Tópico: Legalização da cocaína em pauta no Uruguai

[Arcanjo Lúcifer]

A questão não é existir ou não o tráfico ou contrabando, é tirar o poder do monopólio da mão deles. Cigarros existem legais e contrabandeados, o consumidor pode escolher qual comprar, e surpresa, eles preferem os legais, isso diminui o lucro dos contrabandistas, por isso você não vê contrabandista de cigarro dominando favela com armamentos de guerra.

Claro...o pessoal que contrabandeia cigarro e muamba pela fronteira é gente civilizada que faz isso sem armas.

Aliás, é muito fácil acabar com o monopólio da bandidagem, eu vejo isso a cada vez que a polícia carioca tenta subir o morro com o caveirão.

Eu não vejo notícias de morros dominados por contrabandistas armados com armamento de guerra, voce ve?

Tem razão! No Brasil não existe bandido armado com armamento de guerra.

[DDV]

Por mim libera essa porcaria logo de vez  .

Você fala da cocaína?

[_Juca_]

Geralmente quem tem parentes ou amigos dependentes de drogas pesadas ou trabalha tendo contato rotineiro com viciados (policiais, médicos, funcionários de centros de recuperação, etc) não vê as drogas pesadas com tamanho otimismo e "boa vontade" como os apolegetas de internet.

Não tem como ser mais leviano e simplista, atingiu o nível máximo, parabéns.

Mostre o que está errado. Se não puder, melhor ficar quieto como lhe é costumeiro em outros tópicos.

 

DDV, você conhece cada um daqueles que chamou de apologeta, sabe da história de vida dessas pessoas? A primeira coisa que me passou pela cabeça quando vi seu post foi de mandar você ir para aquele lugar desconfortavelmente imoral, pois justamente uma das coisas que me ter a posição que tenho hoje em relação às drogas foi que já perdi parentes de overdose, de suicídio, de tiro do tráfico, pessoas próximas foram presas com um punhado de maconha e perderam anos de suas vidas etc, justamente na época em que a sociedade reprime como jamais foi feito na história ,o consumo e o comércio delas. Se houvesse mais aceitação, tratamentos, tolerância entre outras coisas, a única coisa que estaria lamentado era o vício dessas pessoas e suas consequências sociais, como é hoje com o álcool e o tabaco talvez.

[Fabrício]

Por mim libera essa porcaria logo de vez  .

Você fala da cocaína?

Sim.

[Barata Tenno]

Claro, na 25 os policiais são recebidos a tiro de fuzil e granada, é  igualzinho a tráfico  de drogas. Nas barracas de cigarro contrabandeados é a mesma coisa, gente de fuzil, vapores. Ninguém compra cigarro legalizado, já que o contrabandeado é mais barato....  Oh wait......  Como pode as pessoas preferirem pagar o mais caro?

Os traficantes com fuzil e granada não são decorrentes do lucro do tráfico, mas da ausência de policiamento nos morros (por questões políticas, sociais e geográficas).

Traficante pequeno também pode, se quiser e precisar, comprar armas pesadas. Dinheiro não é a questão aqui.

Voce não ve morros dominados por contrabandistas de cigarro e pirateadores de CDs. Ninguém em sã consciencia sobe morro pra comprar algo que pode ser comprado na padaria, mesmo pagando mais caro. É necessário uma margem de lucro absurdamente alta pra comprar armamento de guerra toda vez que a polícia sobe o morro.

Se fosse simples assim não existiria contrabando de cigarros e cd pirata, concorda?

Tem contrabando de cigarro e cd pirata, uma barraquinha na esquina de casa, sem fuzil, sem necessidade de subir morro pra comprar e olha que interessante, cigarros legalizados e mais caros são muito mais vendidos que os contrabandeados e baratos. mesmo a nicotina sendo mais viciante que a maioria das outras drogas.

[Arcanjo Lúcifer]

A questão não é existir ou não o tráfico ou contrabando, é tirar o poder do monopólio da mão deles. Cigarros existem legais e contrabandeados, o consumidor pode escolher qual comprar, e surpresa, eles preferem os legais, isso diminui o lucro dos contrabandistas, por isso você não vê contrabandista de cigarro dominando favela com armamentos de guerra.

Por mim libera essa porcaria logo de vez  .

Então vejamos, legalizar drogas pesadas não resolve nada porque continuará existindo contrabando e traficantes tal qual existe no comércio de produtos liberados, ou estou errado?

Depende do preço e qualidade da droga legalizada.

E quem fiscalizaria isso? Teremos um fiscal do governo em cada esquina pesando as embalagens e dando umas fungadas para ver se é da boa?

As mesmas pessoas que fiscalizam a qualidade do alcool e do cigarro podem fiscalizar cocaina e maconha. Funciona para os dois primeiros, porque não funcionaria com as outras?

Sei, e tb não existe birita falsificada no mercado:



http://diariocatarinense.clicrbs.com.br/sc/policia/noticia/2013/08/policia-civil-apreende-carga-de-bebida-falsificada-em-sao-francisco-do-sul-4236913.html

Peraí...

O comércio legal não acabaria com essa prática de vender bebida falsificada? Afinal o consumidor zelaria pela qualidade, não é mesmo? E o governo fiscalizaria...

[Barata Tenno]

A questão não é existir ou não o tráfico ou contrabando, é tirar o poder do monopólio da mão deles. Cigarros existem legais e contrabandeados, o consumidor pode escolher qual comprar, e surpresa, eles preferem os legais, isso diminui o lucro dos contrabandistas, por isso você não vê contrabandista de cigarro dominando favela com armamentos de guerra.

Claro...o pessoal que contrabandeia cigarro e muamba pela fronteira é gente civilizada que faz isso sem armas.

Aliás, é muito fácil acabar com o monopólio da bandidagem, eu vejo isso a cada vez que a polícia carioca tenta subir o morro com o caveirão.

Eu não vejo notícias de morros dominados por contrabandistas armados com armamento de guerra, voce ve?

Tem razão! No Brasil não existe bandido armado com armamento de guerra.

Não seja desonesto, responda claramente, existem morros dominados por contrabandistas de cigarro ou pirateadores de Cds e DVDs? Sim ou não?

[Barata Tenno]

A questão não é existir ou não o tráfico ou contrabando, é tirar o poder do monopólio da mão deles. Cigarros existem legais e contrabandeados, o consumidor pode escolher qual comprar, e surpresa, eles preferem os legais, isso diminui o lucro dos contrabandistas, por isso você não vê contrabandista de cigarro dominando favela com armamentos de guerra.

Por mim libera essa porcaria logo de vez  .

Então vejamos, legalizar drogas pesadas não resolve nada porque continuará existindo contrabando e traficantes tal qual existe no comércio de produtos liberados, ou estou errado?

Depende do preço e qualidade da droga legalizada.

E quem fiscalizaria isso? Teremos um fiscal do governo em cada esquina pesando as embalagens e dando umas fungadas para ver se é da boa?

As mesmas pessoas que fiscalizam a qualidade do alcool e do cigarro podem fiscalizar cocaina e maconha. Funciona para os dois primeiros, porque não funcionaria com as outras?

Sei, e tb não existe birita falsificada no mercado:



http://diariocatarinense.clicrbs.com.br/sc/policia/noticia/2013/08/policia-civil-apreende-carga-de-bebida-falsificada-em-sao-francisco-do-sul-4236913.html

Peraí...

O comércio legal não acabaria com essa prática de vender bebida falsificada? Afinal o consumidor zelaria pela qualidade, não é mesmo? E o governo fiscalizaria...

Não acaba, mas onde estão os falsificadores de birita armados de fuzil e dominando morro? Qual a proporção de consumidores de bebidas legais e ilegais?

[Arcanjo Lúcifer]

Claro, na 25 os policiais são recebidos a tiro de fuzil e granada, é  igualzinho a tráfico  de drogas. Nas barracas de cigarro contrabandeados é a mesma coisa, gente de fuzil, vapores. Ninguém compra cigarro legalizado, já que o contrabandeado é mais barato....  Oh wait......  Como pode as pessoas preferirem pagar o mais caro?

Os traficantes com fuzil e granada não são decorrentes do lucro do tráfico, mas da ausência de policiamento nos morros (por questões políticas, sociais e geográficas).

Traficante pequeno também pode, se quiser e precisar, comprar armas pesadas. Dinheiro não é a questão aqui.

Voce não ve morros dominados por contrabandistas de cigarro e pirateadores de CDs. Ninguém em sã consciencia sobe morro pra comprar algo que pode ser comprado na padaria, mesmo pagando mais caro. É necessário uma margem de lucro absurdamente alta pra comprar armamento de guerra toda vez que a polícia sobe o morro.

Se fosse simples assim não existiria contrabando de cigarros e cd pirata, concorda?

Tem contrabando de cigarro e cd pirata, uma barraquinha na esquina de casa, sem fuzil, sem necessidade de subir morro pra comprar e olha que interessante, cigarros legalizados e mais caros são muito mais vendidos que os contrabandeados e baratos. mesmo a nicotina sendo mais viciante que a maioria das outras drogas.

E como vc garante que o cigarrinho paraguaio não chegou lá na barraquinha depois que mataram alguém no caminho?

[Barata Tenno]

Claro, na 25 os policiais são recebidos a tiro de fuzil e granada, é  igualzinho a tráfico  de drogas. Nas barracas de cigarro contrabandeados é a mesma coisa, gente de fuzil, vapores. Ninguém compra cigarro legalizado, já que o contrabandeado é mais barato....  Oh wait......  Como pode as pessoas preferirem pagar o mais caro?

Os traficantes com fuzil e granada não são decorrentes do lucro do tráfico, mas da ausência de policiamento nos morros (por questões políticas, sociais e geográficas).

Traficante pequeno também pode, se quiser e precisar, comprar armas pesadas. Dinheiro não é a questão aqui.

Voce não ve morros dominados por contrabandistas de cigarro e pirateadores de CDs. Ninguém em sã consciencia sobe morro pra comprar algo que pode ser comprado na padaria, mesmo pagando mais caro. É necessário uma margem de lucro absurdamente alta pra comprar armamento de guerra toda vez que a polícia sobe o morro.

Se fosse simples assim não existiria contrabando de cigarros e cd pirata, concorda?

Tem contrabando de cigarro e cd pirata, uma barraquinha na esquina de casa, sem fuzil, sem necessidade de subir morro pra comprar e olha que interessante, cigarros legalizados e mais caros são muito mais vendidos que os contrabandeados e baratos. mesmo a nicotina sendo mais viciante que a maioria das outras drogas.

E como vc garante que o cigarrinho paraguaio não chegou lá na barraquinha depois que mataram alguém no caminho?

Fontes? Alguma notícia de pessoas mortas entre gangues rivais de contrabandistas de cigarro? Alguma notícia de acerto de contas entre contrabandista de cigarro e fumante que não pagou a dívida?

[DDV]

Voce não ve morros dominados por contrabandistas de cigarro e pirateadores de CDs.

E não vê bairros com policiamento normal dominados por traficantes de drogas ilícitas.

Ninguém em sã consciencia sobe morro pra comprar algo que pode ser comprado na padaria, mesmo pagando mais caro.

A depender da droga, não há essa de "sã consciência". Na hora da fissura o cara compra até no inferno e pega o que achar na frente primeiro.

 

[Barata Tenno]

Voce não ve morros dominados por contrabandistas de cigarro e pirateadores de CDs.

E não vê bairros com policiamento normal dominados por traficantes de drogas ilícitas.

Ninguém em sã consciencia sobe morro pra comprar algo que pode ser comprado na padaria, mesmo pagando mais caro.

A depender da droga, não há essa de "sã consciência". Na hora da fissura o cara compra até no inferno e pega o que achar na frente primeiro.

 

Meu ponto permanece, não existem morros dominados por contrabandistas de cigarro, ou falsificadores de CDs.


E se for legalizada a que ele achar na frente primeiro seria uma padaria, ou uma loja específica legalizada, não um morro do outro lado da cidade. Diferente do que se imagina, a maioria dos usuários de drogas, principalmente maconha e cocaina, são trabalhadores, com família e estrutura familiar, não nóias zumbis.

[Arcanjo Lúcifer]

Não acaba, mas onde estão os falsificadores de birita armados de fuzil e dominando morro? Qual a proporção de consumidores de bebidas legais e ilegais?

A questão é que acaba com o argumento de vcs de que o contrabando deixaria de existir.

Se mesmo liberando as drogas vão continuar existindo traficantes de drogas, o argumento de vcs vai para o ralo.

[Arcanjo Lúcifer]

Fontes? Alguma notícia de pessoas mortas entre gangues rivais de contrabandistas de cigarro? Alguma notícia de acerto de contas entre contrabandista de cigarro e fumante que não pagou a dívida?

Já não citei o mata-mata da época do Pitta? É só vc procurar na net.

[DDV]

Por mim libera essa porcaria logo de vez  .

Você fala da cocaína?

Sim.

Fiquei na dúvida se estava falando mesmo da cocaína ou se estava pensando na maconha quando falou isso. É uma posição incomum a sua, dado que para a cocaína e afins, a preferência pelos seus danos em relação aos danos do tráfico não é algo tão defensável assim como com a maconha.

 

[Barata Tenno]

Não acaba, mas onde estão os falsificadores de birita armados de fuzil e dominando morro? Qual a proporção de consumidores de bebidas legais e ilegais?

A questão é que acaba com o argumento de vcs de que o contrabando deixaria de existir.

Se mesmo liberando as drogas vão continuar existindo traficantes de drogas, o argumento de vcs vai para o ralo.

Não, não vai, o problema não é o consumo do produto ilegal em si, mas o poder que o traficante tem por deter o monopólio, como explicado mil vezes, contrabandistas de cigarro e cds piratas não tem uma renda suficiente para se armar com aparatos de guerra e assim causar a mesma quantidade de terror que os traficantes causam.

Faça as contas Arcanjo, tire 80% do lucro de qualquer ramo e verá o interesse em se manter nesse negócio diminuir. Tanto em cigarro quanto em bebidas a quantidade de pessoas que usa a legal apesar de ser mais cara é absurdamente maior que a quantidade de pessoas que consome a ilegal, os contrabandistas e falsificadores ficam com uma fatia minúscula do merdado, ja os traficantes de drogas tem 100% do mercado e assim, dinheiro de sobra pra gastar em armamentos, comprar servidores públicos, e assim por diante.

[Arcanjo Lúcifer]

Não acaba, mas onde estão os falsificadores de birita armados de fuzil e dominando morro? Qual a proporção de consumidores de bebidas legais e ilegais?

A questão é que acaba com o argumento de vcs de que o contrabando deixaria de existir.

Se mesmo liberando as drogas vão continuar existindo traficantes de drogas, o argumento de vcs vai para o ralo.

Não, não vai, o problema não é o consumo do produto ilegal em si, mas o poder que o traficante tem por deter o monopólio, como explicado mil vezes, contrabandistas de cigarro e cds piratas não tem uma renda suficiente para se armar com aparatos de guerra e assim causar a mesma quantidade de terror que os traficantes causam.

Faça as contas Arcanjo, tire 80% do lucro de qualquer ramo e verá o interesse em se manter nesse negócio diminuir. Tanto em cigarro quanto em bebidas a quantidade de pessoas que usa a legal apesar de ser mais cara é absurdamente maior que a quantidade de pessoas que consome a ilegal, os contrabandistas e falsificadores ficam com uma fatia minúscula do merdado, ja os traficantes de drogas tem 100% do mercado e assim, dinheiro de sobra pra gastar em armamentos, comprar servidores públicos, e assim por diante.

Sei, e toda e estrutura que existe hoje envolvendo tráfico e os bancos que lavam dinheiro do tráfico deixariam de existir da noite para o dia...

Sério, só falta o John Lennon ressucitar, todo mundo dar as mãos e sairem juntos cantando na rua.

[DDV]

Geralmente quem tem parentes ou amigos dependentes de drogas pesadas ou trabalha tendo contato rotineiro com viciados (policiais, médicos, funcionários de centros de recuperação, etc) não vê as drogas pesadas com tamanho otimismo e "boa vontade" como os apolegetas de internet.

Não tem como ser mais leviano e simplista, atingiu o nível máximo, parabéns.

Mostre o que está errado. Se não puder, melhor ficar quieto como lhe é costumeiro em outros tópicos.

 

DDV, você conhece cada um daqueles que chamou de apologeta, sabe da história de vida dessas pessoas? A primeira coisa que me passou pela cabeça quando vi seu post foi de mandar você ir para aquele lugar desconfortavelmente imoral, pois justamente uma das coisas que me ter a posição que tenho hoje em relação às drogas foi que já perdi parentes de overdose, de suicídio, de tiro do tráfico, pessoas próximas foram presas com um punhado de maconha e perderam anos de suas vidas etc, justamente na época em que a sociedade reprime como jamais foi feito na história ,o consumo e o comércio delas. Se houvesse mais aceitação, tratamentos, tolerância entre outras coisas, a única coisa que estaria lamentado era o vício dessas pessoas e suas consequências sociais, como é hoje com o álcool e o tabaco talvez.

Os familiares de viciados que chegam constantemente a emergências, ambulatórios psiquiátricos, centros de recuperação e delegacias pensam diferente. Talvez o problema esteja na sua forma de interpretar os acontecimentos. Para uma pessoa que costuma duplipensar e confundir nariz de porco com tomada nos debates, não é tão difícil assim de imaginar que seja o caso.

 

[Barata Tenno]

Não acaba, mas onde estão os falsificadores de birita armados de fuzil e dominando morro? Qual a proporção de consumidores de bebidas legais e ilegais?

A questão é que acaba com o argumento de vcs de que o contrabando deixaria de existir.

Se mesmo liberando as drogas vão continuar existindo traficantes de drogas, o argumento de vcs vai para o ralo.

Não, não vai, o problema não é o consumo do produto ilegal em si, mas o poder que o traficante tem por deter o monopólio, como explicado mil vezes, contrabandistas de cigarro e cds piratas não tem uma renda suficiente para se armar com aparatos de guerra e assim causar a mesma quantidade de terror que os traficantes causam.

Faça as contas Arcanjo, tire 80% do lucro de qualquer ramo e verá o interesse em se manter nesse negócio diminuir. Tanto em cigarro quanto em bebidas a quantidade de pessoas que usa a legal apesar de ser mais cara é absurdamente maior que a quantidade de pessoas que consome a ilegal, os contrabandistas e falsificadores ficam com uma fatia minúscula do merdado, ja os traficantes de drogas tem 100% do mercado e assim, dinheiro de sobra pra gastar em armamentos, comprar servidores públicos, e assim por diante.

Sei, e toda e estrutura que existe hoje envolvendo tráfico e os bancos que lavam dinheiro do tráfico deixariam de existir da noite para o dia...

Sério, só falta o John Lennon ressucitar, todo mundo dar as mãos e sairem juntos cantando na rua.

Sem a fonte infinita de dinheiro que o tráfico tem hoje, ficaria cada vez mais difícil repor armas recolhidas pela polícia, diferente de hoje, a polícia apreende centenas de armas num dia e no outro eles compram tudo novamente.

[DDV]

A questão não é existir ou não o tráfico ou contrabando, é tirar o poder do monopólio da mão deles. Cigarros existem legais e contrabandeados, o consumidor pode escolher qual comprar, e surpresa, eles preferem os legais, isso diminui o lucro dos contrabandistas, por isso você não vê contrabandista de cigarro dominando favela com armamentos de guerra.

Claro...o pessoal que contrabandeia cigarro e muamba pela fronteira é gente civilizada que faz isso sem armas.

Aliás, é muito fácil acabar com o monopólio da bandidagem, eu vejo isso a cada vez que a polícia carioca tenta subir o morro com o caveirão.

Eu não vejo notícias de morros dominados por contrabandistas armados com armamento de guerra, voce ve?

Tem razão! No Brasil não existe bandido armado com armamento de guerra.

Não seja desonesto, responda claramente, existem morros dominados por contrabandistas de cigarro ou pirateadores de Cds e DVDs? Sim ou não?

Responda honestamente: existem bairros com policiamento normal dominados por traficantes de drogas ilícitas portando fuzil?

[Arcanjo Lúcifer]

Não acaba, mas onde estão os falsificadores de birita armados de fuzil e dominando morro? Qual a proporção de consumidores de bebidas legais e ilegais?

A questão é que acaba com o argumento de vcs de que o contrabando deixaria de existir.

Se mesmo liberando as drogas vão continuar existindo traficantes de drogas, o argumento de vcs vai para o ralo.

Não, não vai, o problema não é o consumo do produto ilegal em si, mas o poder que o traficante tem por deter o monopólio, como explicado mil vezes, contrabandistas de cigarro e cds piratas não tem uma renda suficiente para se armar com aparatos de guerra e assim causar a mesma quantidade de terror que os traficantes causam.

Faça as contas Arcanjo, tire 80% do lucro de qualquer ramo e verá o interesse em se manter nesse negócio diminuir. Tanto em cigarro quanto em bebidas a quantidade de pessoas que usa a legal apesar de ser mais cara é absurdamente maior que a quantidade de pessoas que consome a ilegal, os contrabandistas e falsificadores ficam com uma fatia minúscula do merdado, ja os traficantes de drogas tem 100% do mercado e assim, dinheiro de sobra pra gastar em armamentos, comprar servidores públicos, e assim por diante.

Sei, e toda e estrutura que existe hoje envolvendo tráfico e os bancos que lavam dinheiro do tráfico deixariam de existir da noite para o dia...

Sério, só falta o John Lennon ressucitar, todo mundo dar as mãos e sairem juntos cantando na rua.

Sem a fonte infinita de dinheiro que o tráfico tem hoje, ficaria cada vez mais difícil repor armas recolhidas pela polícia, diferente de hoje, a polícia apreende centenas de armas num dia e no outro eles compram tudo novamente.

E continuará sendo assim.

[Barata Tenno]

Geralmente quem tem parentes ou amigos dependentes de drogas pesadas ou trabalha tendo contato rotineiro com viciados (policiais, médicos, funcionários de centros de recuperação, etc) não vê as drogas pesadas com tamanho otimismo e "boa vontade" como os apolegetas de internet.

Não tem como ser mais leviano e simplista, atingiu o nível máximo, parabéns.

Mostre o que está errado. Se não puder, melhor ficar quieto como lhe é costumeiro em outros tópicos.

 

DDV, você conhece cada um daqueles que chamou de apologeta, sabe da história de vida dessas pessoas? A primeira coisa que me passou pela cabeça quando vi seu post foi de mandar você ir para aquele lugar desconfortavelmente imoral, pois justamente uma das coisas que me ter a posição que tenho hoje em relação às drogas foi que já perdi parentes de overdose, de suicídio, de tiro do tráfico, pessoas próximas foram presas com um punhado de maconha e perderam anos de suas vidas etc, justamente na época em que a sociedade reprime como jamais foi feito na história ,o consumo e o comércio delas. Se houvesse mais aceitação, tratamentos, tolerância entre outras coisas, a única coisa que estaria lamentado era o vício dessas pessoas e suas consequências sociais, como é hoje com o álcool e o tabaco talvez.

Os familiares de viciados que chegam constantemente a emergências, ambulatórios psiquiátricos, centros de recuperação e delegacias pensam diferente. Talvez o problema esteja na sua forma de interpretar os acontecimentos. Para uma pessoa que costuma duplipensar e confundir nariz de porco com tomada nos debates, não é tão difícil assim de imaginar que seja o caso.

 

Os familiares de alcoólatras e pessoas que morrem de cancer de pulmão também são contra alcool e cigarros, até ai nada de novo. Mas pensando morrem mais pessoas pelo tráfico (56% dos homicídios estão ligados ao trafico) e pela guerra a ele (pessoas inocentes muitas vezes, que não escolheram usar drogas) do que do uso da droga em si (overdose nem entra nas estatísticas de causa de mortes no Brasil), manter as drogas ilegais é dar murro em ponta de faca.

[DDV]

Voce não ve morros dominados por contrabandistas de cigarro e pirateadores de CDs.

E não vê bairros com policiamento normal dominados por traficantes de drogas ilícitas.

Ninguém em sã consciencia sobe morro pra comprar algo que pode ser comprado na padaria, mesmo pagando mais caro.

A depender da droga, não há essa de "sã consciência". Na hora da fissura o cara compra até no inferno e pega o que achar na frente primeiro.

 

Meu ponto permanece, não existem morros dominados por contrabandistas de cigarro, ou falsificadores de CDs.

Você não explicou porque não existem traficantes de drogas ilícitas dominando bairros sem vácuo de poder (policiamento normal) com armas de guerra. O tráfico não é lucrativo? então?

E se for legalizada a que ele achar na frente primeiro seria uma padaria, ou uma loja específica legalizada, não um morro do outro lado da cidade. Diferente do que se imagina, a maioria dos usuários de drogas, principalmente maconha e cocaina, são trabalhadores, com família e estrutura familiar, não nóias zumbis.

Com os maconheiros sim (embora tenham tendência ao uso de múltiplas drogas), para os usuários de cocaína não. Quase todos os usuários de cocaína, crack e heroína possuem sim familiares que ficam chorando nas emergências psiquiátricas implorando pra que sejam internados.

[Barata Tenno]

Não acaba, mas onde estão os falsificadores de birita armados de fuzil e dominando morro? Qual a proporção de consumidores de bebidas legais e ilegais?

A questão é que acaba com o argumento de vcs de que o contrabando deixaria de existir.

Se mesmo liberando as drogas vão continuar existindo traficantes de drogas, o argumento de vcs vai para o ralo.

Não, não vai, o problema não é o consumo do produto ilegal em si, mas o poder que o traficante tem por deter o monopólio, como explicado mil vezes, contrabandistas de cigarro e cds piratas não tem uma renda suficiente para se armar com aparatos de guerra e assim causar a mesma quantidade de terror que os traficantes causam.

Faça as contas Arcanjo, tire 80% do lucro de qualquer ramo e verá o interesse em se manter nesse negócio diminuir. Tanto em cigarro quanto em bebidas a quantidade de pessoas que usa a legal apesar de ser mais cara é absurdamente maior que a quantidade de pessoas que consome a ilegal, os contrabandistas e falsificadores ficam com uma fatia minúscula do merdado, ja os traficantes de drogas tem 100% do mercado e assim, dinheiro de sobra pra gastar em armamentos, comprar servidores públicos, e assim por diante.

Sei, e toda e estrutura que existe hoje envolvendo tráfico e os bancos que lavam dinheiro do tráfico deixariam de existir da noite para o dia...

Sério, só falta o John Lennon ressucitar, todo mundo dar as mãos e sairem juntos cantando na rua.

Sem a fonte infinita de dinheiro que o tráfico tem hoje, ficaria cada vez mais difícil repor armas recolhidas pela polícia, diferente de hoje, a polícia apreende centenas de armas num dia e no outro eles compram tudo novamente.

E continuará sendo assim.

Como? A legalização das drogas, se seguir o mesmo exemplo do cigarros, tiraria 80% da renda do tráfico (80% dos cigarros consumidos no país são legais, apesar de ser mais caro), como eles vão manter o mesmo nível de negócio com 80% menos renda?

[DDV]

Geralmente quem tem parentes ou amigos dependentes de drogas pesadas ou trabalha tendo contato rotineiro com viciados (policiais, médicos, funcionários de centros de recuperação, etc) não vê as drogas pesadas com tamanho otimismo e "boa vontade" como os apolegetas de internet.

Não tem como ser mais leviano e simplista, atingiu o nível máximo, parabéns.

Mostre o que está errado. Se não puder, melhor ficar quieto como lhe é costumeiro em outros tópicos.

 

DDV, você conhece cada um daqueles que chamou de apologeta, sabe da história de vida dessas pessoas? A primeira coisa que me passou pela cabeça quando vi seu post foi de mandar você ir para aquele lugar desconfortavelmente imoral, pois justamente uma das coisas que me ter a posição que tenho hoje em relação às drogas foi que já perdi parentes de overdose, de suicídio, de tiro do tráfico, pessoas próximas foram presas com um punhado de maconha e perderam anos de suas vidas etc, justamente na época em que a sociedade reprime como jamais foi feito na história ,o consumo e o comércio delas. Se houvesse mais aceitação, tratamentos, tolerância entre outras coisas, a única coisa que estaria lamentado era o vício dessas pessoas e suas consequências sociais, como é hoje com o álcool e o tabaco talvez.

Os familiares de viciados que chegam constantemente a emergências, ambulatórios psiquiátricos, centros de recuperação e delegacias pensam diferente. Talvez o problema esteja na sua forma de interpretar os acontecimentos. Para uma pessoa que costuma duplipensar e confundir nariz de porco com tomada nos debates, não é tão difícil assim de imaginar que seja o caso.

 

Os familiares de alcoólatras e pessoas que morrem de cancer de pulmão também são contra alcool e cigarros, até ai nada de novo. Mas pensando morrem mais pessoas pelo tráfico (56% dos homicídios estão ligados ao trafico) e pela guerra a ele (pessoas inocentes muitas vezes, que não escolheram usar drogas) do que do uso da droga em si (overdose nem entra nas estatísticas de causa de mortes no Brasil), manter as drogas ilegais é dar murro em ponta de faca.

Você esquece 2 pontos, não sei se propositalmente:


- As mortes diretas causadas pelo uso da droga não são o único mal causado por elas. Os prejuízos indiretos, sejam sociais, materiais, sanitários ou mesmo mortes são o principal problema. Se fossem só as mortes diretamente causadas o problema, essas drogas já seriam legais a séculos.

- A proibição e a repressão (inclusive a social) mantêm o uso em níveis menores do que a liberação. Você não saberia me dizer se o aumento que haveria no consumo, e consequentemente, nos danos diretos e indiretos causados pelas drogas pesadas com a liberação, seriam compensados pela redução da violência do tráfico. No meu entender, um combate SÉRIO ao tráfico e ao uso reduziria tanto os danos do tráfico quanto os do uso. Há muitos países onde isso funciona maravilhosamente e muitos outros onde funciona satisfatoriamente.