Tópico: Humanidade ou Natureza: qual você escolheria preservar?

[Filosofo Superficial]

Aleluia um tópico que me interessou.

Me desculpem, mas mandaria a humanidade para o esquecimento...

[caerus]

Qual das opções levaria a uma elevação espiritual segundo as seitas espíritas/kardecistas?

[Geotecton]

Tem gente que não sabe brincar de "E se..." . Voce pergunta " E se voce tivesse que escolher entre sorvete de baunilha ou chocolate?" sempre vai ter um chato que vai querer argumentar que existem outros sabores e ele gosta de morango. Porra, não sabe brincar, não entre na brincadeira.

Então vamos "brincar".

SE por 'espécie humana' compreendesse eu e meus familiares, eu optaria pela preservação dos humanos.

SE não incluísse eu e ou meus familiares eu desejaria que a espécie humana se "explodisse".

[Moro]

excluindoa minha família, a humanidade é um projeto fracassado 

[Pagão]

Mas o que é isso de "uma circunstância onde ou a espécie humana ou o bioma terrestre seria necessariamente extinto"? Em que circunstância a extinção do bioma terrestre não implicaria a extinção da espécie humana?

[Geotecton]

Mas o que é isso de "uma circunstância onde ou a espécie humana ou o bioma terrestre seria necessariamente extinto"? Em que circunstância a extinção do bioma terrestre não implicaria a extinção da espécie humana?

Não pergunte.

Apenas responda ou admita que "se não quer brincar não desça para o play".

[Gaúcho]

Na circunstância que estaríamos em outra parte do universo, e não mais aqui na Terra, como diz a primeira opção.

"A destruição do bioma terrestre e a preservação da espécie humana (em alguma outra parte do universo)."

[Gabarito]

Na circunstância que estaríamos em outra parte do universo, e não mais aqui na Terra, como diz a primeira opção.

"A destruição do bioma terrestre e a preservação da espécie humana (em alguma outra parte do universo)."

Olhando assim, a questão fica até meio boba ou fácil de responder. Seria o mesmo que destruir um planeta com bioma/ecossistema lá nos confins do universo, e deixar a espécie humana aqui, em segurança. A resposta implicaria ser mais fácil destruir aquele outro planeta longínquo.

A não ser que implique em que a espécie humana não habitaria aqui num bioma/ecossistema, mas numa colônia sintética/tecnológica/artificial.

Essa brincadeira de "e se..." dá margens à imaginação.

[Buckaroo Banzai]

Essa questão é um dilema dificílimo para o genismo.

Por um lado, a preservação da espécie humana é a preservação mais imediata dos nossos genes, e logo deveria ser a resposta preferencial.

Por outro lado, fazemos parte do pool genético do bioma terrestre, somos em última instância originários deste. Talvez a nossa extinção seja melhor vista como apenas uma das eliminações de projetos fracassados da evolução da vida terrestre. Se existimos, e apesar de nossa inteligência, chegássemos ao ponto de vivenciar esse dilema (não apenas hipoteticamente, mas realmente), sem dúvida seríamos algo aquém daquilo que poderíamos ser, em termos de propagação genética. Replicantes genéticos realmente otimizados não se colocariam na situação de ter que fazer essa escolha, e talvez estejam eventualmente fadados à extinção, mesmo que optassem pela própria preservação, e extinção do resto do bioma. Dessa forma, talvez fosse preferível optar pela extinção dessa "versão" da humaniade, e nos contentarmos com nossa existência genética dispersa nos genes em comum com os outros seres, em especial os primatas, e aguardarmos nossa eventual reencarnação genética em uma "humanidade 2.0", que fosse sábia o bastante para nunca se deixar chegar a esse extremo.

Faz a gente pensar. Talvez estarmos fazendo essa reflexão agora, antes que ela ocorra, esteja desengatando justamente a consciência necessária para não chegarmos a esse ponto no futuro. Talvez possam ser até influências diretas desse futuro, conseguidas através de tecnologia pós-singularidade.




...


Poderia ainda haver a alternativa de deixar a humanidade ou o resto do bioma preservado criogenicamente, ou em um banco genético, até que a situação fosse tal que um pudesse resgatar o outro.

[Lion]

num universo tão grande, nem a terra deve ser tão rara assim,  não vejo também tanto sentido se preocupar com a saúde da terra desconsiderando-se a raça humana.

Pelo mesmo princípio, num universo tão grande, vida inteligente nem deve ser tão rara assim, não vejo sentido em se preocupar com a raça humana desconsiderando-se a saúde da Terra.

Mesmo o universo sendo estonteantemente grande, o acidente da vida parece ser estonteantemente raro (talvez tenha acontecido apenas uma vez).
De qualquer forma daqui uns 5 bilhões de anos, tanto o bioma quanto a humanidade vão ser varridos deste planeta. Então não precisamos nos preocupar com a questão.

[_Juca_]

num universo tão grande, nem a terra deve ser tão rara assim,  não vejo também tanto sentido se preocupar com a saúde da terra desconsiderando-se a raça humana.

Pelo mesmo princípio, num universo tão grande, vida inteligente nem deve ser tão rara assim, não vejo sentido em se preocupar com a raça humana desconsiderando-se a saúde da Terra.

Mesmo o universo sendo estonteantemente grande, o acidente da vida parece ser estonteantemente raro (talvez tenha acontecido apenas uma vez).
De qualquer forma daqui uns 5 bilhões de anos, tanto o bioma quanto a humanidade vão ser varridos deste planeta. Então não precisamos nos preocupar com a questão.

Não apostaria nisso.

http://www.inovacaotecnologica.com.br/noticias/noticia.php?artigo=via-lactea-bilhoes-terras&id=010130130109

[Barata Tenno]

num universo tão grande, nem a terra deve ser tão rara assim,  não vejo também tanto sentido se preocupar com a saúde da terra desconsiderando-se a raça humana.

Pelo mesmo princípio, num universo tão grande, vida inteligente nem deve ser tão rara assim, não vejo sentido em se preocupar com a raça humana desconsiderando-se a saúde da Terra.

Mesmo o universo sendo estonteantemente grande, o acidente da vida parece ser estonteantemente raro (talvez tenha acontecido apenas uma vez).
De qualquer forma daqui uns 5 bilhões de anos, tanto o bioma quanto a humanidade vão ser varridos deste planeta. Então não precisamos nos preocupar com a questão.

Mesmo que você estivesse certo é mais um motivo para manter bilhões de espécies vivas e  não apenas uma.

[Lion]

num universo tão grande, nem a terra deve ser tão rara assim,  não vejo também tanto sentido se preocupar com a saúde da terra desconsiderando-se a raça humana.

Pelo mesmo princípio, num universo tão grande, vida inteligente nem deve ser tão rara assim, não vejo sentido em se preocupar com a raça humana desconsiderando-se a saúde da Terra.

Mesmo o universo sendo estonteantemente grande, o acidente da vida parece ser estonteantemente raro (talvez tenha acontecido apenas uma vez).
De qualquer forma daqui uns 5 bilhões de anos, tanto o bioma quanto a humanidade vão ser varridos deste planeta. Então não precisamos nos preocupar com a questão.

Não apostaria nisso.

http://www.inovacaotecnologica.com.br/noticias/noticia.php?artigo=via-lactea-bilhoes-terras&id=010130130109

Parece muita coisa, mas levando em consideração o tamanho do universo ainda assim a vida continua sendo algo raro.

Mesmo que você estivesse certo é mais um motivo para manter bilhões de espécies vivas e  não apenas uma.

Concordo, mesmo porque não seria possível essa única espécie viver sem as demais. Ou seja, se optarmos pela humanidade estaríamos optando pela destruição da vida de um modo geral e isso incluiria a própria humanidade. 

[_Juca_]

Parece muita coisa, mas levando em consideração o tamanho do universo ainda assim a vida continua sendo algo raro.

Eu penso de modo diverso. Levando-se em conta o tamanho do Universo e a distância inimaginável até o sistema solar mais próximo, é razoável que não tenhamos achado nenhum sinal de vida em outros lugares, isso com pouco mais de um século de pesquisas científicas e procuras, em planetas que podem estar entre centenas de milhões até dezenas de bilhares de quilômetros em distância somente na via láctea.

[Diegojaf]

Impossível não imaginar se em algum lugar no universo não há um sistema com mais de um planeta habitado ao mesmo tempo por seres com nível de desenvolvimento tecnólogico semelhante ao nosso. Será que se tornaram amigos ou estão se explodindo das maneiras mais sensacionais?

[Buckaroo Banzai]

Vulcan was a small planet proposed to exist in an orbit between Mercury and the Sun. Attempting to explain peculiarities of Mercury's orbit, the 19th-century French mathematician Urbain Le Verrier hypothesized that they were the result of another planet, which he named "Vulcan".

[...]

http://en.wikipedia.org/wiki/Vulcan_(hypothetical_planet)

Acho que nesse caso, praticamente toda a indústria bélica deveria se focar no desenvolvimento de mísseis interplanetários, só por precaução.

[Diegojaf]

Vulcan was a small planet proposed to exist in an orbit between Mercury and the Sun. Attempting to explain peculiarities of Mercury's orbit, the 19th-century French mathematician Urbain Le Verrier hypothesized that they were the result of another planet, which he named "Vulcan".

[...]

http://en.wikipedia.org/wiki/Vulcan_(hypothetical_planet)

Acho que nesse caso, praticamente toda a indústria bélica deveria se focar no desenvolvimento de mísseis interplanetários, só por precaução.

Opção número 2 então...

[_tiago]

To meio fora do fórum, mas...
Votei em

A destruição do bioma terrestre e a preservação da espécie humana (em alguma outra parte do universo).

A vida é legal, mas a inteligência no universo é mais legal ainda!

[DDV]

Aproveitando que o tópico está movimentando, gostaria de perguntar aos que votaram na opção 2 o que leva alguém a preferir o fim da humanidade para preservar o bioma do que o inverso? Alguma forma de ódio ao gênero humano?

[Buckaroo Banzai]

Proavelmente amor às árvores, e aos outros filhos mais bem comportados da Mãe Terra, com quem se identificam mais. Provavelmente usando roupas de "furries" inclusive.

[Lion]

Não sou misantropo, mas como o Derfel disse: a humanidade não pode viver sem a natureza. Se bem que somos parte dela, mas enfim, de qualquer forma estaríamos ferrados, então que se dane apenas a humanidade. 

[Buckaroo Banzai]

Ainda não tinha considerado a hipótese de uns preferirem a extinção da humanidade por misoginia.

[Lion]

Ainda não tinha considerado a hipótese de uns preferirem a extinção da humanidade por misoginia.

Se meia dúzia odeia o sexo feminino isso não chega nem perto de ameaçar a humanidade.

[Buckaroo Banzai]

Pode ser que uns odeiem tanto as mulheres que achem que a extinção de toda humanidade seja um preço que valha a pena pagar. Tanto que tem gente que mata a mulher e depois se mata.

[Lion]

Talvez, já que existe maluco pra tudo. Mas acho que casos como esse: assassinato seguido de suicídio, não se enquadram muito bem em misoginia. Isso está mais pra ciúme doentio.