Tópico: “Militantes de esquerda foram incinerados em usina de açúcar”

[Luiz F.]

Vamos sair perseguindo qualquer pessoa acusada de um crime? Legal, quanfo eu e voce vamos na casa do Dirceu?

Deixando seu espantalho de lado, o que teria de antidemocrático a gente ir em frente a casa do Dirceu protestar contra o mensalão?

Foi eu que falei de democracia primeiro.

Que coisa mais "democrática"

Foi uma ironia ao modus operandi que eu vejo pro aí de evocar o "exercício da democracia" em casos assim que como disse o Gaúcho ferem alguns princípios constitucionais e direitos básicos do cidadão como o direito à honra, a intimidade, a vida privada e a imagem (art. 5º , inc. X da constituição).

Tanto no caso de protestar na frente da casa dos militares ou do Dirceu vai contra esses princípios básicos. Quer protestar, protesta, mas longe da casa dos dito-cujos.

[_Juca_]

Vamos sair perseguindo qualquer pessoa acusada de um crime? Legal, quanfo eu e voce vamos na casa do Dirceu?

Deixando seu espantalho de lado, o que teria de antidemocrático a gente ir em frente a casa do Dirceu protestar contra o mensalão?

Foi eu que falei de democracia primeiro.

Que coisa mais "democrática"

Foi uma ironia ao modus operandi que eu vejo pro aí de evocar o "exercício da democracia" em casos assim que como disse o Gaúcho ferem alguns princípios constitucionais e direitos básicos do cidadão como o direito à honra, a intimidade, a vida privada e a imagem (art. 5º , inc. X da constituição).

Tanto no caso de protestar na frente da casa dos militares ou do Dirceu vai contra esses princípios básicos. Quer protestar, protesta, mas longe da casa dos dito-cujos.

Está certo, concordo, mas não sei porque tanto melindre para com os torturadores, os caras fizeram o que tem de pior na humanidade, se safaram numa boa, e assim mesmo parece que vocês se doem por eles serem avacalhados com um protesto...

[Geotecton]

Vamos sair perseguindo qualquer pessoa acusada de um crime? Legal, quanfo eu e voce vamos na casa do Dirceu?

Deixando seu espantalho de lado, o que teria de antidemocrático a gente ir em frente a casa do Dirceu protestar contra o mensalão?

Foi eu que falei de democracia primeiro.

Que coisa mais "democrática"

Foi uma ironia ao modus operandi que eu vejo pro aí de evocar o "exercício da democracia" em casos assim que como disse o Gaúcho ferem alguns princípios constitucionais e direitos básicos do cidadão como o direito à honra, a intimidade, a vida privada e a imagem (art. 5º , inc. X da constituição).

Tanto no caso de protestar na frente da casa dos militares ou do Dirceu vai contra esses princípios básicos. Quer protestar, protesta, mas longe da casa dos dito-cujos.

Está certo, concordo, mas não sei porque tanto melindre para com os torturadores, os caras fizeram o que tem de pior na humanidade, se safaram numa boa, e assim mesmo parece que vocês se doem por eles serem avacalhados com um protesto...

Você é um legalista ou não?

[_Juca_]

Vamos sair perseguindo qualquer pessoa acusada de um crime? Legal, quanfo eu e voce vamos na casa do Dirceu?

Deixando seu espantalho de lado, o que teria de antidemocrático a gente ir em frente a casa do Dirceu protestar contra o mensalão?

Foi eu que falei de democracia primeiro.

Que coisa mais "democrática"

Foi uma ironia ao modus operandi que eu vejo pro aí de evocar o "exercício da democracia" em casos assim que como disse o Gaúcho ferem alguns princípios constitucionais e direitos básicos do cidadão como o direito à honra, a intimidade, a vida privada e a imagem (art. 5º , inc. X da constituição).

Tanto no caso de protestar na frente da casa dos militares ou do Dirceu vai contra esses princípios básicos. Quer protestar, protesta, mas longe da casa dos dito-cujos.

Está certo, concordo, mas não sei porque tanto melindre para com os torturadores, os caras fizeram o que tem de pior na humanidade, se safaram numa boa, e assim mesmo parece que vocês se doem por eles serem avacalhados com um protesto...

Voce é um legalista ou não?

Sim, por isso eu disse que concordo, mas não tenho nem um pingo de dó dos torturadores.

[Geotecton]

Vamos sair perseguindo qualquer pessoa acusada de um crime? Legal, quanfo eu e voce vamos na casa do Dirceu?

Deixando seu espantalho de lado, o que teria de antidemocrático a gente ir em frente a casa do Dirceu protestar contra o mensalão?

Foi eu que falei de democracia primeiro.

Que coisa mais "democrática"

Foi uma ironia ao modus operandi que eu vejo pro aí de evocar o "exercício da democracia" em casos assim que como disse o Gaúcho ferem alguns princípios constitucionais e direitos básicos do cidadão como o direito à honra, a intimidade, a vida privada e a imagem (art. 5º , inc. X da constituição).

Tanto no caso de protestar na frente da casa dos militares ou do Dirceu vai contra esses princípios básicos. Quer protestar, protesta, mas longe da casa dos dito-cujos.

Está certo, concordo, mas não sei porque tanto melindre para com os torturadores, os caras fizeram o que tem de pior na humanidade, se safaram numa boa, e assim mesmo parece que vocês se doem por eles serem avacalhados com um protesto...

Voce é um legalista ou não?

Sim, por isso eu disse que concordo, mas não tenho nem um pingo de dó dos torturadores.

E muito menos eu.

Para ser sincero eu gostaria que a Lei de Anistia fosse revogada e que todos os torturadores e assassinos fossem em cana e perdessem todos os seus bens.

Mas isto teria de valer para os "dois lados da moeda", incluindo muitas pessoas de alta hierarquia política atual deste país.

Sem exceção nenhuma!!

[_Juca_]

Vamos sair perseguindo qualquer pessoa acusada de um crime? Legal, quanfo eu e voce vamos na casa do Dirceu?

Deixando seu espantalho de lado, o que teria de antidemocrático a gente ir em frente a casa do Dirceu protestar contra o mensalão?

Foi eu que falei de democracia primeiro.

Que coisa mais "democrática"

Foi uma ironia ao modus operandi que eu vejo pro aí de evocar o "exercício da democracia" em casos assim que como disse o Gaúcho ferem alguns princípios constitucionais e direitos básicos do cidadão como o direito à honra, a intimidade, a vida privada e a imagem (art. 5º , inc. X da constituição).

Tanto no caso de protestar na frente da casa dos militares ou do Dirceu vai contra esses princípios básicos. Quer protestar, protesta, mas longe da casa dos dito-cujos.

Está certo, concordo, mas não sei porque tanto melindre para com os torturadores, os caras fizeram o que tem de pior na humanidade, se safaram numa boa, e assim mesmo parece que vocês se doem por eles serem avacalhados com um protesto...

Voce é um legalista ou não?

Sim, por isso eu disse que concordo, mas não tenho nem um pingo de dó dos torturadores.

E muito menos eu.

Para ser sincero eu gostaria que a Lei de Anistia fosse revogada e que todos os torturadores e assassinos fossem em cana e perdessem todos os seus bens.

Mas isto teria de valer para os "dois lados da moeda", incluindo muitas pessoas de alta hierarquia política atual deste país.

Sem exceção nenhuma!!

Concordo, mas esse outro lado da moeda te decepcionaria muito, não teriam tantos criminosos assim, e nem perto haveriam condenados por torturas, assassinatos e sequestros em série, e pior, em nome do Estado, a não ser que você ache que a lista do Reinaldo Azevedo seja válida, é claro.

[Geotecton]

Concordo, mas esse outro lado da moeda te decepcionaria muito, não teriam tantos criminosos assim, e nem perto haveriam condenados por torturas, assassinatos e sequestros em série, e pior, em nome do Estado, a não ser que você ache que a lista do Reinaldo Azevedo seja válida, é claro.

Eu não preciso (e não quero) a "lista do Azevedo". Bastam os nomes que constam nos livros do Gaspari.

[Fabrício]

Seria bom mesmo que todos fossem punidos, dos dois lados. Cambada de FDP.

Até concordo com o Juca que o lado da ditadura teria um numero bem maior de FDP a punir, mas o bom mesmo é que os FDP dos dois lados fossem punidos.

Mas acho MUITO difícil que isto aconteça.

[Vento Sul]

Seria bom mesmo que todos fossem punidos, dos dois lados. Cambada de FDP.

Até concordo com o Juca que o lado da ditadura teria um numero bem maior de FDP a punir, mas o bom mesmo é que os FDP dos dois lados fossem punidos.

Mas acho MUITO difícil que isto aconteça.

A comissão não tem a finalidade de punir, então ninguém vai ser punido. Se bem que para aqueles que acham que estavam fazendo o certo, quando expostos pelo que fizeram vai ser uma punição.

[_Juca_]

Seria bom mesmo que todos fossem punidos, dos dois lados. Cambada de FDP.

Até concordo com o Juca que o lado da ditadura teria um numero bem maior de FDP a punir, mas o bom mesmo é que os FDP dos dois lados fossem punidos.

Mas acho MUITO difícil que isto aconteça.

É muito difícil, mas a Dilma não tem medo de vespeiro, como a gente já viu. Se ela passar para o segundo mandato, e no fim do governo sua aprovação for positiva, eu não me surpreenderia se houvesse uma manobra nesse sentido.

[Barata Tenno]

Só se ela rasgar a constituição e escrever outra.

[Luiz F.]

Vamos sair perseguindo qualquer pessoa acusada de um crime? Legal, quanfo eu e voce vamos na casa do Dirceu?

Deixando seu espantalho de lado, o que teria de antidemocrático a gente ir em frente a casa do Dirceu protestar contra o mensalão?

Foi eu que falei de democracia primeiro.

Que coisa mais "democrática"

Foi uma ironia ao modus operandi que eu vejo pro aí de evocar o "exercício da democracia" em casos assim que como disse o Gaúcho ferem alguns princípios constitucionais e direitos básicos do cidadão como o direito à honra, a intimidade, a vida privada e a imagem (art. 5º , inc. X da constituição).

Tanto no caso de protestar na frente da casa dos militares ou do Dirceu vai contra esses princípios básicos. Quer protestar, protesta, mas longe da casa dos dito-cujos.

Está certo, concordo, mas não sei porque tanto melindre para com os torturadores, os caras fizeram o que tem de pior na humanidade, se safaram numa boa, e assim mesmo parece que vocês se doem por eles serem avacalhados com um protesto...

Quem tá "se doendo" pelos militares?

[Barata Tenno]

Eles ja foram julgados e condenados e eu não to sabendo?

[Barata Tenno]

Eu só queria dizer:






http://www.estadao.com.br/noticias/nacional,militares-reagem-a-declaracao-de-que-investigacao-nao-tem-2-lados,873446,0.htm



Militares reagem à declaração de que investigação não tem 2 lados



O foco de trabalho da Comissão da Verdade e as declarações dadas nesta terça-feira, 15, ao Estadão pelo diplomata Paulo Sérgio Pinheiro, um dos sete integrantes do grupo, desencadearam reações no meio militar.

O general da reserva Marco Antônio Felício da Silva defendeu que "nenhum militar" se apresente para prestar depoimento à Comissão da Verdade, mesmo se convocado. Felício foi o autor do manifesto assinado contra a criação da comissão que foi endossado por 1.568 militares da reserva, sendo 130 generais, além de 1.382 civis.

Segundo o general Felício, a comissão "buscará de forma unilateral e sem a devida isenção, como prioridade primeira, o que chamam de verdade".

Para ele, a comissão (que será oficialmente instalada nesta quarta-feria, 16) busca comprovar uma nova história, "colocando-os como democratas e defensores da liberdade e dos direitos humanos quando, no passado, desejavam a derrubada do governo e a instalação de uma ditadura do proletariado por meio da luta armada, usando do terrorismo, assassinatos, roubos, sequestros e justiçamentos".

Marco Felício, depois de salientar que os militares não aprovam os nomes indicados pela presidente Dilma Rousseff, afirmou ainda que os representantes das Forças Armadas não devem comparecer à comissão para "evitar que o militar seja incriminado pelo que disser, seja execrado publicamente, desmoralizado, segundo ato de revanchismo explícito".

Ele criticou ainda as declarações do diplomata Paulo Sérgio Pinheiro ao Estadão, que afirmou que "nenhuma comissão da verdade teve ou tem essa bobagem de dois lados, de representantes dos perpetradores dos crimes e das vítimas".

Outras reações. Os ex-presidentes do Clube Militar, general Gilberto Figueiredo e Luiz Gonzaga Shroeder Lessa, também reagiram às declarações dos recém-nomeados integrantes da comissão da verdade.

Lessa disse ao Estadão que, "se a comissão só tem um lado, como diz Paulo Sérgio Pinheiro, é porque ele é tendencioso e a avaliação dele será parcial, o que compromete seu trabalho, que deveria ser isento". O general Lessa questionou ainda: "E os que foram assassinados por eles (militantes de esquerda), não conta?"

Já o general Figueiredo disse que "se ele (Paulo Sérgio Pinheiro) acha que não existem dois lados, mas apenas um, significa que os integrantes da comissão não vão investigar os justiçamentos feitos por suspeita de traição pela esquerda". E emendou: "Esta declaração compromete a isenção dele para a realização dos seus trabalhos, que é um pressuposto da comissão".

Ambos defendem ainda o acompanhamento dos trabalhos da Comissão da Verdade, por uma comissão paralela conjunta dos três clubes militares (Naval, Militar e Aeronáutica).

[Titoff]

Ficam querendo argumentar requentando nóias de guerra fria, mas quem tomou o Estado foram os milicos.

[Vento Sul]

Ficam querendo argumentar requentando nóias de guerra fria, mas quem tomou o Estado foram os milicos.

E não há punição, não há realmente dois lados, os que cometeram crimes cometeram, já houve uma anistia geral, então essa comissão tem que se focar em desvendar desaparecimentos, etc

[_Juca_]

Ficam querendo argumentar requentando nóias de guerra fria, mas quem tomou o Estado foram os milicos.

Eles até hoje entendem que a resistência, a luta, a subversão dos esquerdistas da época se configuraram como algum tipo de crime, como terrorismo, como tentativa de implantação do comunismo à força, como por exemplo está tipificado da lista do Reinaldo Azevedo, que postaram aqui.

E crimes mesmo, aqueles contra a humanidade, ou contra os direitos humanos, foram bem poucos e pontuais, contrastando com os incontáveis crimes cometidos em série, em nome do Estado, sob subjugo total dos adversários opositores.

[Barata Tenno]

Ficam querendo argumentar requentando nóias de guerra fria, mas quem tomou o Estado foram os milicos.

E? isso torna qualquer ato da esquerda válido? Se ocorreram crimes eles devem ser investigados, seja pela esquerda, seja pelo estado, sejam mil ou seja só 1.

[Barata Tenno]

http://www1.folha.uol.com.br/poder/1090943-ex-ministro-diz-que-houve-acordo-para-investigar-esquerda.shtml


Ex-ministro diz que houve acordo para investigar esquerda


A Comissão da Verdade, que será instalada hoje, colocou em rota de colisão dois ex-ministros que participaram das negociações para a criação do órgão, informa reportagem de Diógenes Campanha, publicada na Folha desta quarta-feira

A missão do grupo é investigar violações de direitos humanos cometidas entre 1946 e 1988 e seu foco inicial serão eventos ocorridos durante a ditadura militar (1964-1985).



O ex-ministro da Defesa Nelson Jobim, que deixou o cargo em 2011, disse que o acordo político que viabilizou a criação da comissão previa que ações da esquerda armada também seriam investigadas, e não somente os atos dos agentes da repressão.

"Esse foi o objeto do acerto na época da redação do texto da lei [que criou a comissão]", disse à Folha.

Ele afirma que discutiu o tema com o então ministro da Secretaria de Direitos Humanos da Presidência, Paulo Vannuchi, e que ficou acertado que seriam apuradas violações de direitos humanos "em todos os aspectos".




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Agora a gente descobriu quem esta se cagando de medo de ser investigado. Se cagando tanto que até muda acordos ja firmados para não serem investigados.

[Fabrício]

http://www1.folha.uol.com.br/poder/1090943-ex-ministro-diz-que-houve-acordo-para-investigar-esquerda.shtml


Ex-ministro diz que houve acordo para investigar esquerda


A Comissão da Verdade, que será instalada hoje, colocou em rota de colisão dois ex-ministros que participaram das negociações para a criação do órgão, informa reportagem de Diógenes Campanha, publicada na Folha desta quarta-feira

A missão do grupo é investigar violações de direitos humanos cometidas entre 1946 e 1988 e seu foco inicial serão eventos ocorridos durante a ditadura militar (1964-1985).



O ex-ministro da Defesa Nelson Jobim, que deixou o cargo em 2011, disse que o acordo político que viabilizou a criação da comissão previa que ações da esquerda armada também seriam investigadas, e não somente os atos dos agentes da repressão.

"Esse foi o objeto do acerto na época da redação do texto da lei [que criou a comissão]", disse à Folha.

Ele afirma que discutiu o tema com o então ministro da Secretaria de Direitos Humanos da Presidência, Paulo Vannuchi, e que ficou acertado que seriam apuradas violações de direitos humanos "em todos os aspectos".




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Agora a gente descobriu quem esta se cagando de medo de ser investigado. Se cagando tanto que até muda acordos ja firmados para não serem investigados.

Por que é que os valorosos defensores da liberdade estão com esse cagaço todo de serem investigados?

[Vento Sul]

Usina de Açucar... etc, e tal e qual, tá tudo lá e não adianta ficar na torcida, com cagaço de torcedor que já acha que está perdendo.

[Barata Tenno]

zambest, quantas vezes nos vamos ter que falar que não estamos defendendo os militares ou querendo que nada se investigue? Só pedimos imparcialidade, que investiguem os dois lados, seja 1 crime ou 100, quem cometeu queseja apontado, doa a quem doer. Pare de olhar as coisas e as pessoas com sua ideologia.

[_Juca_]

zambest, quantas vezes nos vamos ter que falar que não estamos defendendo os militares ou querendo que nada se investigue? Só pedimos imparcialidade, que investiguem os dois lados, seja 1 crime ou 100, quem cometeu queseja apontado, doa a quem doer. Pare de olhar as coisas e as pessoas com sua ideologia.

O que mais admira é que a sua pauta é exatamente a igual a dos militares, diversionista. Não há nada que indique que a meia dúzia de crimes da esquerda não serão investigados para serem melhores esclarecidos, mesmo porque eles são conhecidos, ao contrário de muita gente morta e desaparecida pelo lado dos militares, que não se sabe as circunstâncias.

[Vento Sul]

zambest, quantas vezes nos vamos ter que falar que não estamos defendendo os militares ou querendo que nada se investigue? Só pedimos imparcialidade, que investiguem os dois lados, seja 1 crime ou 100, quem cometeu queseja apontado, doa a quem doer. Pare de olhar as coisas e as pessoas com sua ideologia.

Usina de Açucar... etc, e tal e qual, tá tudo lá e não adianta ficar na torcida, com cagaço de torcedor que já acha que está perdendo.

Nem eu estou defendendo ninguém, tá tudo lá, os crimes e as coisas hilárias também como achar que um livro com o título "Bombas Hidráulicas" era subversivo. Tá tudo lá, e o trator está andando, e vai fazer valer o que está lá, não tem volta.
E que venha à tona todas as mazelas, de todos. E como eu disse: Não adianta ficar na torcida, a coisa tá feita há tempos, guardadas há sete chaves, e está prá ser abertas. Agora vem uns aqui e dizem este ou aquele está com cagaço, etc e daí?

[Barata Tenno]

zambest, quantas vezes nos vamos ter que falar que não estamos defendendo os militares ou querendo que nada se investigue? Só pedimos imparcialidade, que investiguem os dois lados, seja 1 crime ou 100, quem cometeu queseja apontado, doa a quem doer. Pare de olhar as coisas e as pessoas com sua ideologia.

O que mais admira é que a sua pauta é exatamente a igual a dos militares, diversionista. Não há nada que indique que a meia dúzia de crimes da esquerda não serão investigados para serem melhores esclarecidos, mesmo porque eles são conhecidos, ao contrário de muita gente morta e desaparecida pelo lado dos militares, que não se sabe as circunstâncias.

Tudo indica que a "meia duzia" não vai ser investigado,uma comissão toda de esquerda, formada por uma presidenta que participou da luta armada e uma declaração de uns dos integrantes deixa bem claro que eles só pretendem investigar os crimes do estado.