Tópico: Sobre a próxima eleição presidencial

[Fabrício]

Como eu gostaria de ve-la dar um foda-se pra quem realmente manda e sempre mandou.

Você está falando dos militares ou dos caciques políticos?

Ou da imprensa golpista? Ou do Obama? Ou dos tubarões maldosos das grandes corporações?

Ou do Lula?

[_Juca_]

Como eu gostaria de ve-la dar um foda-se pra quem realmente manda e sempre mandou.

Você está falando dos militares ou dos caciques políticos?

Banqueiros.

[Geotecton]

Como eu gostaria de ve-la dar um foda-se pra quem realmente manda e sempre mandou.

Você está falando dos militares ou dos caciques políticos?

Banqueiros.

Jamais!

[Gigaview]

Como eu gostaria de ve-la dar um foda-se pra quem realmente manda e sempre mandou.

Você está falando dos militares ou dos caciques políticos?

Banqueiros.

E o PT iria guardar o dinheiro aonde? No colchão?

[Moro]

banqueiros tem tanto peso pois o governo é pródigo e depende deles para fechar sua conta. Elimine parte da ineficiência e corrupção,  e se tornam perfeitamente controláveis.

E não mandam tanto assim.  Está na alçada do governo fazer o que é preciso, se você não define o que é preciso como default e não respeito à contratos,  que é o sonho de muitos esquerdaloides.

[_Juca_]

E não mandam tanto assim. 

 

[Fabrício]

E não mandam tanto assim. 

 

Este estereótipo de banqueiros malvadões que se reúnem nas sombras e mandam no país não seria mais uma variação da teoria das elites ocultas e maquiavélicas que decidem todos os rumos do Brasil?

Não nego que os banqueiros tenha influência, e muita, mas "mandar no país" é um exagero. Quem manda no país já há mais de 10 anos é o PT. Está no governo, tem maioria no congresso, até há pouco tempo tinha popularidade recorde, a oposição é ridícula... se quisesse mesmo, de verdade, mudar a situação do Brasil, o PT poderia (como FHC também poderia ter feito no auge do seu governo). Não muda porque não quer, e não quer porque faz parte do esquema, ficar culpando "elites" e banqueiros é besteira.

[_Juca_]

E não mandam tanto assim. 

 

Este estereótipo de banqueiros malvadões que se reúnem nas sombras e mandam no país não seria mais uma variação da teoria das elites ocultas e maquiavélicas que decidem todos os rumos do Brasil?

Não nego que os banqueiros tenha influência, e muita, mas "mandar no país" é um exagero. Quem manda no país já há mais de 10 anos é o PT. Está no governo, tem maioria no congresso, até há pouco tempo tinha popularidade recorde, a oposição é ridícula... se quisesse mesmo, de verdade, mudar a situação do Brasil, o PT poderia (como FHC também poderia ter feito no auge do seu governo). Não muda porque não quer, e não quer porque faz parte do esquema, ficar culpando "elites" e banqueiros é besteira.

Quem falou que são malvadões? Repare bem, é você quem está estereotipando geral.

[Moro]

quem manda no país é o PT, concordo com o Fabrício... o mimimi da petezada com banqueiros é apenas para não colocar a culpa da merda em que estamos em seus ídolos

[_Juca_]

quem manda no país é o PT, concordo com o Fabrício... o mimimi da petezada com banqueiros é apenas para não colocar a culpa da merda em que estamos em seus ídolos

Eu te denuncio ou ignoro?

[Moro]

faça o que quiser... petezada é agrupamento de petistas.. você é petista não? e está com mimimi..
E se é petista incondicional tem ídolos..

[_Juca_]

faça o que quiser... petezada é agrupamento de petistas.. você é petista não? e está com mimimi..
E se é petista incondicional tem ídolos..

Então está denunciado, é pena que você não tenha respeito por esse fórum.

[Moro]

não sou eu que não tenho, me parece você. Não fiz absolutamente nada que não seja plenamente aceito e usado. Falar petezada não é ofensa, mimimi é termo usual aqui no fórum, e falar que petistas têm ídolos é basicamente encarar os fatos quando pessoas defendem dirceu e outros bandidos, além de minimizar qualquer falcatrua de seu partido.

Não há nada em meu post que seja agressivo ou mentiroso. O trollismo é exclusivamente seu, inclusive quando provoca sem colocar provas de suas alegações como aqui

Moderação é para os fracos.


1. Quanto ao que eu tachei  de ódio/ideologia, eu já mencionei. Se discorda, diga porquê. Não tou a fim de brincar de retórica. Daqui a pouco você começa a perguntar "o que é realidade? o que é ilusão? quem somos nós?"


2. De todo modo, isso está bem chato já, que fiquem com fortes convicções que tive treinamento em Cuba e sou integrante do MAV. É só um pouco decepcionante, mas acaba reforçando as minhas convicções, já que fui acusado de algo totalmente fora da realidade.

Temma. Esse é o modo do Agnóstico debater, lança o aviaõzinho desviando e tirando totalmente o foco da discussão, passando todos então a discutir os foristas em vez dos argumentos. O melhor é ignorar ou denunciar na primeira.

e em outros lugares... ou debata, ou não trolle, depois de seu post argumentei que os petistas realmente querem defender o Dirceu... sem réplica, como sempre

[Fabrício]

E não mandam tanto assim. 

 

Este estereótipo de banqueiros malvadões que se reúnem nas sombras e mandam no país não seria mais uma variação da teoria das elites ocultas e maquiavélicas que decidem todos os rumos do Brasil?

Não nego que os banqueiros tenha influência, e muita, mas "mandar no país" é um exagero. Quem manda no país já há mais de 10 anos é o PT. Está no governo, tem maioria no congresso, até há pouco tempo tinha popularidade recorde, a oposição é ridícula... se quisesse mesmo, de verdade, mudar a situação do Brasil, o PT poderia (como FHC também poderia ter feito no auge do seu governo). Não muda porque não quer, e não quer porque faz parte do esquema, ficar culpando "elites" e banqueiros é besteira.

Quem falou que são malvadões? Repare bem, é você quem está estereotipando geral.

Juca, é que quando você fala em "banqueiros que mandam no país" implicitamente está falando de uma elite que governa nas sombras e defende apenas seus próprios interesses. Ou então os banqueiros "mandam no  país" para fazer o bem do povo, fortalecer a democracia, e defender os pobres?

Eu repito, quem manda no país hoje é o PT, e já vem mandando há mais de 10 anos. O que me parece é que os petistas, para não admitir que o PT é parte do esquema de mando no país hoje, com todos os seus defeitos, ficam repetindo esse mantra de "elites", "banqueiros", "Pig", e etc, como seu o PT fosse o São Jorge da democracia combatendo o dragão das elites.

Existe sim uma "elite" que é nefasta para o Brasil, mas o PT tem participação nela tanto quanto os outros partidos, banqueiros, grandes empresários, caciques políticos, judiciário, sindicatos, possam ter.

[Moro]

Como se o PT ainda fosse oposição e não o partido que vêm liderando o país nos últimos 10 anos.

[Price]

E não mandam tanto assim. 

 

Este estereótipo de banqueiros malvadões que se reúnem nas sombras e mandam no país não seria mais uma variação da teoria das elites ocultas e maquiavélicas que decidem todos os rumos do Brasil?

Não nego que os banqueiros tenha influência, e muita, mas "mandar no país" é um exagero. Quem manda no país já há mais de 10 anos é o PT. Está no governo, tem maioria no congresso, até há pouco tempo tinha popularidade recorde, a oposição é ridícula... se quisesse mesmo, de verdade, mudar a situação do Brasil, o PT poderia (como FHC também poderia ter feito no auge do seu governo). Não muda porque não quer, e não quer porque faz parte do esquema, ficar culpando "elites" e banqueiros é besteira.

Conglomerados, monopólios e grandes bancos liderados pelo presidente do BNDES mandam no país.

[_Juca_]

Juca, é que quando você fala em "banqueiros que mandam no país" implicitamente está falando de uma elite que governa nas sombras e defende apenas seus próprios interesses. Ou então os banqueiros "mandam no  país" para fazer o bem do povo, fortalecer a democracia, e defender os pobres?

Eu repito, quem manda no país hoje é o PT, e já vem mandando há mais de 10 anos. O que me parece é que os petistas, para não admitir que o PT é parte do esquema de mando no país hoje, com todos os seus defeitos, ficam repetindo esse mantra de "elites", "banqueiros", "Pig", e etc, como seu o PT fosse o São Jorge da democracia combatendo o dragão das elites.

Existe sim uma "elite" que é nefasta para o Brasil, mas o PT tem participação nela tanto quanto os outros partidos, banqueiros, grandes empresários, caciques políticos, judiciário, sindicatos, possam ter.

Eles não mandam no país, mandam no mundo. Mas eu não usei nenhum tipo de maniqueísmo para definir essa relação, Fabrício.  Quando eu falo que os banqueiros é que mandam é porque todo o sistema financeiro foi arquitetado e é dirigido por eles, independente de quem é governo. Eles geram a inflação com a criação de dinheiro todos os dias e paradoxalmente a controlam através do BC, que é governado independentemente dos governos, por pessoas direta ou indiretamente ligados ao sistema financeiro. Ou seja eles controlam o quanto ganham, quando ganham e quanto perdem, não somente eles mas todas as pessoas de um modo geral. O nosso sistema é uma grande roda financeira onde os juros, que são a grande fonte de renda dos bancos, são o maior custo dos preços.  Isso é assim aqui e na maior parte do mundo capitalista atual. Nenhum governante ou país sozinho tem poder político suficiente para passar por cima dessa arquitetura.

[DDV]

Juca, é que quando você fala em "banqueiros que mandam no país" implicitamente está falando de uma elite que governa nas sombras e defende apenas seus próprios interesses. Ou então os banqueiros "mandam no  país" para fazer o bem do povo, fortalecer a democracia, e defender os pobres?

Eu repito, quem manda no país hoje é o PT, e já vem mandando há mais de 10 anos. O que me parece é que os petistas, para não admitir que o PT é parte do esquema de mando no país hoje, com todos os seus defeitos, ficam repetindo esse mantra de "elites", "banqueiros", "Pig", e etc, como seu o PT fosse o São Jorge da democracia combatendo o dragão das elites.

Existe sim uma "elite" que é nefasta para o Brasil, mas o PT tem participação nela tanto quanto os outros partidos, banqueiros, grandes empresários, caciques políticos, judiciário, sindicatos, possam ter.

Eles não mandam no país, mandam no mundo. Mas eu não usei nenhum tipo de maniqueísmo para definir essa relação, Fabrício.  Quando eu falo que os banqueiros é que mandam é porque todo o sistema financeiro foi arquitetado e é dirigido por eles, independente de quem é governo. Eles geram a inflação com a criação de dinheiro todos os dias e paradoxalmente a controlam através do BC, que é governado independentemente dos governos, por pessoas direta ou indiretamente ligados ao sistema financeiro. Ou seja eles controlam o quanto ganham, quando ganham e quanto perdem, não somente eles mas todas as pessoas de um modo geral. O nosso sistema é uma grande roda financeira onde os juros, que são a grande fonte de renda dos bancos, são o maior custo dos preços.  Isso é assim aqui e na maior parte do mundo capitalista atual. Nenhum governante ou país sozinho tem poder político suficiente para passar por cima dessa arquitetura.

Sem entrar no mérito da teoria conspiratória, você poderia então nos dizer COMO os banqueiros impedem que a Dilma e demais governantes ofereçam serviços públicos que prestem, combatam a corrupção, deixem de defender os mensaleiros e melhorem a segurança pública e justiça?

Lembre-se que você veio com essa de banqueiros após essas coisas acima (os principais motivos dos protestos) serem questionadas.

No aguardo.

[_Juca_]

Juca, é que quando você fala em "banqueiros que mandam no país" implicitamente está falando de uma elite que governa nas sombras e defende apenas seus próprios interesses. Ou então os banqueiros "mandam no  país" para fazer o bem do povo, fortalecer a democracia, e defender os pobres?

Eu repito, quem manda no país hoje é o PT, e já vem mandando há mais de 10 anos. O que me parece é que os petistas, para não admitir que o PT é parte do esquema de mando no país hoje, com todos os seus defeitos, ficam repetindo esse mantra de "elites", "banqueiros", "Pig", e etc, como seu o PT fosse o São Jorge da democracia combatendo o dragão das elites.

Existe sim uma "elite" que é nefasta para o Brasil, mas o PT tem participação nela tanto quanto os outros partidos, banqueiros, grandes empresários, caciques políticos, judiciário, sindicatos, possam ter.

Eles não mandam no país, mandam no mundo. Mas eu não usei nenhum tipo de maniqueísmo para definir essa relação, Fabrício.  Quando eu falo que os banqueiros é que mandam é porque todo o sistema financeiro foi arquitetado e é dirigido por eles, independente de quem é governo. Eles geram a inflação com a criação de dinheiro todos os dias e paradoxalmente a controlam através do BC, que é governado independentemente dos governos, por pessoas direta ou indiretamente ligados ao sistema financeiro. Ou seja eles controlam o quanto ganham, quando ganham e quanto perdem, não somente eles mas todas as pessoas de um modo geral. O nosso sistema é uma grande roda financeira onde os juros, que são a grande fonte de renda dos bancos, são o maior custo dos preços.  Isso é assim aqui e na maior parte do mundo capitalista atual. Nenhum governante ou país sozinho tem poder político suficiente para passar por cima dessa arquitetura.

Sem entrar no mérito da teoria conspiratória, você poderia então nos dizer COMO os banqueiros impedem que a Dilma e demais governantes ofereçam serviços públicos que prestem, combatam a corrupção, deixem de defender os mensaleiros e melhorem a segurança pública e justiça?

Lembre-se que você veio com essa de banqueiros após essas coisas acima (os principais motivos dos protestos) serem questionadas.

No aguardo.

Eles impedem? 

[Fabrício]

Juca, é que quando você fala em "banqueiros que mandam no país" implicitamente está falando de uma elite que governa nas sombras e defende apenas seus próprios interesses. Ou então os banqueiros "mandam no  país" para fazer o bem do povo, fortalecer a democracia, e defender os pobres?

Eu repito, quem manda no país hoje é o PT, e já vem mandando há mais de 10 anos. O que me parece é que os petistas, para não admitir que o PT é parte do esquema de mando no país hoje, com todos os seus defeitos, ficam repetindo esse mantra de "elites", "banqueiros", "Pig", e etc, como seu o PT fosse o São Jorge da democracia combatendo o dragão das elites.

Existe sim uma "elite" que é nefasta para o Brasil, mas o PT tem participação nela tanto quanto os outros partidos, banqueiros, grandes empresários, caciques políticos, judiciário, sindicatos, possam ter.

Eles não mandam no país, mandam no mundo. Mas eu não usei nenhum tipo de maniqueísmo para definir essa relação, Fabrício.  Quando eu falo que os banqueiros é que mandam é porque todo o sistema financeiro foi arquitetado e é dirigido por eles, independente de quem é governo. Eles geram a inflação com a criação de dinheiro todos os dias e paradoxalmente a controlam através do BC, que é governado independentemente dos governos, por pessoas direta ou indiretamente ligados ao sistema financeiro. Ou seja eles controlam o quanto ganham, quando ganham e quanto perdem, não somente eles mas todas as pessoas de um modo geral. O nosso sistema é uma grande roda financeira onde os juros, que são a grande fonte de renda dos bancos, são o maior custo dos preços.  Isso é assim aqui e na maior parte do mundo capitalista atual. Nenhum governante ou país sozinho tem poder político suficiente para passar por cima dessa arquitetura.

Bem, sou ignorante em economia, mas até onde eu sei os bancos não criam dinheiro. Também não sei se os juros são os maiores componentes do preços. Também tenho dúvidas se é assim na "maior parte do mundo capitalista atual" ou se é mais uma característica brasileira, principalmente falando dos juros altos.

E no final, como disse o DDV, mesmo que tudo acima seja verdade, é irrelevante para a discussão deste tópico, não vejo onde os banqueiros iriam interferir para a Dilma ou qualquer outro governante fazer o que tem que ser feito para a maioria da população.

[Fabi]

quem manda no país é o PT, concordo com o Fabrício... o mimimi da petezada com banqueiros é apenas para não colocar a culpa da merda em que estamos em seus ídolos

Eu te denuncio ou ignoro?

Casa...    Eu sempre penso que se vocês dois fossem de sexos diferentes seriam casados e felizes.

Quanto aos banqueiros é aquela história político precisa de dinheiro e banqueiros precisam dos políticos, e se tirar da equação os banqueiros fica muito mais fácil derrubar os políticos.

[Fabi]

E no final, como disse o DDV, mesmo que tudo acima seja verdade, é irrelevante para a discussão deste tópico, não vejo onde os banqueiros iriam interferir para a Dilma ou qualquer outro governante fazer o que tem que ser feito para a maioria da população.

Talvez interfiram somente na segurança, nos outros serviços não, mas que tem grande influência no governo isso é inegável:

Com manobra no Senado, Dilma afaga bancos em lei que prejudica devedor

[Moro]

Juca, é que quando você fala em "banqueiros que mandam no país" implicitamente está falando de uma elite que governa nas sombras e defende apenas seus próprios interesses. Ou então os banqueiros "mandam no  país" para fazer o bem do povo, fortalecer a democracia, e defender os pobres?

Eu repito, quem manda no país hoje é o PT, e já vem mandando há mais de 10 anos. O que me parece é que os petistas, para não admitir que o PT é parte do esquema de mando no país hoje, com todos os seus defeitos, ficam repetindo esse mantra de "elites", "banqueiros", "Pig", e etc, como seu o PT fosse o São Jorge da democracia combatendo o dragão das elites.

Existe sim uma "elite" que é nefasta para o Brasil, mas o PT tem participação nela tanto quanto os outros partidos, banqueiros, grandes empresários, caciques políticos, judiciário, sindicatos, possam ter.

Eles não mandam no país, mandam no mundo. Mas eu não usei nenhum tipo de maniqueísmo para definir essa relação, Fabrício.  Quando eu falo que os banqueiros é que mandam é porque todo o sistema financeiro foi arquitetado e é dirigido por eles, independente de quem é governo. Eles geram a inflação com a criação de dinheiro todos os dias e paradoxalmente a controlam através do BC, que é governado independentemente dos governos, por pessoas direta ou indiretamente ligados ao sistema financeiro. Ou seja eles controlam o quanto ganham, quando ganham e quanto perdem, não somente eles mas todas as pessoas de um modo geral. O nosso sistema é uma grande roda financeira onde os juros, que são a grande fonte de renda dos bancos, são o maior custo dos preços.  Isso é assim aqui e na maior parte do mundo capitalista atual. Nenhum governante ou país sozinho tem poder político suficiente para passar por cima dessa arquitetura.

Sem entrar no mérito da teoria conspiratória, você poderia então nos dizer COMO os banqueiros impedem que a Dilma e demais governantes ofereçam serviços públicos que prestem, combatam a corrupção, deixem de defender os mensaleiros e melhorem a segurança pública e justiça?

Lembre-se que você veio com essa de banqueiros após essas coisas acima (os principais motivos dos protestos) serem questionadas.

No aguardo.

um exemplo de desconexas de discurso. Existe um mundo de coisas que o PT pode fazer para melhorar o país mas petistas insistem em achar ainda outra área, além da imprensa, para por a culpa das mazelas que vivemos. como se o sus ser uma merda ou o país perder 500bi anuais entre corrupção e ineficiência seja algo menor se comparado a uma teoria da conspiração barata dos banqueiros.

Chega de falta de vergonha na cara.

[Moro]

um exemplo do discurso desconectado by Sérgio Cabral e seus voos com babás em helicópteros diversas vezes por semana


Não estou fazendo nenhuma estripulia. Não é nenhuma novidade. Não sou o primeiro a fazer isso no Brasil, outros fazem também", disse.

http://noticias.uol.com.br/politica/ultimas-noticias/2013/07/08/nao-estou-fazendo-nenhuma-estripulia-diz-cabral-sobre-udo-de-helicopteros-oficiais.htm

[_Juca_]

Juca, é que quando você fala em "banqueiros que mandam no país" implicitamente está falando de uma elite que governa nas sombras e defende apenas seus próprios interesses. Ou então os banqueiros "mandam no  país" para fazer o bem do povo, fortalecer a democracia, e defender os pobres?

Eu repito, quem manda no país hoje é o PT, e já vem mandando há mais de 10 anos. O que me parece é que os petistas, para não admitir que o PT é parte do esquema de mando no país hoje, com todos os seus defeitos, ficam repetindo esse mantra de "elites", "banqueiros", "Pig", e etc, como seu o PT fosse o São Jorge da democracia combatendo o dragão das elites.

Existe sim uma "elite" que é nefasta para o Brasil, mas o PT tem participação nela tanto quanto os outros partidos, banqueiros, grandes empresários, caciques políticos, judiciário, sindicatos, possam ter.

Eles não mandam no país, mandam no mundo. Mas eu não usei nenhum tipo de maniqueísmo para definir essa relação, Fabrício.  Quando eu falo que os banqueiros é que mandam é porque todo o sistema financeiro foi arquitetado e é dirigido por eles, independente de quem é governo. Eles geram a inflação com a criação de dinheiro todos os dias e paradoxalmente a controlam através do BC, que é governado independentemente dos governos, por pessoas direta ou indiretamente ligados ao sistema financeiro. Ou seja eles controlam o quanto ganham, quando ganham e quanto perdem, não somente eles mas todas as pessoas de um modo geral. O nosso sistema é uma grande roda financeira onde os juros, que são a grande fonte de renda dos bancos, são o maior custo dos preços.  Isso é assim aqui e na maior parte do mundo capitalista atual. Nenhum governante ou país sozinho tem poder político suficiente para passar por cima dessa arquitetura.

Bem, sou ignorante em economia, mas até onde eu sei os bancos não criam dinheiro. Também não sei se os juros são os maiores componentes do preços. Também tenho dúvidas se é assim na "maior parte do mundo capitalista atual" ou se é mais uma característica brasileira, principalmente falando dos juros altos.

E no final, como disse o DDV, mesmo que tudo acima seja verdade, é irrelevante para a discussão deste tópico, não vejo onde os banqueiros iriam interferir para a Dilma ou qualquer outro governante fazer o que tem que ser feito para a maioria da população.

Eu postei esse artigo outro dia no fórum. É bem didático para entender o sistema bancário. Dinheiro é criado do nada todo dia, não se assuste.

http://www.mises.org.br/Article.aspx?id=1387