Autor Tópico: Exigência de camisinha derruba produção de filmes pornô na Califórnia  (Lida 11046 vezes)

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Rhyan

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Re:Exigência de camisinha derruba produção de filmes pornô na Califórnia
« Resposta #125 Online: 16 de Agosto de 2014, 09:10:16 »
Estou doido para o liberalismo triunfar e a empregada lá em casa trabalhar 16 horas ao dia sem carteira assinada



Pois é, onde já se viu existir concorrência de empregadores né... manja muito de economia esse pessoal do cc...

Concorrência de empregadores?
Em cidades do interior, principalmente antes do bolsa-família, o número de famílias de classe média que podiam pagar uma empregada doméstica era (e é) infinitamente menor que o número de jovens desempregadas. Tem um enorme exército de reserva. Na casa de meus pais sempre teve empregadas (de 13 a 20 anos, e que ainda por cima eram assediadas por um adolescente  :vergonha: e seus amigos) trabalhando o dia inteiro, e ainda dormindo no trabalho, ganhando muito menos que um salário.


Óbvio que sou contra qualquer lei trabalhista.
A concorrência entre empregadores criaria um equilíbrio, onde o trabalhador não seria forçado a trabalhar bem mais que oito horas, não iriam se sentir compelido a trabalhar aos domingos, ia conseguir manter 13º, férias, tudo bonitinho... sei :erm:

Sabe nada: http://www.mises.org.br/Article.aspx?id=1241

Acha que basta escrever num papel leis trabalhistas e pronto a mágica econômica está feita. Se fosse fácil revolver problemas com canetadas eles não existiriam.

Offline João da Ega

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Re:Exigência de camisinha derruba produção de filmes pornô na Califórnia
« Resposta #126 Online: 17 de Agosto de 2014, 10:02:44 »
Sabe nada

Concordo quase que completamente. "Eu quase que nada não sei. Mas desconfio de muita coisa"
 
http://www.mises.org.br/Article.aspx?id=1241

O sujeito diz que "A mão-de-obra, nunca é demais recordar, é um bem escasso.  É o bem mais fundamentalmente útil e escasso do sistema econômico". Se é assim, peço que me explique porque acontecia, e ainda assim acontece situações como a citada pelo Osler, que eu mesmo presenciei (tô prevendo acusação de evidência anedótica), e creio que muitos também aqui conhecem:

Se hoje em dia você tiver um funionário que receba menos que o salário mínimo, seja obrigado a dormir no serviço e estar disponível para o trabalho as 24 horas, não possa se ausentar a não ser de 15 em 15 dias, não tenha nenhum outro direito trabalhista, que pode (ou não) ser menor de idade..
Ele tecnicamente não é escravo (nem sei se cabe analogia a escravidão) mas era essa a situação nas cidades do interior até há muito pouco tempo e duma cidade como o Rio de Janeiro há 40 anos atrás (sim, sei, sou velho).
[...]
E sim, essas pessoas na sua maioria eram trazidas do interior para trabalhar em "casa de família", normalmente sem instrução formal quase nenhuma.  Numa época que faltava emprego (grande parte da minha vida) era uma das únicas maneira que inúmeras pessoas tinham de arrumar emprego.
Mas com o liberalismo elas vão conseguir arrumar emprego melhor, talvez de engenheiros na Apple  :wink:

Acha que basta escrever num papel leis trabalhistas e pronto a mágica econômica está feita. Se fosse fácil revolver problemas com canetadas eles não existiriam.
Não. Não acho. Me mostra onde eu disse isso, pra me redimir.

Tentando deixar claro: o que eu acho é que sem leis trabalhistas o lado mais fraco da relação (o trabalhador) teria condições de trabalho piores do que com a existência delas.

Se a concorrência entre empregadores deixa tudo equilibrado, então deve ser verdade que não houve melhora nos salários e nas condições de trabalho depois da vigências dessas leis, seja aqui, seja nos EUA, certo? Pode demonstrar?

Nem na época que eu era "Marxista" tinha tanta fé assim :)
2.
"Nunca devemos admitir como causa daquilo que não compreendemos algo que entendemos menos ainda." Marquês de Sade

Offline João da Ega

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Re:Exigência de camisinha derruba produção de filmes pornô na Califórnia
« Resposta #127 Online: 17 de Agosto de 2014, 10:06:59 »
E voltando ao tópico. Todo mundo dormindo em casa, resolvo colocar no canal 155 da Sky. Filme estrangeiro. E Não é que achei estranho pra caralho :P o cara usando camisinha. Só não sei explicar porque achei isso.
"Nunca devemos admitir como causa daquilo que não compreendemos algo que entendemos menos ainda." Marquês de Sade

Rhyan

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Re:Exigência de camisinha derruba produção de filmes pornô na Califórnia
« Resposta #128 Online: 17 de Agosto de 2014, 16:23:08 »
O sujeito diz que "A mão-de-obra, nunca é demais recordar, é um bem escasso.  É o bem mais fundamentalmente útil e escasso do sistema econômico". Se é assim, peço que me explique porque acontecia, e ainda assim acontece situações como a citada pelo Osler, que eu mesmo presenciei (tô prevendo acusação de evidência anedótica), e creio que muitos também aqui conhecem:

Se hoje em dia você tiver um funionário que receba menos que o salário mínimo, seja obrigado a dormir no serviço e estar disponível para o trabalho as 24 horas, não possa se ausentar a não ser de 15 em 15 dias, não tenha nenhum outro direito trabalhista, que pode (ou não) ser menor de idade..
Ele tecnicamente não é escravo (nem sei se cabe analogia a escravidão) mas era essa a situação nas cidades do interior até há muito pouco tempo e duma cidade como o Rio de Janeiro há 40 anos atrás (sim, sei, sou velho).
[...]
E sim, essas pessoas na sua maioria eram trazidas do interior para trabalhar em "casa de família", normalmente sem instrução formal quase nenhuma.  Numa época que faltava emprego (grande parte da minha vida) era uma das únicas maneira que inúmeras pessoas tinham de arrumar emprego.
Mas com o liberalismo elas vão conseguir arrumar emprego melhor, talvez de engenheiros na Apple  :wink:

Por causa da baixa produtividade. Quem determina salários e condições de trabalho é a produtividade marginal do trabalho, como diz a teoria da utilidade marginal. E o excesso de leis trabalhistas e encargos torna mais difícil a contratação formal, aumentando o desemprego e a qualidade dos empregos, jogando as pessoas para informalidade.

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Não. Não acho. Me mostra onde eu disse isso, pra me redimir.

Tentando deixar claro: o que eu acho é que sem leis trabalhistas o lado mais fraco da relação (o trabalhador) teria condições de trabalho piores do que com a existência delas.

Se acha que leis trabalhistas melhoram as condições dos trabalhadores, você acredita sim que escrever num papel melhora a situação das pessoas. Na Dinamarca quase não há leis trabalhistas e não existe esse caos todo, até os sindicatos gostam da situação por lá pelo baixo desemprego.

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Se a concorrência entre empregadores deixa tudo equilibrado, então deve ser verdade que não houve melhora nos salários e nas condições de trabalho depois da vigências dessas leis, seja aqui, seja nos EUA, certo? Pode demonstrar?

Houve melhora pra quem se mantem empregado, não para os que tiveram que procurar outra profissão ou ficar na informalidade. Como explica Mises:

Citação de: Mises
Da maneira como a doutrina sindical vê a questão, os aumentos salariais que eles estão obtendo por meio daquilo que é eufemisticamente chamado de "negociação coletiva" não devem ser um fardo para os compradores dos produtos; ao contrário, o ônus deve ser absorvido pelos empregadores.  Esses devem cortar aquilo que, na visão dos comunistas, é chamado de "renda imerecida", isto é, juros sobre o capital investido e lucros derivados do sucesso de se atender eficazmente os desejos dos consumidores - desejos estes que até então permaneciam não atendidos.  Com isso os sindicatos esperam retirar passo a passo toda essa suposta "renda imerecida" dos bolsos dos capitalistas e empreendedores e transferi-la para os bolsos dos empregados.

Entretanto, o que realmente acontece no mercado é algo muito diferente.  Quando o bem B estava em seu preço de mercado P, todos aqueles que estavam preparados para pagar P por uma unidade de B poderiam comprar o tanto quanto quisessem.  A quantidade total de B produzida e ofertada para venda era Q.  A quantidade não poderia ser maior do que Q pois, se a quantia ofertada fosse muito grande, o preço, a fim de equilibrar o mercado, iria cair para baixo de P, logo para P-.  Porém, a esse preço de P-, os produtores com os maiores custos de produção iriam ter prejuízos e seriam forçados a parar de produzir B.  Da mesma maneira, esses produtores marginais irão sofrer prejuízos e serão obrigados a interromper a produção de B caso o aumento salarial impingido pelos sindicatos (ou por um salário mínimo decretado pelo governo) provoque um aumento nos custos de produção que não seja compensado por um aumento no preço, de P para P+.  Essa consequente restrição da produção irá exigir uma redução da força de trabalho.  O resultado da "vitória" do sindicato será o desemprego de uma série de trabalhadores.

O resultado será o mesmo caso os empregadores estejam em posição de repassar o aumento nos custos de produção totalmente para os consumidores, sem diminuir a quantidade de B produzida e vendida.  Se os consumidores estão gastando mais com a compra de B, então eles terão de cortar seus gastos em alguma outra mercadoria M.  E então a demanda por M irá cair e gerar desemprego para uma parcela de homens que até então estava produzindo M.

Fonte: http://www.mises.org.br/Article.aspx?id=401

Se você acha que colocar num papel que existe 13º vai magicamente surgir recursos do nada para pagar esse 13º você está enganado. A diferença é que se possível o custo do anual empregado será dividido por 13 ao invés de 12, se não for possível, desemprego.

Para de pensar como Marx que o empregador é um vilão, como diz o artigo que coloquei lá em cima, nem o empregador nem o empregado determinam o salário, quem determina é a oferta e a demanda geral, e salário é um preço, preços não devem ser manipulados artificialmente.

Rhyan

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Re:Exigência de camisinha derruba produção de filmes pornô na Califórnia
« Resposta #129 Online: 17 de Agosto de 2014, 16:25:37 »
Uma pesquisa rápida no google achei isso:

Desemprego cresce 8,1% entre as domésticas do DF após a PEC
Pelo menos sete mil postos de trabalho foram extintos
http://noticias.r7.com/distrito-federal/desemprego-cresce-81-entre-as-domesticas-do-df-apos-a-pec-25072014

Lembro que na época teve muitas notícias assim, como as das domésticas que topavam trabalhar na informalidade para ter um emprego. Ninguém que entende de economia ficou surpreso.

Rhyan

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Re:Exigência de camisinha derruba produção de filmes pornô na Califórnia
« Resposta #130 Online: 17 de Agosto de 2014, 16:38:11 »
Para maiores dúvidas:

O extermínio das empregadas domésticas
http://www.mises.org.br/Article.aspx?id=1497

O mercado, e não os sindicatos, nos propiciou o lazer e o descanso
http://www.mises.org.br/Article.aspx?id=1421

Offline Lorentz

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Re:Exigência de camisinha derruba produção de filmes pornô na Califórnia
« Resposta #131 Online: 17 de Agosto de 2014, 19:54:26 »
Uma pesquisa rápida no google achei isso:

Desemprego cresce 8,1% entre as domésticas do DF após a PEC
Pelo menos sete mil postos de trabalho foram extintos
http://noticias.r7.com/distrito-federal/desemprego-cresce-81-entre-as-domesticas-do-df-apos-a-pec-25072014

Lembro que na época teve muitas notícias assim, como as das domésticas que topavam trabalhar na informalidade para ter um emprego. Ninguém que entende de economia ficou surpreso.

Mas ninguém vai se atentar a fatos aqui, porque segundo os foristas, você tem fé, é um extremista, entendeu?
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Offline JJ

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Re:Exigência de camisinha derruba produção de filmes pornô na Califórnia
« Resposta #132 Online: 19 de Agosto de 2014, 21:07:53 »
Estou doido para o liberalismo triunfar e a empregada lá em casa trabalhar 16 horas ao dia sem carteira assinada



Pois é, onde já se viu existir concorrência de empregadores né... manja muito de economia esse pessoal do cc...


Com a grande oferta de mão de obra na África e no Haiti,  não haverá falta de mão de obra, muito pelo contrário haverá sobra. Desta forma eu também espero que a ideologia liberal triunfe, pois assim eu poderei ter mão de obra super barata. Terei gente trabalhando 16 horas por dia a troco de comida,  abrigo e um salário bem baixinho, talvez não mais de dois dólares por dia.

E para manter meu estoque de mão de obra barata eu vou inventar alguns incentivos para eles terem muitos filhos, assim não faltará mão de obra baratinha pelos próximos séculos.  Meus descendentes poderão continuar contando com mão de obra farta e barata.


 :ok:



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Offline 3libras

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Re:Exigência de camisinha derruba produção de filmes pornô na Califórnia
« Resposta #133 Online: 19 de Agosto de 2014, 21:22:53 »
Minha opinião, ninguém pode ser forçado a usar camisinha.

os atores fazem testes regulares e podem perder a carreira deles caso infectados, estão entre as pessoas que mais cuidam da própria saude.

num universo de milhares de atores no mundo os casos de HIV raramente passa de 2-3 no ano e normalmente são associados a falta de profissionalismo dos envolvidos.
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Offline Johnny Cash

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Re:Exigência de camisinha derruba produção de filmes pornô na Califórnia
« Resposta #134 Online: 10 de Junho de 2015, 11:16:41 »
Defensores do estado babá vão ao delírio!!


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Por que querem na Califórnia que atores pornôs usem óculos?
Nova norma em estudo visa proteger atores e atrizes da contaminação, por fluídos corporais, de doenças sexualmente transmissíveis

O carteiro toca a campainha. Uma bela jovem abre a porta e o convida a entrar. Seus olhares se cruzam e, de repente, estão tirando a roupa. Mas quando estão completamente nus, antes de começar o ato, ambos colocam óculos protetores.

Essa cena, com algumas variações, poderá ser vista, segundo a mídia americana, nos filmes pornográficos da Califórnia, caso entre em vigor uma nova regra sobre segurança na indústria do cinema para adultos que está sendo estudada na região oeste dos Estados Unidos.

A regulamentação – elaborada pela divisão californiana da Administração americana de Saúde e Segurança no Trabalho (OSHA, na sigla em inglês) e cujo projeto foi apresentado recentemente – tem como objetivo proteger atores e atrizes pornôs do contágio de doenças sexualmente transmissíveis (DSTs), como HIV, gonorreia ou clamídia.

Além de contemplar o uso obrigatório do preservativo e a adoção de padrões de higiene rígidos, a regra prevê o uso de barreiras protetoras para os olhos quando houver risco de eles ficarem expostos a fluídos corporais potencialmente infecciosos, como sêmen ou sangue.

Assim, os atores deveriam utilizar óculos ou outros sistemas de proteção ocular para finalizarem certos atos sexuais habituais nos filmes pornográficos ou senão deverão apenas simulá-los, a não ser que queiram ser multados pelas autoridades.

Danos à indústria

A divulgação do projeto da nova regra causou protestos da indústria pornográfica na Califórnia.
Eles consideram que as normas de segurança que já aplicam atualmente – e que incluem submeter os atores a exames para detectar DSTs a cada duas semanas – são suficientemente eficientes para evitar o contágio.

Além disso, eles pontuam que obrigar o uso da camisinha e de óculos protetores prejudicará o negócio, já que são elementos que seus consumidores não querem ver em suas fantasias sexuais.

Como exemplo, eles citam a lei que entrou em vigor no condado de Los Angeles em novembro de 2012, que obriga os atores pornográficos a utilizarem preservativos - e que fez com que as solicitações de permissão para rodagem de filmes pornôs reduzissem 90% em 2013.

Por trás dessa legislação estava Michael Weinstein, presidente da Fundação Aids Healthcare (AHF, na sigla em inglês), uma das organizações de luta contra o HIV mais importantes dos Estados Unidos – que também apoiou a nova regulação estatal sobre segurança na indústria de cinema para adultos.

"Os que escreveram essa regra não sabem o que acontece em uma filmagem pornô. Algumas das regras que eles querem implementar, por exemplo, são as mesmas que se aplicam a trabalhadores de um hospital e não acreditamos que isso seja adequado", pontuou à BBC Diane Duke, presidente da Coalisão pela Liberdade de Expressão, organização que representa os interesses da indústria da pornografia.
"Temos protocolos de segurança para os atores que são muito eficazes. Não houve uma infecção de HIV sequer em filmagens nos últimos dez anos", aponta Duke, que garante que na OSHA não foram levadas em consideração a opinião dos atores e atrizes pornôs na hora de elaborar a regra.

"Não faz sentido impor regras de uso obrigatório de óculos protetores, que ninguém vai usar, sendo que há procedimentos efetivos que já estamos utilizando e que efetivamente previnem o contágio do HIV."

"Para poderem participar do filme, os atores se submetem a exames a cada duas semanas e, se têm qualquer resultado negativo, não podem atuar. Assim evitamos contágios", ressaltou Duke.

Na opinião de Amy Martin, conselheira da OSHA na Califórnia e que esteve envolvida na elaboração da nova regra, os exames e as outras medidas citadas por Duke "não são efetivos".

"Sabemos que, mesmo com os exames que fazem, houve inúmeros casos de contágio de doenças. Incluindo com as melhores análises, existe um período de tempo em que os vírus podem estar em um estado latente e não serem identificados, fazendo com que uma pessoa seja contagiosa sem que saiba", observou Martin à BBC.

"Acredito que com as manchetes que têm aparecido na imprensa sobre os óculos protetores, estão fazendo a regra parecer ridícula. Mas não se trata disso."

"É muito importante. Os trabalhadores da indústria pornô, como os trabalhadores de outras indústrias, estão expostos a enfermidades potencialmente fatais e queremos protegê-los."

Martin conta que estão trabalhando na elaboração da regra desde 2010 e que consultaram todas as partes envolvidas, incluindo representantes da indústria pornográfica.

Ele nega que a norma proíbe a prática de atos comuns nos filmes pornográficos, como a ejaculação sobre o rosto de atores e atrizes.
"Não nos importa o que é mostrado nos filmes. O que importa é como foi realizado e há riscos para atores e atrizes".
Jeffrey D. Klausner, especialista em DSTs da Universidade da Califórnia, diz que "não há nada de novo"no uso de óculos protetores.
"Os códigos de segurança no trabalho da Califórnia já dizem há décadas que as pessoas que possam estar expostas no trabalho a substâncias infecciosas utilizem óculos protetores."

Ele reforça que "é possível contrair doenças sexualmente transmissíveis pelos olhos". Klausner acredita que, da mesma maneira que aconteceu com outras indústrias no passado, "a indústria pornográfica está usando qualquer tática que esteja a seu alcance para evitar proteger seus trabalhadores".

Caso a nova regra entre em vigor, será preciso aguardar quais efeitos ela terá na indústria pornográfica do sul da Califórnia, que durante décadas tem sido o epicentro da produção de cinema para adultos nos Estados Unidos.

http://g1.globo.com/pop-arte/cinema/noticia/2015/06/por-que-querem-na-california-que-atores-pornos-usem-oculos.html

Offline Skeptikós

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Re:Exigência de camisinha derruba produção de filmes pornô na Califórnia
« Resposta #135 Online: 10 de Junho de 2015, 12:49:34 »
Daqui a pouco vão exigir o uso de mascaras de proteção também, pois é possível que a contaminação ocorra também pela boca ou pelo nariz. hehe
"Che non men che saper dubbiar m'aggrada."
"E, não menos que saber, duvidar me agrada."

Dante, Inferno, XI, 93; cit. p/ Montaigne, Os ensaios, Uma seleção, I, XXV, p. 93; org. de M. A. Screech, trad. de Rosa Freire D'aguiar

Offline Lorentz

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Re:Exigência de camisinha derruba produção de filmes pornô na Califórnia
« Resposta #136 Online: 10 de Junho de 2015, 13:33:10 »
Daqui a pouco vão exigir o uso de mascaras de proteção também, pois é possível que a contaminação ocorra também pela boca ou pelo nariz. hehe

Daqui a pouco a pornografia será toda em CG, feita pela Weta, Pixar ou ILM.
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Offline João da Ega

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Re:Exigência de camisinha derruba produção de filmes pornô na Califórnia
« Resposta #137 Online: 10 de Junho de 2015, 13:49:52 »
aí você tá assistindo um tipo Calígula, sujeito desce da biga, pega a esposa de um senador, tira a roupa e... põe camisinha e óculos protetor.
 :histeria:
« Última modificação: 10 de Junho de 2015, 14:50:47 por João da Ega »
"Nunca devemos admitir como causa daquilo que não compreendemos algo que entendemos menos ainda." Marquês de Sade

Offline Lorentz

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Re:Exigência de camisinha derruba produção de filmes pornô na Califórnia
« Resposta #138 Online: 10 de Junho de 2015, 14:24:01 »
Lide com isso.

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Offline Buckaroo Banzai

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Re:Exigência de camisinha derruba produção de filmes pornô na Califórnia
« Resposta #139 Online: 10 de Junho de 2015, 16:25:09 »
Oportunidade para fazerem anúncios de óculos escuros, ou até de atores/atrizes lançarem suas próprias marcas deles.


Também deve ser uma vantagem competitiva para o steampunkporn:


 

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