aconteceu.

Se for assim também nunca tivemos um governo de esquerda...

Governos auto-denominados "de esquerda" talvez não, pelo menos até o Lula. Políticas cara à esquerda, tivemos desde pelo menos Getúlio. Substituição de importações, proteção à indústria nacional, estatais (Embra-etc.), programas sociais (distribuição de leite, Mobral, Bolsa Escola), tudo isso existiu em maior ou menor grau ou até foi criado durante governos que se apresentavam como "de direita".

O que acho mais curioso no Brasil (e às vezes é até um ponto positivo) é o consenso sobre as formas de lidar com os problemas. Os PSOLs e Bolsonaros da vida são sempre figuras obscuras e irrelevantes.

O consenso é normal, principalmente com problemas externos, dado que, o que afeta o Brasil como um todo, logicamente interessa a todos, ou a maioria.

[Max, o Fiscal]

A cartilha da corrupção da direita pode estar sendo copiada, mas essa cartilha não poderia ensinar como tirar o país do fundo do poço economicamente, pois isso nunca souberam ou quiseram fazer.

Taí uma profissão de fé.

[DDV]

Eu não consigo entender a existência de pessoas com mais de 25 anos (quando o lobo frontal completa o seu desenvolvimento) que têm acesso a uma boa educação e leitura colocando a mão no fogo por um partido ou facção política brasileira. 

[Vento Sul]

A cartilha da corrupção da direita pode estar sendo copiada, mas essa cartilha não poderia ensinar como tirar o país do fundo do poço economicamente, pois isso nunca souberam ou quiseram fazer.

Todos os governos de "centro-esquerda" e "esquerda" desde 1994 copiaram a "cartilha econômica de direita" que levou o país onde ele está hoje, pois o sistema é essencialmente Capitalista com graus variáveis de atuação e ingerência do Estado.

Então quer dizer que a direita não usava o que sabia da "cartilha econômica da direita" Foi piadinha né... sarcásticos esses defensores da direita. E sabem por que? Como não tem nada de bom a dizer da Direita, então criticam a esquerda, não que não mereça críticas, críticas embasadas e não críticas de torcedor de futebol.
Mas pense bem ... Cartilha da Direita de Corrupção - A direita usou e abusou e continua usando.
                          Cartilha da Direita de Economia - A direita tinha até a cartilha mas não usou. Incompetência ou ela realmente não tem Cartilha prá coisas que dão resultados?

Lutar pelo bem geral, promover políticas sociais, para dar oportunidade a todos, tanto no trabalho, educação e saúde, não é um ato de esquerda, é simplesmente algo que deve ser feito se houver intenção verdadeira no político. Os que ocupam seus cargos só para privilegiar a turminha que o elegeu, em que  nos seus mandatos os miseráveis aumentam, a desigualdade aumenta, a economia vai de mal a pior, a esses políticos geralmente conservadores dêem o nome que quiser, eu não os chamo de direita, chamo-os de incompetentes.

[Barata Tenno]

zambest, quais as politicas economicas de esquerda que estão sendo usadas agora que nunca foram usadas por governos de "direita"? Aliás, quais foram os governos de "direita" no Brasil? E por favor, responda com dados e evidencias.

[Vento Sul]

zambest, quais as politicas economicas de esquerda que estão sendo usadas agora que nunca foram usadas por governos de "direita"?

Eu estou mais preocupado com o resultados delas, se foram as mesmas como estão dizendo, a direita como eu disse é incompetente.

Aliás, quais foram os governos de "direita" no Brasil?  E por favor, responda com dados e evidencias.

Essa sugestão se aplica também ao Geotecton,  ou não? 

[Barata Tenno]

zambest, quais as politicas economicas de esquerda que estão sendo usadas agora que nunca foram usadas por governos de "direita"? Aliás, quais foram os governos de "direita" no Brasil? E por favor, responda com dados e evidencias.

Eu estou mais preocupado com o resultados delas, se foram as mesmas como estão dizendo, a direita como eu disse é incompetente. Poderia pedir o mesmo ao Geotecton, não?

Porque voce fio o primeiro a afirmar que foi a esquerda que tirou o país do "fundo do poço econômico". Se foi a esquerda, quais as medidas economicas de esquerda que foram aplicadas? Se voce não sabe dizer e seo se importa com resultados, como pode afirmar que foi a esquerda? E quais foram os governos de direita?

[Vento Sul]

zambest, quais as politicas economicas de esquerda que estão sendo usadas agora que nunca foram usadas por governos de "direita"? Aliás, quais foram os governos de "direita" no Brasil? E por favor, responda com dados e evidencias.

Eu estou mais preocupado com o resultados delas, se foram as mesmas como estão dizendo, a direita como eu disse é incompetente. Poderia pedir o mesmo ao Geotecton, não?

Porque voce fio o primeiro a afirmar que foi a esquerda que tirou o país do "fundo do poço econômico". Se foi a esquerda, quais as medidas economicas de esquerda que foram aplicadas? Se voce não sabe dizer e seo se importa com resultados, como pode afirmar que foi a esquerda? E quais foram os governos de direita?

Entenda bem  - Geotecton disse que a esquerda copiou a cartilha econômica da direita e por isso o Brasil avançou, quer dados sobre este avanço assista aos jornais, debates econômicos, etc  Então se a esquerda copiou a direita e conseguiu elevar o Brasil econômicamente, então conclui-se que a esquerda usou-a de maneira mais eficaz. Os motivos não sei... mas o argumento do Geotecton é esse:

Todos os governos de "centro-esquerda" e "esquerda" desde 1994 copiaram a "cartilha econômica de direita" que levou o país onde ele está hoje, pois o sistema é essencialmente Capitalista com graus variáveis de atuação e ingerência do Estado.

Quem copiou foi melhor que o autor.

[Blues Brother]

Se Demóstenes fosse petista, as respostas-padrão seriam:

a) Ele não sabia de Nada.

b) Ninguém sabe de Nada e o Tudo que aconteceu foi por acaso.

c) Foi tudo armado pela mídia golpista.

PS.: Defendo que o caso do Demista receba a resposta adequada que é, no mínimo, o fim da carreira política do sujeito (pelas urnas e, se milagre existe, pela Lei Ficha Limpa). Só acho o máximo da hipocrisia a esquerda tentar posar de moralista depois de tudo que acontece à cada Fantástico.

[Blues Brother]

Em duas interceptações telefônicas feitas pela Polícia Federal na Operação Monte Carlo, Idalberto Matias de Araújo, o Dadá, afirma ser muito amigo do deputado Protógenes Queiroz (PCdoB-SP). Dadá é acusado de integrar equipe de arapongas do contraventor Carlinhos Cachoeira, preso em operação da Polícia Federal.

Protógenes afirmou na quarta-feira que teve relação profissional com Dadá quando este era membro do Serviço de Inteligência da Aeronáutica e trabalharam juntos na Operação Satiagraha, em 2008, que prendeu o banqueiro Daniel Dantas. "Nossos contatos eram relativos à atividade de inteligência", afirmou Protógenes sobre Dadá.

Nas gravações, Dadá não apenas fala de sua amizade por Protógenes, como também conta que chegou a se indispor com o então delegado da Polícia Federal (PF), Daniel Lorenz, para defender o amigo. No grampo de mais de 5 minutos, no dia 20 de dezembro de 2011, Dadá conversa com o policial civil Ventura, da Subsecretaria de Inteligência da Secretaria de Segurança Pública do Distrito Federal, sobre a nomeação de Lorenz para comandar o órgão.

Dadá diz que Lorenz "é um cara bom", mas acrescenta: "Meu problema com ele é que ele queria que eu botasse o Protógenes na mão dele e esse negócio é o seguinte, cara, você vai para vala com os amigos, né."

Em outra conversa de 6 minutos, grampeada no dia 14 de janeiro do ano passado, Dadá conta para um determinado Serjão que tentou arrumar emprego no gabinete do deputado Protógenes para uma ex-secretária do deputado Laerte Bessa (PMDB-DF), derrotado nas eleições.

No meio da conversa ele diz: "...aí eu liguei para o Protógenes, eu sou muito amigo do Protógenes, ele está na Bahia, na Bahia. Falei Protógenes em seu gabinete como é que tá? Ele disse, tá fechado, não tem jeito de botar mais ninguém."

Mais na frente, o diálogo grampeado chama a atenção por ser um dos poucos em que Dadá fala o nome completo de Cláudio Monteiro, chefe de gabinete do governador Agnelo Queiroz, que deixou o cargo na última terça-feira para se defender da acusação de receber propina para favorecer empresas de limpeza urbana.

Dadá pergunta a Serjão: "O pessoal foi lá no Cláudio Monteiro ou não....mas que foram, foram, né?" No final, ele retoma o nome do ex-auxiliar de Agnelo para falar da nomeação do diretor do Serviço de Limpeza Urbana (SLU). "Amanhã, os meninos vão estar com Cláudio Monteiro, só pra saber como é que está a questão do SLU, quando é que o João Monteiro assume."

A reação do deputado Protógenes, de negar amizade com Dadá, ocorreu após o jornal O Estado de S.Paulo divulgar seis conversas em que eles acertam encontros para tratar dos depoimentos no inquérito da Operação Satiagraha.

[Diegojaf]

Se Demóstenes fosse petista, as respostas-padrão seriam:

a) Ele não sabia de Nada.

b) Ninguém sabe de Nada e o Tudo que aconteceu foi por acaso.

c) Foi tudo armado pela mídia golpista.

PS.: Defendo que o caso do Demista receba a resposta adequada que é, no mínimo, o fim da carreira política do sujeito (pelas urnas e, se milagre existe, pela Lei Ficha Limpa). Só acho o máximo da hipocrisia a esquerda tentar posar de moralista depois de tudo que acontece à cada Fantástico.

A mais clássica é: ninguém é culpado até que tenha uma sentença transitada em julgado. Mas essa carta só funciona pra um lado...

[Geotecton]

Aliás, quais foram os governos de "direita" no Brasil?  E por favor, responda com dados e evidencias.

Essa sugestão se aplica também ao Geotecton,  ou não? 

Sim, também se aplica.

Entenda bem  - Geotecton disse que a esquerda copiou a cartilha econômica da direita e por isso o Brasil avançou, quer dados sobre este avanço assista aos jornais, debates econômicos, etc  Então se a esquerda copiou a direita e conseguiu elevar o Brasil econômicamente, então conclui-se que a esquerda usou-a de maneira mais eficaz. Os motivos não sei... mas o argumento do Geotecton é esse:

Todos os governos de "centro-esquerda" e "esquerda" desde 1994 copiaram a "cartilha econômica de direita" que levou o país onde ele está hoje, pois o sistema é essencialmente Capitalista com graus variáveis de atuação e ingerência do Estado.

Quem copiou foi melhor que o autor.

Antes vou apresentar uma definição um tanto genérica e, seguramente, bastante imperfeita: De "esquerda" são aqueles indivíduos com ideias de cunho político, social e econômico de natureza socialista ou comunista e os de "direita" são os com ideias de natureza liberal ou até keynesianos. Então temos que:

a) Estamos em uma sociedade razoavelmente livre e democrática de "direita". Esta condição de liberdade e pluralidade jamais ocorreu em qualquer país do mundo que teve uma revolução de esquerda vitoriosa, seja ela socialista ou comunista.

b) A estrutura econômica é essencialmente capitalista, ainda que apresente diferentes graus de intervenção do Estado e um corporativismo do setor público extremo. Todos os países que seguiram o receituário de esquerda foram à bancarrota (como os da Europa Oriental) ou nunca saíram do estado de primitivismo (Vietnã, Cuba, Angola, entre outros).

c) O arcabouço legal segue ditames essencialmente de países do tipo 'capitalistas liberais', ou seja, de "direita".


Agora eu pergunto: Cite um só exemplo de política típica de esquerda bem-sucedida, sem incorrer em qualquer uma de natureza keynesiana.

[Arcanjo Lúcifer]

Se Demóstenes fosse petista, as respostas-padrão seriam:

a) Ele não sabia de Nada.

b) Ninguém sabe de Nada e o Tudo que aconteceu foi por acaso.

c) Foi tudo armado pela mídia golpista.

PS.: Defendo que o caso do Demista receba a resposta adequada que é, no mínimo, o fim da carreira política do sujeito (pelas urnas e, se milagre existe, pela Lei Ficha Limpa). Só acho o máximo da hipocrisia a esquerda tentar posar de moralista depois de tudo que acontece à cada Fantástico.

Ao que parece vão usar essas desculpas de novo, foi divulgado que todas as falcatruas do cara estão atreladas a uma empresa que recebeu uma grana preta do PAC, aquele mesmo Programa de Ajuda aos Cumpanherus lançado pelo Lullalá.

A oposição quer incluir a tal empresa nas investigações, o PT agora quer limitar as investigações ao Cachoeira...

E a farsa se repete.

http://veja.abril.com.br/blog/reinaldo/geral/grampo-mostra-acao-da-delta-maior-contrutora-do-pac-em-governo-petista-para-cobrar-faturas-eleitorais/

Grampo mostra ação da Delta, maior construtora do PAC, em governo petista para cobrar “faturas eleitorais”

Por Alana Rizzo e Fábio Fabrini,  no Estadão:
Maior empreiteira do Programa de Aceleração do Crescimento (PAC), a Delta Construções S.A. teria negociado facilidades em contratos diretamente com a cúpula do Governo do Distrito Federal (GDF), em troca de favores de campanha eleitoral, como indicam grampos da Polícia Federal. Em conversas gravadas na Operação Monte Carlo, aliados do contraventor Carlinhos Cachoeira - acusado de comandar uma rede de jogos ilegais no País - revelam que a diretoria da empresa no Rio “cobrava a fatura” de doações eleitorais ao pressionar o Palácio do Buriti por nomeações e a liberação de verbas.

Em 2010, a Delta consta como doadora de R$ 2,3 milhões apenas a comitês partidários no País. Do total, R$ 1,1 milhão foi destinado ao Comitê Nacional do PT e o restante ao PMDB. Não consta na prestação de contas do governador do Distrito Federal eleito, Agnelo Queiroz (PT), ao Tribunal Superior Eleitoral (TSE) doação da construtura. Com Agnelo eleito, segundo a PF, a Delta tentava emplacar aliados em cargos-chave de administrações regionais e do Serviço de Limpeza Urbana (SLU) de Brasília, o que facilitaria seus negócios. Além disso, tentava receber débitos do GDF por serviços supostamente prestados.

Segundo revelam os grampos, o então diretor da empresa no Centro-Oeste, Cláudio Abreu, enfrentava dificuldades para atingir seus interesses, ao que os diretores da Delta no Rio tiveram de tomar as rédeas. “Como ele (Cláudio) tá no ‘pé da goiaba’ e a chefia do Rio é que ficou na negociação de campanha, as autoridades do Rio que mexeram, vieram e cobraram a fatura”, relatou num telefonema o araponga Idalberto Matias, o Dadá, aliado de Cachoeira, ao ex-assessor especial da Casa Militar do GDF Marcelo Lopes, o Marcelão, que aguardava para conversar com o chefe de gabinete de Agnelo, Cláudio Monteiro.

A conversa foi interceptada pela PF em 31 de março de 2011, dia em que Monteiro foi nomeado para o cargo. “O Cláudio não participou da negociação da campanha. Quem participou da campanha foi os ‘picas’ (sic) do Rio e os ‘picas’ do Rio estão dizendo que o Cláudio não tá dando conta de resolver o problema”, acrescenta Dadá ao interlocutor. Dadá diz a Lopes que Monteiro precisa entender que Abreu, da Delta, tem chefe. “Em cima dele, tem uma porrada de gente.”
(…)

[Arcanjo Lúcifer]

http://cabovivo.com.br/2012/04/cpi-do-pac-podera-estar-embutida-na-do-cachoeira/

CPI do Cachoeira pode expor os negócios da principal tocadora de obras do PAC, a Delta Construções,segundo Vera Magalhães, hoje na Folha de S.Paulo. Com sede no Rio, a empresa faturou cerca de R$ 4 bilhões somente em repasses diretos desde o começo do governo Lula, com ápice no ano passado, quando tornou-se a campeã em recursos recebidos.

Mais de 80% desse montante são contratos do Dnit, braço do Ministério dos Transportes e alvo de faxina recente da presidente Dilma Rousseff. O lobby para excluir empresas privadas da investigação foi deflagrado para evitar devassa na empreiteira. Em 2010, a Delta desembolsou R$ 2,3 milhões nas eleições, em iguais fatias para o PT e o Pde MDB nacionais. Além da força nacional, a empreiteira tem grande inserção no governo do peemedebista Sérgio Cabral (RJ).blog de Magno Martins 12 de Abril de 2012.

[_Juca_]

Se Demóstenes fosse petista, as respostas-padrão seriam:

a) Ele não sabia de Nada.

b) Ninguém sabe de Nada e o Tudo que aconteceu foi por acaso.

c) Foi tudo armado pela mídia golpista.

PS.: Defendo que o caso do Demista receba a resposta adequada que é, no mínimo, o fim da carreira política do sujeito (pelas urnas e, se milagre existe, pela Lei Ficha Limpa). Só acho o máximo da hipocrisia a esquerda tentar posar de moralista depois de tudo que acontece à cada Fantástico.

Não por nada, acho que deve ter petista chafundando até a lama nesse episódio, mas é muito claro a posição da impressa de tentar colocar a crise no colo do PT, principalmente a Veja. É incrível como convenientemente não falam de Marconi Perillo, que é um dos pontos centrais da máfia dos caça níqueis em Goiás, e de que a construtora Delta não tem só grandes contratos com o governo federal e com o governo do Rio, ela tem grandes contratos com muitos outros governos e o governo de SP é um do principais. A crise é principalmente do DEM, do PSDB e da revista Veja, cujo maior informante do diretor dela, Policarpo Jr, foi justamente Carlinhos Cachoeira com seus quase 200 telefonemas.