Tópico: Eleições 2014

[Lorentz]

Não vamos aceitar regras do governo cubano, diz Aécio sobre Mais Médicos

[Rhyan]

Campos defendeu passe livre, que idiota.

[Rhyan]

Há algum conservador ativo aqui no CC?

[Fernando Silva]

Há algum conservador ativo aqui no CC?

Talvez eu, dependendo da definição de 'conservador'.

[_Juca_]

Não vamos aceitar regras do governo cubano, diz Aécio sobre Mais Médicos

Está caindo no mesmo erro do Serra.

[Derfel]

O problema não é esse, mas sim como ele faria isso. O contrato é com a OPAS,  que repassa parte do recurso para Cuba. Ainda existem outros gastos com transporte,  seleção e férias que teria que assumir.

[Dodo]

Resumindo: fica tudo igual, só sem o PT!

[Lorentz]

Aécio põe o dedo na ferida do programa “Mais Submédicos”. Ou: Os apalpadores e a redução dos leitos hospitalares

O candidato do PSDB à Presidência da República, Aécio Neves, fez, entendo, a coisa certa nesta quarta ao afirmar que o programa “Mais Médicos” continua — e nunca ninguém pediu que acabasse, é bom que fique claro —, mas que não aceitará as imposições do governo cubano. Segundo os contratos hoje em vigor, os médicos oriundos da ilha recebem apenas de 25% a 30% do que custam aos cofres públicos: R$ 10 mil. O resto vai parar na ditadura de Fidel Castro. Transformou-se uma fonte de renda. Estimam-se em 11.400 os médicos cubanos que atuam no programa no Brasil. Cuba recebe mais ou menos R$ 79,8 milhões por mês — ou R$ 957,6 milhões por ano. Em suma, a exportação de carne humana rende à tirania dos irmãos Castro quase R$ 1 bilhão. Não custa desconfiar: como a ilha não é, assim, um exemplo de transparência, em tese ao menos, o dinheiro que vai pode voltar, não é mesmo? Em ano eleitoral, pode ser a chamada mão na roda — ou no cofre.

É claro que, se eleito, Aécio não vai conseguir mudar o contrato da noite para o dia. O importante é começar a rever essa imoralidade. Ele também prometeu que vai criar as condições para que os médicos estrangeiros façam o “Revalida”, o exame que permite a quem tem formação fora do país clinicar em terras nativas. Que fique claro: o programa hoje em vigor poderia ser chamado “Mais Submédicos”. Os profissionais são autorizados a trabalhar só ali e, em razão de não terem o “Revalida”, estão proibidos de executar uma série de procedimentos. Dilma falando certa feita sobre o Mais Médicos refletiu, com a profundidade característica: as pessoas precisam de médicos que as apalpem. Então tá. Eu acho que pobres e ricos precisam de médicos que possam fazer o diagnóstico de suas doenças.

Sim, quem quer que venha a assumir o governo terá uma bela herança maldita na área da saúde, que não se resolve com apalpadelas. Entre 2002, último ano do governo FHC, e 2005, terceiro ano já do governo Lula, o número total de leitos hospitalares havia sofrido uma redução de 5,9%. Era, atenção!, O MAIS MAIS BAIXO EM TRINTA ANOS! Números fornecidos pelo PSDB? Não! Por outra sigla: o IBGE. Em 2002, havia 2,7 leitos por mil habitantes. Em 2005, havia caído para 2,4. “Ah, Reinaldo, de 2005 para cá,  algo deve ter mudado, né?” Sim, mudou muito!

O quadro piorou enormemente: a taxa, em 2012, era de 2,3 — caiu ainda mais. E caiu não só porque aumentou a população, mas porque houve efetiva redução do número de leitos púbicos e privados disponíveis: só entre 2007 e 2012, caíram de 453.724 para 448.954 (4.770 a menos). Ou por outra: entre 2002 e 2012, o número leitos hospitalares por mil habitantes teve uma redução de 15%. Entre 2008 e 2013, foram fechados 284 hospitais privados. Segundo o Conselho Federal de Medicina, entre 2005 e 2012, fecharam-se 41.713 leitos do SUS. Isso sob as barbas do grupo político que vai repassar quase R$ 1 bilhão a Cuba por ano.

Isso tem de mudar, com Aécio, Dilma Rousseff ou Eduardo Campos na Presidência. Segundo a lógica, se ela vencer, fica como está porque o que se tem também é obra sua. Campos, até agora, não se pronunciou, mas deve pensar algo a respeito. Aécio está dizendo que, se eleito, assim não fica.

Por Reinaldo Azevedo

[_Juca_]

O problema não é esse, mas sim como ele faria isso. O contrato é com a OPAS,  que repassa parte do recurso para Cuba. Ainda existem outros gastos com transporte,  seleção e férias que teria que assumir.

Ele tá falando pra platéia  que é contra o MM por causa do cunho ideológico. Esse é o erro dele, quer garantir o voto conservador, mas que já é dele, ao mesmo tempo diz que vai manter o programa por causa da ampla aceitação e aprovação popular. A mensagem fica dúbia para o eleitor comum.

[Geotecton]

O problema não é esse, mas sim como ele faria isso. O contrato é com a OPAS,  que repassa parte do recurso para Cuba. Ainda existem outros gastos com transporte,  seleção e férias que teria que assumir.

Ele tá falando pra platéia  que é contra o MM por causa do cunho ideológico. Esse é o erro dele, quer garantir o voto conservador, mas que já é dele, ao mesmo tempo diz que vai manter o programa por causa da ampla aceitação e aprovação popular. A mensagem fica dúbia para o eleitor comum.

O eleitor comum não observa (ou se importa com) contradições entre discursos e nem discurso e a práxis, a não ser em casos muito específicos. Se o fizesse, os petistas jamais teriam sido eleitos.

[Derfel]

O médico cubano recebe poucomais de 3000 reais no Brasil, mas outra parte é destinada aos familiares em Cuba ou depositada em uma poupança lá. A OPAS fica com cerca de 5% dos recursos para custeio. O restante é que fica com o governo de Cuba, como uma espécie de imposto. Lembrando que eles ainda possuem custos com seleção de profissionais, transporte e logística para o envio desses profissionais e nos períodos de férias. Eles podem fazer quaisquer procedimentos dentro da Atenção Básica. Isso inclui além da promoção a saúde, atendimento ambulatorial, pequenas cirurgias, urgência e emergência que não precisem de atendimento hospitalar, estabilização dos pacientes, pré-natal, CD e manejo de condições crônicas, atendimento a usuários com trantorno mental e usuários de drogas. E outros procedimentos mais. Não é apenas apalpar.

Como ninguém pediu que se acabasse com o programa? Basta voltar no próprio tópico que haverá casos (e não estou falando de foristas, mas entidades de classe e políticos - não me admiraria se algum texto do próprio Reinaldo  Azevedo). É que agora que o programa começa a dar resultados e é bem avaliado, todo mundo quer sua casquinha e ninguém se posicionou contra.

Na questão dos leitos hospitalares seria bom verigicar quais leitos foram fechados. Já há algum tempo existe um processo de desinstitucionalização do paciente com transtorno mental, o que levou ao fechamento dos leitos psiquiátricos (que compõem o grosso senão a quase totalidade desse montante) substituindo pelos CAPS (o tipo iii, por exemplo, possui leitos).

Nada mais que propaganda do Aécio pelo Reinaldo Azevedo destinado ao seu público.

[Lorentz]

O médico cubano recebe poucomais de 3000 reais no Brasil, mas outra parte é destinada aos familiares em Cuba ou depositada em uma poupança lá. A OPAS fica com cerca de 5% dos recursos para custeio. O restante é que fica com o governo de Cuba, como uma espécie de imposto. Lembrando que eles ainda possuem custos com seleção de profissionais, transporte e logística para o envio desses profissionais e nos períodos de férias. Eles podem fazer quaisquer procedimentos dentro da Atenção Básica. Isso inclui além da promoção a saúde, atendimento ambulatorial, pequenas cirurgias, urgência e emergência que não precisem de atendimento hospitalar, estabilização dos pacientes, pré-natal, CD e manejo de condições crônicas, atendimento a usuários com trantorno mental e usuários de drogas. E outros procedimentos mais. Não é apenas apalpar.

Como ninguém pediu que se acabasse com o programa? Basta voltar no próprio tópico que haverá casos (e não estou falando de foristas, mas entidades de classe e políticos - não me admiraria se algum texto do próprio Reinaldo  Azevedo). É que agora que o programa começa a dar resultados e é bem avaliado, todo mundo quer sua casquinha e ninguém se posicionou contra.

Na questão dos leitos hospitalares seria bom verigicar quais leitos foram fechados. Já há algum tempo existe um processo de desinstitucionalização do paciente com transtorno mental, o que levou ao fechamento dos leitos psiquiátricos (que compõem o grosso senão a quase totalidade desse montante) substituindo pelos CAPS (o tipo iii, por exemplo, possui leitos).

Nada mais que propaganda do Aécio pelo Reinaldo Azevedo destinado ao seu público.

Nossa, Derfel, você falando isso parece que o programa é bem justo e funciona 100%. O problema é que alguns dos próprios médicos cubanos é que reclamam de várias irregularidades, e não somente o Reinaldo ou o Aécio.

Sem falar que esses repasses até onde eu sei não tem como ser verificados. Essa história de que o dinheiro se destina aos familiares ou poupança pode ser verificada?

E até onde eu vi, essa "poupança", não pode ser utilizada até o médico voltar a Cuba, e é feita de maneira compulsória para evitar deserção.

O processo todo tem vários problemas e não tem como não enxergar isso.

[Derfel]

O programa é justo em sua medida. Existem alguns problemas pontuais, mas que estão sendo resolvidos. Quais são as irregularidades apontadas pelos médicos  cubanos?

Os repasses podem sim ser verificados e estão sendo auditados pelo TCU.

A poupança é para uso interno em Cuba, porém não é isso que vai impedir que alguém deserte ou não.

A questão do Revalida também está sendo visto dentro do programa e já há algumas propostas. Pessoalmente tenho uma opinião sobre isso, mas acredito que vá em outra direção por causa dos tensionamentos políticos das entidades de classe.

[Moro]

O programa é justo em sua medida. Existem alguns problemas pontuais, mas que estão sendo resolvidos. Quais são as irregularidades apontadas pelos médicos  cubanos?

Os repasses podem sim ser verificados e estão sendo auditados pelo TCU.

A poupança é para uso interno em Cuba, porém não é isso que vai impedir que alguém deserte ou não.

A questão do Revalida também está sendo visto dentro do programa e já há algumas propostas. Pessoalmente tenho uma opinião sobre isso, mas acredito que vá em outra direção por causa dos tensionamentos políticos das entidades de classe.

É tão eficiente e justo quanto o sus. Derfel não a para defende o MM em relação a forma com que foi contratado salvo se alguém é petista. Dizer que há esse órgão intermediário para justificar a aberração é ignorar que o intermediário está lá exatamente para desviar dinheiro para a petezada, é confundir a consequência com a causa. Meu Deus...

Os problemas pontuais que o Derfel vê no MM são do porte dos problemas pontuais do SUS, aquele que deixa ingleses com inveja.

Programa do Madiba: Derfel, cadastra eu (como fornecedor)

[Derfel]

Pode me dizer por que o programa não é eficiente?
Órgãos das Nações Unidas estão agora sob o domínio do PT?

[Rhyan]

Há algum conservador ativo aqui no CC?

Talvez eu, dependendo da definição de 'conservador'.

É verdade, há muitos tipos de conservadores. As olavettes eu defino como "socialistas da moral".

[Rhyan]

Empate técnico entre Dilma e Aécio no segundo turno.

[JJ]

O problema não é esse, mas sim como ele faria isso. O contrato é com a OPAS,  que repassa parte do recurso para Cuba. Ainda existem outros gastos com transporte,  seleção e férias que teria que assumir.

Ele tá falando pra platéia  que é contra o MM por causa do cunho ideológico. Esse é o erro dele, quer garantir o voto conservador, mas que já é dele, ao mesmo tempo diz que vai manter o programa por causa da ampla aceitação e aprovação popular. A mensagem fica dúbia para o eleitor comum.

O eleitor comum não observa (ou se importa com) contradições entre discursos e nem discurso e a práxis, a não ser em casos muito específicos. Se o fizesse, os petistas jamais teriam sido eleitos.

Concordo parcialmente. Pois a expressão "eleitor comum" me parece bem indefinida.  O que é um eleitor comum ?  E o quer seria um eleitor incomum ? Talvez o melhor fosse dizer que a maioria das pessoas não se importam pra valer com as  contradições entre discursos, e nem discurso e a práxis  dos políticos.


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[Geotecton]

O problema não é esse, mas sim como ele faria isso. O contrato é com a OPAS,  que repassa parte do recurso para Cuba. Ainda existem outros gastos com transporte,  seleção e férias que teria que assumir.

Ele tá falando pra platéia  que é contra o MM por causa do cunho ideológico. Esse é o erro dele, quer garantir o voto conservador, mas que já é dele, ao mesmo tempo diz que vai manter o programa por causa da ampla aceitação e aprovação popular. A mensagem fica dúbia para o eleitor comum.

O eleitor comum não observa (ou se importa com) contradições entre discursos e nem discurso e a práxis, a não ser em casos muito específicos. Se o fizesse, os petistas jamais teriam sido eleitos.

Concordo parcialmente. Pois a expressão "eleitor comum" me parece bem indefinida.  O que é um eleitor comum ?  E o quer seria um eleitor incomum ? Talvez o melhor fosse dizer que a maioria das pessoas não se importam para valer com as  contradições entre discursos e nem discurso e a práxis  dos políticos.

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Então você entendeu o que eu queria expressar.

[JJ]

Resumindo: fica tudo igual, só sem o PT!

Igual é exagero.  Certamente há semelhanças, mas certamente haveria algumas diferenças.  E até mesmo uma diferença no trato com a inflação, de modo que houvesse rigor para mante-la abaixo de 4,5% a.a. ,  já seria uma diferença importante. 


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[Moro]

Pode me dizer por que o programa não é eficiente?
Órgãos das Nações Unidas estão agora sob o domínio do PT?

Caraca, Derfel, vai me dar um outro report igual ao do BM que na verdade destruia o SUS?

Não é eficiente, é um remendo. Ponto. Remendo e feito a partir de uma sacanagem com os proficionais que trabalham lá. Não é um programa que irá mudar o quadro de saúde do país, ok, aceito remendos, mas remendos feito com sacanagem e corrupção.. não posso chamar isso de eficiente.  Acho que eficiente nesses termos seria mais com um paradigma petista e do funcionalismo.

[Derfel]

Tá bom então.

[Moro]

é o paradigma Derfel, é o mesmo quando você diz que foi uma excelente copa. Tente analisar pela ótica da eficiência, corrupção, etc.

[Dodo]

Agora que estão certos os nomes dos presidenciáveis, alguém poderia colocar o nome de todos eles corretamente? Quero mudar o meu voto: Pastor Everaldo!

[Arcanjo Lúcifer]

Encontrei esse site:

http://www.votehoje.com.br/home

Pesquisa de votos online, Aécio estava com 70% (4164), Everaldo Maciel com 9% (549), Eduardo Campos com 7%(439) e o Dilmão com 4% (263).

A popularidade dela não estava estourando e não havia um empate técnico entre ela e o Aécio?