Tópico: Menores agora podem traficar drogas sem serem presos.

[Diegojaf]

Ação da PM em maio gerou onda de crimes em SP, apontam investigações

HAHAHAHHAHAHA!!! Então agora quando a PM mata bandidos ligados ao tráfico, é sua a culpa da onda de violência? Será que esses jornalistas/investigadores acham que não haveria violência se a polícia não mechesse com o PCC, que estava quieto no seu canto?

A culpa é sempre da PM...

[Pasteur]

A PM de São Paulo matou mais que todas as forças policiais nos EUA em cinco anos

E em relação a policiais mortos, o que os dados mostram? Lá mata-se muitos policiais como aqui?

Acho que ninguém vai te responder. Ninguém me respondeu essas até agora:

Isso vale também em relação a polícia, certo?

Pra qualquer pessoa. Mas minhas referências no tópico dizem respeito à classe policial, eu não estou pegando o policial X, do governo Y, que atuou na operação Z, e acusando-o de ter executado a sangue frio Ν pessoas.

Ok, mas até que ponto essa violência policial pode ser descrita como corriqueira a ponto de ser considerada default e ser associada à instituição policial como um todo? Aliás, qual policia? No Brasil existe policia civil, federal, guarda de trânsito, 27 polícias militares, batalhões especiais, etc. Todas elas sofrem do mesmo mal?

Ainda, qual o tamanho do problema? Você postou um dado de que a polícia de São Paulo matou 6 vezes mais que toda a policia americana junta, mas as outras polícias de outros estados mataram tanto quanto a paulista? Esse dado por si só é suficiente para dizer que tem algo de errado?

Pra haver alguma luz na questão deveriam ser apresentados mais dados. Quantos policiais são mortos em serviço? Quais são as taxas de crimes? qual o nível de armamento dos bandidos brasileiros? Quantas trocas de tiros ocorrem? Quantas abordagens são feitas? Quanto tempo de preparação os policiais recebem? Em outros países as polícias invadem favelas sendo recebidos a tiros? Como funciona a justiça do Brasil em relação a de outros países?

Sobre corregedorias que não investigam supostas violências cometidas por policiais, ela não pode ser mudada? Outros órgãos como o MP não podem investigar esses casos? Quantos policiais são expulsos por má conduta?

Se algumas (ou todas) essas questões forem respondidas talvez seja possível uma análise realmente crítica sobre o assunto e não as generalizações que costumamos fazer.

Não dá pra comparar Brasil e EUA pelo simples motivo que aqui tem mais violência do que lá. Aqui tem mais bandido, mais confronto com mais mortes de policiais, menos salário para a polícia, taxas de homicídios mais alta, mais desigualdade social.

[Hold the Door]

Não dá pra comparar Brasil e EUA pelo simples motivo que aqui tem mais violência do que lá. Aqui tem mais bandido, mais confronto com mais mortes de policiais, menos salário para a polícia, taxas de homicídios mais alta, mais desigualdade social.

Mas parece que isso não é levado em consideração na hora que algumas pessoas saem bradando por aí que a PM de SP mata mais que toda polícia americana junta...

[Luiz F.]

Exato. Como quiseram validar a argumentação de que a polícia daqui é incompetente e despreparada tentando comparar com um dado isolado da policia americana, então que se faça isso direito e se compare uma série de dados como os que eu elenquei e mais alguns para se ter uma ideia verdadeira da coisa.

E no final provavelmente a conclusão seria: não é possível fazer comparações levianas entre instituições de países com sociedades totalmente diferentes sem correr um grande risco de ser injusto.

[Temma]

Quando li sobre os ataques aos policiais em SP, assim como a recente execução que saiu no fantástico, lembrei desse tópico.



Luiz.F, à noite te responderei melhor, embora já adiante que estou longe de ter respostas a todas essas perguntas.



Mas o que me chamou atenção novamente foi isso aqui

Parece que de um lado tem a idéia de que, "oh, que crime ser contra isso, sendo que o tráfico seria uma salvação para essas crianças", e do outro, "se o menor pode traficar uma vez e se safar porque foi a primeira vez, logo vai poder estar roubando e matando porque é a primeira vez".

hdusaudhaduasd, puta merda. eu não acredito que li isso. PELO AMOR DE SATANÁS, diga-me que você não está falando sério. Isso é um tipo de paródia, um reductio ao absurdio proposital, enfim, algo diferente da sua opinião sobre "a outra opinião"


É só olhar a notícia inicial do tópico (lembro ela de cabeça), que se percebe que em nenhum momento os juízes aferiram a conduta de tráfico em algum grau como "benéfica". O que há é a distinção entre menor que venha a traficar eventualmente, de um menor que faz disso seu ofício(aka, que tenha antecedentes).  Há também o reconhecimento que outras medidas socioeducativas podem ser mais eficazes que a internação/prisão, até por já ser conhecido que a última  pode trazer efeitos piores até, servindo para eles como verdadeiras "escolas do crime". é um ponto de vista que considera que as prisões podem tornar as pessoas piores, mais incorrigíveis, mais cruéis, sobretudo quando essas estiverem debutando na delinquência.

da maneira como você fala, a notícia parece ser: "Prêmio jovens-traficantes: STJ condecora jovens que se destacaram no mundo do tráfico"

[Gaúcho]

Juíza condena menores a internação definitiva por morte de médico no Rio
Adolescentes de 15 e 16 anos confessaram o crime, segundo a Justiça. Mãe de 1 deles entregou o filho; Helder Dias morreu em tentativa de assalto.

A Justiça do Rio condenou à internação definitiva os dois adolescentes acusados de matar o médico Helder Dias da Costa Tomé Júnior, de 35 anos, durante uma tentativa de assalto em Irajá, na Zona Norte, em 8 de janeiro. O prazo da internação varia de seis meses a três anos.

A decisão é da juíza Vanessa de Oliveira Cavalieri Félix, titular da Vara da Infância e da Juventude da Capital (menores infratores) e foi divulgada nesta quinta-feira (18) pela assessoria de imprensa do Tribunal de Justiça.

Os adolescentes, de 15 e 16 anos, vão cumprir a medida socioeducativa na Escola João Luiz Alves, na Ilha do Governador. Eles serão avaliados a cada seis meses para decidir sobre a manutenção da internação.

Ordem de traficante, dizem menores

Segundo a magistrada, os menores confessaram o crime e disseram que haviam perdido uma carga de drogas avaliada em R$ 30 mil em uma operação policial e, por isso, um traficante teria ordenado que eles roubassem um carro para ressarcir o valor. No entanto, eles ficaram nervosos e acabaram disparando contra o médico.

O crime aconteceu na esquina das ruas Samoa com Coronel Vieira após o médico sair do plantão em uma Unidade de Pronto Atendimento (UPA). Uma testemunha confirmou a participação dos jovens no crime.

A dupla foi capturada depois que a mãe de um deles descobriu o envolvimento do filho de 15 anos no caso e o entregou à Delegacia de Proteção à Criança e ao Adolescente (DPCA).

A mãe tomou a decisão de procurar a polícia assim que soube, pela filha, que o garoto havia participado do crime. Ela disse que estava entregando o menino para que a polícia cuidasse dele.

Da DPCA, mãe e filho foram levados para a Divisão de Homicídios, onde o adolescente foi ouvido, confessou a participação no crime e entregou o comparsa, de 16 anos, que já havia sido apreendido na Pavuna, por roubo de outro carro.

O adolescente disse ainda aos policiais que ele e o cúmplice atiraram no médico e que o carro dele seria vendido por R$ 5 mil.

A principal pista que polícia tinha eram imagens de câmeras de segurança, que mostram a dupla em ação, mas a identificação dos dois não foi possível só com as imagens.

http://g1.globo.com/rio-de-janeiro/noticia/2016/02/juiza-condena-menores-internacao-definitiva-por-morte-de-medico-no-rio.html

De seis meses a três anos. HUE.

[Tupac]

País da injustiça.

p.s.: Eu não entendi muito bem o que a fonte "Vou fazer 24 anos e nunca beijei 1 garota", que o gaúcho citou no fim da notícia revoltante, tem a ver com qualquer coisa.  hehe...

[Buckaroo Banzai]

País da injustiça.

p.s.: Eu não entendi muito bem o que a fonte "Vou fazer 24 anos e nunca beijei 1 garota", que o gaúcho citou no fim da notícia revoltante, tem a ver com qualquer coisa.  hehe...

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Essa notícia, além disso, provavelmente não é diretamente relacionado pela decisão do STF que motivou a criar a esse tópico, mas algo que já ocorreria de qualquer forma, qualquer que fosse a motivação do crime, só por serem dimenors.