Tópico: Invasão da Ucrânia

[Lorentz]

JJ, se só pudesse escolher entre essas duas opções (não vale dizer nenhuma delas), você preferiria viver em um mundo dominado pelos EUA ou pela Rússia?

Vou responder, mas só depois de você responder a seguinte questão:  se só pudesse escolher entre essas duas opções (não vale dizer nenhuma delas), você preferiria ser morto, por um assaltante,  a facadas ou a tiros  ?

A tiros.

Sua vez agora.

Pela Rússia.

Porquê?

Apenas para responder o que ele perguntou, pois  saindo da bifurcação, eu não sou a favor da dominação mundial nem pelo BB nem pelo outro.

Tudo bem.

Mas na situação hipotética você preferiu a Rússia.

Então pergunto novamente: Porquê?

Tá,  na péssima situação colocada pelo DDV eu preferi a Rússia, pois eu não tenho a fé e a crença de que os líderes do  BB são realmente democratas,  considero que sejam corporotocratas.  E  eu não confio em seu Barões  corporotocratas.   

A Rússia não é nem um pouco melhor.

[Pagão]

O problema não é "sair da bifurcação" nem sequer "ser a favor da dominação mundial".... A questão colocada tem mais a ver com o grau de liberdade individual em que se gostaria de viver (viver com os russos ou com os americanos).

É velho reflexão sobre a natureza humana levantada por Salústio:

"Apenas alguns preferem a liberdade...; a maioria nada mais anseia que donos justos"... E ainda fica a perplexidade de se considerar Putin um "dono justo".... a liberdade individual é que assusta russos e seguidores e bem pouco os americanos e aliados...

[Lorentz]

O canal do youtube nerdologia fez bons vídeos sobre acidentes de usinas nucleares e apontou que quando o acidente ocorria na URSS os danos eram maiores, pois o governo escondia a informação. No caso de Chernobyl, quem denunciou o problema foi a Suécia.

Não há como ignorar que mesmo os EUA/OTAN tendo seus problemas, a liberdade de informação e fragilidade dos que estão no poder ajuda a proteger a população.

[JJ]

O problema não é "sair da bifurcação" nem sequer "ser a favor da dominação mundial".... A questão colocada tem mais a ver com o grau de liberdade individual em que se gostaria de viver (viver com os russos ou com os americanos).

Você que provavelmente está em Portugal  (ou noutro país da Europa), certamente não tem sofrido as consequências de certas políticas e ações externas que o BB  aplica (direta ou indiretamente)  em países como o Iraque,  a Líbia,  a Síria, o Irã, e  parece também que você não importa  com o que acontece  (e aconteceu) por lá em razão dessas políticas.   Então,  bom... deixa pra lá          

[Shadow]

O canal do youtube nerdologia fez bons vídeos sobre acidentes de usinas nucleares e apontou que quando o acidente ocorria na URSS os danos eram maiores, pois o governo escondia a informação. No caso de Chernobyl, quem denunciou o problema foi a Suécia.

Não há como ignorar que mesmo os EUA/OTAN tendo seus problemas, a liberdade de informação e fragilidade dos que estão no poder ajuda a proteger a população.

No caso de Chernobyl crianças em idade escolar foram obrigadas a um desfile para mostrar que estava "tudo bem"....

[Shadow]

JJ, se só pudesse escolher entre essas duas opções (não vale dizer nenhuma delas), você preferiria viver em um mundo dominado pelos EUA ou pela Rússia?

Vou responder, mas só depois de você responder a seguinte questão:  se só pudesse escolher entre essas duas opções (não vale dizer nenhuma delas), você preferiria ser morto, por um assaltante,  a facadas ou a tiros  ?

A tiros.

Sua vez agora.

Pela Rússia.

Porquê?

Apenas para responder o que ele perguntou, pois  saindo da bifurcação, eu não sou a favor da dominação mundial nem pelo BB nem pelo outro.

Tudo bem.

Mas na situação hipotética você preferiu a Rússia.

Então pergunto novamente: Porquê?

Tá,  na péssima situação colocada pelo DDV eu preferi a Rússia, pois eu não tenho a fé e a crença de que os líderes do  BB são realmente democratas,  considero que sejam corporotocratas.  E  eu não confio em seu Barões  corporotocratas.   

Mas confia em um ditador indo para quase 20 anos no poder. Explique.

[Buckaroo Banzai]

Tá,  na péssima situação colocada pelo DDV eu preferi a Rússia, pois eu não tenho a fé e a crença de que os líderes do  BB são realmente democratas,  considero que sejam corporotocratas.  E  eu não confio em seu Barões  corporotocratas.   

Mas confia em um ditador indo para quase 20 anos no poder. Explique.

<a href="https://www.youtube.com/v/zk_VszbZa_s" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/zk_VszbZa_s</a>




http://time.com/money/4641093/vladimir-putin-net-worth/


http://www.esquire.com/style/mens-fashion/a37624/vladimir-putins-3200-workout-gear/


É muito irônico que por dúvidas sobre a democracia "corporatocracia" de um país se prefira ao maior plutocrata da história, ditador assassino.

[Pagão]

Mas alguém acredita nessa de "preferir viver na Rússia"?... só pode ser uma blague.

[Lorentz]

Mas alguém acredita nessa de "preferir viver na Rússia"?... só pode ser uma blague.

O Gerard Depardieu discorda de ti.

[Pagão]

Mas alguém acredita nessa de "preferir viver na Rússia"?... só pode ser uma blague.

O Gerard Depardieu discorda de ti.

O colega JJ paga aí no Brasil os impostos que a França extorquia a Depardieu?

[DDV]

Tá,  na péssima situação colocada pelo DDV eu preferi a Rússia, pois eu não tenho a fé e a crença de que os líderes do  BB são realmente democratas,  considero que sejam corporotocratas.  E  eu não confio em seu Barões  corporotocratas.   

E a Rússia seria melhor que isso aí?

Parece que vivemos em planetas diferentes.

[DDV]

Democracy Index (2015).




JJ, porque você prefere ditadura ao invés de democracia?

[JJ]

Parece que vocês alteram o sentido da minha resposta.  Pois o que foi perguntado foi  se eu preferiria viver num mundo dominado pela Rússia ou pelo BB (e nem foi dada uma terceira alternativa de não querer nenhum dos dois como dominador mundial). E eu respondi que preferia que fosse pela Rússia. 


A pergunta não foi se eu atualmente preferiria viver na Rússia ou no Big Brother. 

[DDV]

Parece que vocês alteram o sentido da minha resposta.  Pois o que foi perguntado foi  se eu preferiria viver num mundo dominado pela Rússia ou pelo BB (e nem foi dada uma terceira alternativa de não querer nenhum dos dois como dominador mundial). E eu respondi que preferia que fosse pela Rússia. 


A pergunta não foi se eu atualmente preferiria viver na Rússia ou no Big Brother. 

Ok. Por que você prefere viver em um mundo dominado por um estado ditatorial ao invés de um democrático?

[JJ]

Ok. Por que você prefere viver em um mundo dominado por um estado ditatorial ao invés de um democrático?

1°) Que apesar do mapinha coloridinho bonitinho, eu não os considero uma democracia e sim uma corporotocracia.

2°) Que basta ver o que já fizeram e fazem com vários países  do mundo para que  eu não considere que os seus Barões são gente boa, principalmenteem relação à povos de "terceiro mundo". 

3°)  Não é a Rússia que tem lindos programas de assassinatos com drones. Não é Rússia que tem dado apoio a grupos como a Al Nusra.

4°) O mapinha coloridinho bonitinho também não me convence nenhum pouco que a Rússia seja uma ditadura. Nem qualquer listinha feita por alguma organização de algum país que faça parte da OTAN ou que seja algum amigo dos caras.

[Lorentz]

Ok. Por que você prefere viver em um mundo dominado por um estado ditatorial ao invés de um democrático?

1°) Que apesar do mapinha coloridinho bonitinho, eu não os considero uma democracia e sim uma corporotocracia.

2°) Que basta ver o que já fizeram e fazem com vários países  do mundo para que  eu não considere que os seus Barões são gente boa, principalmenteem relação à povos de "terceiro mundo". 

3°)  Não é a Rússia que tem lindos programas de assassinatos com drones. Não é Rússia que tem dado apoio a grupos como a Al Nusra.

4°) O mapinha coloridinho bonitinho também não me convence nenhum pouco que a Rússia seja uma ditadura.

País de terceiro mundo eram as Coreias. Uma foi auxiliada pelos EUA e a outra pela China/Rússia. Em qual das duas você prefere viver?

[JJ]

País de terceiro mundo eram as Coreias. Uma foi auxiliada pelos EUA e a outra pela China/Rússia. Em qual das duas você prefere viver?

A Coréia do Sul foi "auxiliada" no contexto da guerra fria, na qual havia o interesse de evitar a expansão da área de influência da URSS.  Não foi por alguma bondade inerente dos caras.

E parece que tem mais uma pessoa com a cabeça na época da guerra fria.  Oh povo que não atualiza.

[DDV]

Eu acho que o JJ deve ser um ex-comunista saudosista cujo ranço anti-americano persistiu.

Única explicação.

[Pagão]

Ok. Por que você prefere viver em um mundo dominado por um estado ditatorial ao invés de um democrático?

1°) Que apesar do mapinha coloridinho bonitinho, eu não os considero uma democracia e sim uma corporotocracia.

2°) Que basta ver o que já fizeram e fazem com vários países  do mundo para que  eu não considere que os seus Barões são gente boa, principalmenteem relação à povos de "terceiro mundo". 

3°)  Não é a Rússia que tem lindos programas de assassinatos com drones. Não é Rússia que tem dado apoio a grupos como a Al Nusra.

4°) O mapinha coloridinho bonitinho também não me convence nenhum pouco que a Rússia seja uma ditadura. Nem qualquer listinha feita por alguma organização de algum país que faça parte da OTAN ou que seja algum amigo dos caras.

A Rússia assassina e extermina no seu próprio território nacional (Chechénia/Grozny)! No seu próprio país!!!! E liquida centenas de cidadãos em Moscovo para eliminar alguns terroristas.... E começou toda esta violência islamita radical ao invadir o Afeganistão em 1979.
E basta ver a intensidade do que estão fazendo na Síria...

Genocídio no seu próprio país... como comparar com os americanos?

[Buckaroo Banzai]

Eu acho que o JJ deve ser um ex-comunista saudosista cujo ranço anti-americano persistiu.

Única explicação.

Ou ser troll.

Ele também paparica a outros ditadores, ou a preferência é total pelo Putin?




https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_journalists_killed_in_Russia

https://en.wikipedia.org/wiki/Freedom_of_the_press_in_Russia#Assaults_on_journalists



E é nas PutinNews que ele confia.

[Gauss]

JJ tem ditadores de estimação e acusa quem não concorda com ele de amar ditadores e plutocratas. Por exemplo, se ele defende o Irã e você discorda dele, é porque você é amante do regime saudita amigo do "Big Brother"(?).

[Buckaroo Banzai]

Mas o "Big Brother" (?) agora é bonzinho porque é o grande e benevolente Trump, BFF do Putin (apenas não tão rico-e-logo-honesto quanto ele), e não a urubu de guerra Hillary, ou galo comunista Sanders, nem o dodô maconheiro Gary Johnson.

[Pagão]

https://www.rtp.pt/noticias/mundo/antigo-deputado-russo-morto-no-centro-de-kiev_n990713

Os hábitos russos não mudam... , como já disse antes...plus ça change, plus c'est la même chose.

[JJ]

https://www.rtp.pt/noticias/mundo/antigo-deputado-russo-morto-no-centro-de-kiev_n990713

Os hábitos russos não mudam... , como já disse antes...plus ça change, plus c'est la même chose.

Bom é o método moderno de usar drones atirando mísseis com poder de matar muito maior do  que uma bala,  é muito melhor pois geralmente mata vários ao mesmo tempo.  Inclusive muitas vezes mata crianças, as quais poderiam quem sabe  talvez virar terroristas. Então é um método com maior  produtividade.   

[JJ]

Olha só que maravilhoso método moderno de assassinato:


Ataque de drone mata alunos de escola religiosa no Paquistão

Ao menos oito morreram no distrito de Hangu, no noroeste do país.

Avião não-tripulado teria disparado três mísseis.


http://g1.globo.com/mundo/noticia/2013/11/ataque-de-drone-mata-alunos-de-escola-religiosa-no-paquistao.html



Pelo menos oito alunos de uma escola religiosa muçulmana situada no distrito de Hangu, no noroeste do Paquistão, morreram por causa de um bombardeio efetuado na madrugada desta quinta-feira (21) por um avião espião dos Estados Unidos, informaram à Agência Efe fontes oficiais.


O ataque ocorreu por volta das 5h locais (22h de Brasília da quarta-feira) na área de Tal e o drone disparou pelo menos três mísseis que atingiram a escola religiosa, segundo uma fonte do escritório de coordenação das áreas tribais.


Um responsável da polícia de Hangu confirmou que oito pessoas morreram no bombardeio, todas elas alunos da madrassa Muktaba Darul Uloom, de acordo com informações do jornal local "Express Tribune".

O bombardeio acontece um dia depois de o governo paquistanês ter afirmado que Washington tinha se comprometido em acabar com os ataques de aviões não tripulados, com a condição de que as conversas de paz entre as autoridades do Paquistão e o movimento talibã fossem retomadas.

A tensão entre Paquistão e Estados Unidos pelo uso de drones aumentou nas últimas semanas por causa da morte do líder talibã Hakimulla Mehsud em um bombardeio americano há três semanas, justo quando seria iniciado o diálogo entre Islamabad e a cúpula do movimento insurgente.
Os controvertidos ataques com aviões não tripulados geram cada vez mais críticas dentro do Paquistão, em organizações internacionais de direitos humanos e, inclusive, de responsáveis das Nações Unidas, por causa da morte de civis.

A Anistia Internacional denunciou neste mês, em um relatório, a falta de transparência do governo dos Estados Unidos e a existência comprovada de vítimas civis em ataques de drones.


No decorrer de 2013, ocorreram 20 bombardeios com aviões não tripulados, que provocaram a morte de quase 150 pessoas, números inferiores aos dos últimos anos no que se refere às operações aéreas em território paquistanês.



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Assassinos modernos são outro nível.