Autor Tópico: Dilma quer abrir 'caixa-preta' de montadoras e cortar lucros  (Lida 8100 vezes)

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Offline JohnnyRivers

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Re:Dilma quer abrir 'caixa-preta' de montadoras e cortar lucros
« Resposta #75 Online: 06 de Março de 2013, 11:08:49 »
Intervir no lucro das montadoras, ou dar incentivos para aumentar a concorrência entre elas e ser mais rigoroso com a qualidade dos veículos que produzem (sem lei, acho que ainda estaríamos comprando veículos carburados)?
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Offline Price

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Re:Dilma quer abrir 'caixa-preta' de montadoras e cortar lucros
« Resposta #76 Online: 06 de Março de 2013, 11:10:45 »
É uma situação que o Estado deve deixar de intervir na concorrência. Afinal, foi ele quem a dificultou com a lei regulamentar vigente.

Tudo já é fato consumado e conhecido. A indústria nacional não é competitiva, cara e oligopolizada por causa do Estado, que dificulta a entrada de importados, dificulta a entrada de novas empresas, cobra altíssimos impostos sobre a produção, e quando oferece boa estrutura para o escoamento de produtos (entre fábricas e para o mercado) combra preços elevados (portos são o principal problema).

Liberar a iniciativa vai, dentro da normalidade, abaixar os preços dos bens finais por causa da diminuição do lucro dos produtores que visam o interesse do mercado, mas não vai, de modo algum, solucionar o real problema e as reais desregulações que causam a ineficácia do setor. Por isso que o governo quer cortar lucros, para não ter de mecher na ferida, e para isto que existem grupinhos de juvenis como o "Abaixo ao Lucro Brasil" que fortalecem o governo toda vez que colocam a culpa dos preços caros de tudo na iniciativa privada.
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Offline _tiago

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Re:Dilma quer abrir 'caixa-preta' de montadoras e cortar lucros
« Resposta #77 Online: 06 de Março de 2013, 13:13:29 »
É uma situação que o Estado deve deixar de intervir na concorrência. Afinal, foi ele quem a dificultou com a lei regulamentar vigente.
Que lei é essa?

Offline Price

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Re:Dilma quer abrir 'caixa-preta' de montadoras e cortar lucros
« Resposta #78 Online: 06 de Março de 2013, 13:44:27 »
"Lei 6.729/70 (Lei Ferrari), posteriormente alterada pela Lei 8.132/90" - http://www.conjur.com.br/2012-jul-20/lei-ferrari-regras-concessao-comercial-setor-automobilistico

A lei referida na resposta #58.
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Offline Osler

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Re:Dilma quer abrir 'caixa-preta' de montadoras e cortar lucros
« Resposta #79 Online: 06 de Março de 2013, 14:50:09 »
Mas o estado costuma intervir
Recentemente com o sucesso da JAC motors, que diga-se de passagem fez a concorrência baixar o preço de carros similares, se aumentou a alíquota de importação dos carros chineses

Os lobbys dos trabalhadores (berço sindical do PT) e das montadoras (financiadoras da campanhas) é forte
“Como as massas são inconstantes, presas de desejos rebeldes, apaixonadas e sem temor pelas conseqüências, é preciso incutir-lhes medo para que se mantenham em ordem. Por isso, os antigos fizeram muito bem ao inventar os deuses e a crença no castigo depois da morte”. – Políbio

Offline _tiago

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Re:Dilma quer abrir 'caixa-preta' de montadoras e cortar lucros
« Resposta #80 Online: 06 de Março de 2013, 14:51:25 »
"Lei 6.729/70 (Lei Ferrari), posteriormente alterada pela Lei 8.132/90" - http://www.conjur.com.br/2012-jul-20/lei-ferrari-regras-concessao-comercial-setor-automobilistico

A lei referida na resposta #58.
Hummm...! Nem me toquei.
Vou dar uma olhada nela, fiquei curioso.

Offline _tiago

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Re:Dilma quer abrir 'caixa-preta' de montadoras e cortar lucros
« Resposta #81 Online: 06 de Março de 2013, 14:51:41 »
Ops!

Offline Buckaroo Banzai

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Re:Dilma quer abrir 'caixa-preta' de montadoras e cortar lucros
« Resposta #82 Online: 06 de Março de 2013, 22:28:42 »
grupinhos de juvenis como o "Abaixo ao Lucro Brasil" que fortalecem o governo toda vez que colocam a culpa dos preços caros de tudo na iniciativa privada.

Será que esse pessoalzinho acha mesmo que está recebendo maior retorno por centavo investido nos impostos e serviços públicos do que no que compra da iniciativa privada?

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:Dilma quer abrir 'caixa-preta' de montadoras e cortar lucros
« Resposta #83 Online: 07 de Março de 2013, 19:37:27 »
Que nada, os pátios estão lotados com carros retomados de inadimplentes que compraram por impulso só vendo o valor das prestações e mesmo que muita gente tenha grana sobrando, carro  ainda é algo que dá despesa mesmo parado na garagem.

Aqui em BH e região metropolitana, proibiram a polícia de rebocar porque os pátios da polícia e do município estão tão lotados que não tem lugar nem pros veículos roubados recuperados.

A situação por aqui não deve ser muito diferente, de vez em quando passo por um viaduto que fica sobre um pátio de carros apreendidos na marginal. Tem carro novo a perder de vista e calculo a olho que são mais ou menos uns 200 deles, são carros bem novos na grande maioria.

Ouvi dizer que dá para arriscar pegar algum carro com até 50% do preço de tabela, o problema é que só dá para olhar o carro sem ligar para saber como está.

Offline JohnnyRivers

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Re:Dilma quer abrir 'caixa-preta' de montadoras e cortar lucros
« Resposta #84 Online: 08 de Março de 2013, 09:27:46 »
Que nada, os pátios estão lotados com carros retomados de inadimplentes que compraram por impulso só vendo o valor das prestações e mesmo que muita gente tenha grana sobrando, carro  ainda é algo que dá despesa mesmo parado na garagem.

Aqui em BH e região metropolitana, proibiram a polícia de rebocar porque os pátios da polícia e do município estão tão lotados que não tem lugar nem pros veículos roubados recuperados.

A situação por aqui não deve ser muito diferente, de vez em quando passo por um viaduto que fica sobre um pátio de carros apreendidos na marginal. Tem carro novo a perder de vista e calculo a olho que são mais ou menos uns 200 deles, são carros bem novos na grande maioria.

Ouvi dizer que dá para arriscar pegar algum carro com até 50% do preço de tabela, o problema é que só dá para olhar o carro sem ligar para saber como está.

Em Leilões.

Conhecia uma moça que pegou um carro semi-novo num desses. Não se arrependeu.
Mas é tiro no escuro, de qualquer jeito.
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Re:Dilma quer abrir 'caixa-preta' de montadoras e cortar lucros
« Resposta #85 Online: 08 de Março de 2013, 10:15:17 »
grupinhos de juvenis como o "Abaixo ao Lucro Brasil" que fortalecem o governo toda vez que colocam a culpa dos preços caros de tudo na iniciativa privada.

Será que esse pessoalzinho acha mesmo que está recebendo maior retorno por centavo investido nos impostos e serviços públicos do que no que compra da iniciativa privada?

Não entendi a pergunta.
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Offline Diegojaf

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Re:Dilma quer abrir 'caixa-preta' de montadoras e cortar lucros
« Resposta #86 Online: 08 de Março de 2013, 10:35:39 »
Que nada, os pátios estão lotados com carros retomados de inadimplentes que compraram por impulso só vendo o valor das prestações e mesmo que muita gente tenha grana sobrando, carro  ainda é algo que dá despesa mesmo parado na garagem.

Aqui em BH e região metropolitana, proibiram a polícia de rebocar porque os pátios da polícia e do município estão tão lotados que não tem lugar nem pros veículos roubados recuperados.

A situação por aqui não deve ser muito diferente, de vez em quando passo por um viaduto que fica sobre um pátio de carros apreendidos na marginal. Tem carro novo a perder de vista e calculo a olho que são mais ou menos uns 200 deles, são carros bem novos na grande maioria.

Ouvi dizer que dá para arriscar pegar algum carro com até 50% do preço de tabela, o problema é que só dá para olhar o carro sem ligar para saber como está.

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Mas é tiro no escuro, de qualquer jeito.
Dá pra tirar uma grana boa com isso.
"De tanto ver triunfar as nulidades; de tanto ver prosperar a desonra, de tanto ver crescer a injustiça. De tanto ver agigantarem-se os poderes nas mãos dos maus, o homem chega a desanimar-se da virtude, a rir-se da honra e a ter vergonha de ser honesto." - Rui Barbosa

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Offline Dodo

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Re:Dilma quer abrir 'caixa-preta' de montadoras e cortar lucros
« Resposta #87 Online: 08 de Março de 2013, 11:35:13 »
Eu aí só enxergo nessa medida maior transparência pra quem recebe recursos ou isenções fiscais.

Não quer abrir a conta? Não tem isenção fiscal. Simples assim...
Incentivo fiscal = governo escolher vencedores e perdedores, não deveria existir em hipótese alguma. E mais, o que é o tal lucro "justo"? Me parece que querem voltar com o controle de preços vide era Collor.
Não há evidência nenhuma disso. Só que agora, quando eles ameaçarem cortar postos de trabalho, não vão poder colocar a culpa exclusivamente no Estado e na carga tributária. Quer cortar postos? Corte. Mas vai queimar o filme com o consumidor. Até que me provem o contrário, o que eles realmente querem justamente é isso, não ficarem mal na fita como vilões que "lucram demais" e por isso se negam a mostrar seus balanços.
E daí se cortarem postos de trabalho inúteis, quer viver em Cuba, onde se empregam 10 garçons para passarem o dinheiro de mão em mão até o caixa? A culpa é *toda* do governo que é corrupto e idiota, ele que não deveria ser reeleito num país decente, ele que pode fazer as merdas.

Emprego agora é direito para você? Que ideal trouxa esse.

Putz. Agora eu sou comunista e quero fazer igual a Cuba?

Me erra, parcus.

Viu como é bom?

 :histeria: :histeria: :histeria:
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Offline JohnnyRivers

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Re:Dilma quer abrir 'caixa-preta' de montadoras e cortar lucros
« Resposta #88 Online: 08 de Março de 2013, 12:02:58 »
Que nada, os pátios estão lotados com carros retomados de inadimplentes que compraram por impulso só vendo o valor das prestações e mesmo que muita gente tenha grana sobrando, carro  ainda é algo que dá despesa mesmo parado na garagem.

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Dá pra tirar uma grana boa com isso.

A agências de automóveis que o digam.
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Offline Gaúcho

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Re:Dilma quer abrir 'caixa-preta' de montadoras e cortar lucros
« Resposta #89 Online: 08 de Março de 2013, 12:52:10 »
Sempre fiquei curioso sobre esses leilões. Onde eu consigo ver quando terá um aqui em POA? Os carros saem mais em conta a ponto de valer a pena?
"— A democracia em uma sociedade livre exige que os governados saibam o que fazem os governantes, mesmo quando estes buscam agir protegidos pelas sombras." Sérgio Moro

Offline Diegojaf

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Re:Dilma quer abrir 'caixa-preta' de montadoras e cortar lucros
« Resposta #90 Online: 08 de Março de 2013, 13:04:30 »
Sempre fiquei curioso sobre esses leilões. Onde eu consigo ver quando terá um aqui em POA? Os carros saem mais em conta a ponto de valer a pena?

Você tem que ver qual a operadora dos leilões do Estado aí. Costuma ter leilão de tempos em tempos e saem publicados no Diário Oficial.

Antigamente você só podia comprar o carro fechado, sem ver. Hoje, você tem um dia pra visitar e marcar os itens que quer e depositar sua proposta. O carro fica com o capô e portas abertos. Você só não pode funcionar ele.

É bom levar um mecânico pra sacar o estado do veículo, até coisas como, por exemplo, a altura do veículo. È um "bizu" pra você observar já que uma coisa muito, muito comum de acontecer é o carro ir pra oficina com perda total e lá os mecânicos depenarem o interior do motor, tirando todas as peças úteis, fazendo uma limpa mesmo, deixando só a carcaça externa. Daí depois da compra você tem um motor e demais partes completamente ocas.
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Re:Dilma quer abrir 'caixa-preta' de montadoras e cortar lucros
« Resposta #91 Online: 08 de Março de 2013, 13:13:06 »
Bacana, achei que comprava na hora e só depois via o estado. Vou ficar de olho e me informar sobre isso.

E os preços geralmente são muito menores do que você encontraria na concessionária ou de terceiro?
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Offline Geotecton

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Re:Dilma quer abrir 'caixa-preta' de montadoras e cortar lucros
« Resposta #92 Online: 08 de Março de 2013, 13:23:54 »
[...]
E os preços geralmente são muito menores do que você encontraria na concessionária ou de terceiro?

Sim. É comum a compra por valores que variam de 20,00% a 50,00% do preço em uma loja comum.
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Offline Diegojaf

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Re:Dilma quer abrir 'caixa-preta' de montadoras e cortar lucros
« Resposta #93 Online: 08 de Março de 2013, 13:33:51 »
Bacana, achei que comprava na hora e só depois via o estado. Vou ficar de olho e me informar sobre isso.

E os preços geralmente são muito menores do que você encontraria na concessionária ou de terceiro?

Os preços costumam ser bons, mas depende dos lances no fim das contas.

O que você tem que saber é que a maioria das pessoas que está lá faz isso profissionalmente, pra viver mesmo, e formam "consórcios" pra cobrir as demais ofertas. Então, não seja ganancioso e dê uma de esperto achando que vai levar uma BMW X5 por R$20.000. Vão ter uma centena de lances te vencendo por pouco ou pior ainda, nenhum, porque o carro não vale nada.
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Re:Dilma quer abrir 'caixa-preta' de montadoras e cortar lucros
« Resposta #94 Online: 08 de Março de 2013, 13:41:37 »
E obviamente, esqueça de qualquer garantia por parte do vendedor. E venceu, tem que pagar. Se eu não me engano, tem que ser no cash mesmo.

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Re:Dilma quer abrir 'caixa-preta' de montadoras e cortar lucros
« Resposta #95 Online: 08 de Março de 2013, 13:47:37 »
E obviamente, esqueça de qualquer garantia por parte do vendedor. E venceu, tem que pagar. Se eu não me engano, tem que ser no cash mesmo.

Não tem garantia, da mesma forma que não tem impostos passados agregados ao bem. Ele vem limpinho de quaisquer tributos passados que seriam devidos e os correntes são pagos de maneira proporcional.

A forma de pagamento é descrita no edital, mas via de regra, se paga uma determinada porcentagem do valor à vista (tem que estar com você) e o restante pode ser depositado no prazo previsto em edital.
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Re:Dilma quer abrir 'caixa-preta' de montadoras e cortar lucros
« Resposta #96 Online: 08 de Março de 2013, 13:51:27 »
:ok:

Dei uma olhada no site do DETRAN/RS e não tem leilões agendados.
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Offline Diegojaf

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Re:Dilma quer abrir 'caixa-preta' de montadoras e cortar lucros
« Resposta #97 Online: 08 de Março de 2013, 14:01:20 »
:ok:

Dei uma olhada no site do DETRAN/RS e não tem leilões agendados.

Financeiras também fazem. Empresas e órgãos públicos também.
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Re:Dilma quer abrir 'caixa-preta' de montadoras e cortar lucros
« Resposta #98 Online: 08 de Março de 2013, 14:17:50 »
Mais fácil pesquisar por sites de leiloeiros.
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Re:Dilma quer abrir 'caixa-preta' de montadoras e cortar lucros
« Resposta #99 Online: 08 de Março de 2013, 19:11:11 »
Que nada, os pátios estão lotados com carros retomados de inadimplentes que compraram por impulso só vendo o valor das prestações e mesmo que muita gente tenha grana sobrando, carro  ainda é algo que dá despesa mesmo parado na garagem.

Aqui em BH e região metropolitana, proibiram a polícia de rebocar porque os pátios da polícia e do município estão tão lotados que não tem lugar nem pros veículos roubados recuperados.

A situação por aqui não deve ser muito diferente, de vez em quando passo por um viaduto que fica sobre um pátio de carros apreendidos na marginal. Tem carro novo a perder de vista e calculo a olho que são mais ou menos uns 200 deles, são carros bem novos na grande maioria.

Ouvi dizer que dá para arriscar pegar algum carro com até 50% do preço de tabela, o problema é que só dá para olhar o carro sem ligar para saber como está.

Em Leilões.

Conhecia uma moça que pegou um carro semi-novo num desses. Não se arrependeu.
Mas é tiro no escuro, de qualquer jeito.

Até mesmo comprar semi-novo em agência é um risco, a única diferença é que nela vc ainda tem algum tempo de garantia.

Não tem como saber se um carro semi-novo afundou em uma enchente.

 

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