Autor Tópico: Dilma abre 8 pontos de vantagem (perdemos, que Deus tenha piedade do Brasil)  (Lida 20659 vezes)

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Offline Buckaroo Banzai

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Re:Dilma abre 8 pontos de vantagem (perdemos, que Deus tenha piedade do Brasil)
« Resposta #350 Online: 27 de Outubro de 2014, 17:27:34 »
"Marina vai tirar a comida de sua mesa para dar para os banqueiros".

"PSDB vai acabar com a bolsa família".


Você acredita mesmo que essa campanha foi honesta?

Offline _Juca_

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Re:Dilma abre 8 pontos de vantagem (perdemos, que Deus tenha piedade do Brasil)
« Resposta #351 Online: 27 de Outubro de 2014, 17:28:58 »
"Marina vai tirar a comida de sua mesa para dar para os banqueiros".

"PSDB vai acabar com a bolsa família".


Você acredita mesmo que essa campanha foi honesta?

Não, eu mesmo reclamei dos dois lados hoje aqui no fórum, ou você não leu?

Offline Lorentz

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Re:Dilma abre 8 pontos de vantagem (perdemos, que Deus tenha piedade do Brasil)
« Resposta #352 Online: 27 de Outubro de 2014, 17:30:03 »
Eu votei na Dilma e gostaria de deixar registrado que assim como eu, diversos colegas de instituições de ensino publicas do estado de São Paulo(particularmente dos cursos de exatas) também. Da minha visão eu diria até que isso represente a maioria. Não sou petista, nem partidário de nada, não recebo bolsa, não sou funcionário publico, sou nascido em São Paulo neto de imigrantes. Por favor ataque os candidatos e suas propostas.


 Grato.

Acho válido seu pedido. Mas agora eu reverto. Defenda sua candidata e suas propostas aqui pra gente.
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Offline Lorentz

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Re:Dilma abre 8 pontos de vantagem (perdemos, que Deus tenha piedade do Brasil)
« Resposta #353 Online: 27 de Outubro de 2014, 17:30:38 »
"Marina vai tirar a comida de sua mesa para dar para os banqueiros".

"PSDB vai acabar com a bolsa família".


Você acredita mesmo que essa campanha foi honesta?

Não, eu mesmo reclamei dos dois lados hoje aqui no fórum, ou você não leu?

Me mostre uma propaganda eleitoral do Aécio que seja equivalente ao nível de mentira do que vai acima.


OBS:

Citar militontos de facebook não vale.
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Offline Buckaroo Banzai

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Re:Dilma abre 8 pontos de vantagem (perdemos, que Deus tenha piedade do Brasil)
« Resposta #354 Online: 27 de Outubro de 2014, 17:37:09 »
"Marina vai tirar a comida de sua mesa para dar para os banqueiros".

"PSDB vai acabar com a bolsa família".


Você acredita mesmo que essa campanha foi honesta?

Não, eu mesmo reclamei dos dois lados hoje aqui no fórum, ou você não leu?

Não, não li tudo que foi postado, até agora vi muito mais comemoração de uma vitória apertada, provavelmente vencida graças ao jogo sujo.

Duvido que vá ver qualquer manifestação mais signficativa contrária a isso, partindo dos petistas. Continuarão a idolatrar Lula e aceitar o  qualquer sordidez vinda do PT. O máximo de manifestação contrária serão trivializações individuais, se valendo, como sempre, de "mas eles também". Talvez alguns "acordem" para o PT deixem de votar no partido ou até saiam do partido, se forem políticos. Nesse caso, se tornam párias, como ocorreu outras vezes, inclusive com uma das vítimas dessa propaganda atual.

Offline _Juca_

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Re:Dilma abre 8 pontos de vantagem (perdemos, que Deus tenha piedade do Brasil)
« Resposta #355 Online: 27 de Outubro de 2014, 17:42:37 »
"Marina vai tirar a comida de sua mesa para dar para os banqueiros".

"PSDB vai acabar com a bolsa família".


Você acredita mesmo que essa campanha foi honesta?

Não, eu mesmo reclamei dos dois lados hoje aqui no fórum, ou você não leu?

Não, não li tudo que foi postado, até agora vi muito mais comemoração de uma vitória apertada, provavelmente vencida graças ao jogo sujo.

Duvido que vá ver qualquer manifestação mais signficativa contrária a isso, partindo dos petistas. Continuarão a idolatrar Lula e aceitar o  qualquer sordidez vinda do PT. O máximo de manifestação contrária serão trivializações individuais, se valendo, como sempre, de "mas eles também". Talvez alguns "acordem" para o PT deixem de votar no partido ou até saiam do partido, se forem políticos. Nesse caso, se tornam párias, como ocorreu outras vezes, inclusive com uma das vítimas dessa propaganda atual.

Então, agora eu te pergunto, não houve jogo sujo do outro lado? Porque eu afirmo que houve jogo sujo do PT nessa eleição, e posso dizer isso com certa autoridade, porque sempre defendi o partido. Então a votação que o PSDB teve não se deve em parte ao mesmo jogo sujo, a mentiras e crendices que inventaram em relação ao PT, ou você também acredita no duplipensar da venuelização, cubanização, bolsa voto, comunismo, etc?

Offline Sergiomgbr

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Re:Dilma abre 8 pontos de vantagem (perdemos, que Deus tenha piedade do Brasil)
« Resposta #356 Online: 27 de Outubro de 2014, 17:46:19 »
"Marina vai tirar a comida de sua mesa para dar para os banqueiros".

"PSDB vai acabar com a bolsa família".


Você acredita mesmo que essa campanha foi honesta?

Não, eu mesmo reclamei dos dois lados hoje aqui no fórum, ou você não leu?

Não, não li tudo que foi postado, até agora vi muito mais comemoração de uma vitória apertada, provavelmente vencida graças ao jogo sujo.

Duvido que vá ver qualquer manifestação mais signficativa contrária a isso, partindo dos petistas. Continuarão a idolatrar Lula e aceitar o  qualquer sordidez vinda do PT. O máximo de manifestação contrária serão trivializações individuais, se valendo, como sempre, de "mas eles também". Talvez alguns "acordem" para o PT deixem de votar no partido ou até saiam do partido, se forem políticos. Nesse caso, se tornam párias, como ocorreu outras vezes, inclusive com uma das vítimas dessa propaganda atual.
Se há uma justiça poética, ela aconteceu, a despeito de denúncias(ou boatos) de fraudes nas urnas e jogo sujo (em algum nível, aliás de ambos os lados, diga-se de passagem). O PSDB não seria melhor que o PT mesmo.
« Última modificação: 27 de Outubro de 2014, 17:49:44 por sergiomgbr »
Até onde eu sei eu não sei.

Offline zengao

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Re:Dilma abre 8 pontos de vantagem (perdemos, que Deus tenha piedade do Brasil)
« Resposta #357 Online: 27 de Outubro de 2014, 17:47:58 »
Meu voto foi mais contra o Aécio. Ele tava  propondo uma inflação a 3% no curto prazo. Um ajuste ortodoxo agora não ia beneficiar muita gente.
Simples assim.

Offline _Juca_

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Re:Dilma abre 8 pontos de vantagem (perdemos, que Deus tenha piedade do Brasil)
« Resposta #358 Online: 27 de Outubro de 2014, 17:49:29 »
Meu voto foi mais contra o Aécio. Ele tava  propondo uma inflação a 3% no curto prazo. Um ajuste ortodoxo agora não ia beneficiar muita gente.
Simples assim.

Efeito Armínio Fraga.

Offline Dodo

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Re:Dilma abre 8 pontos de vantagem (perdemos, que Deus tenha piedade do Brasil)
« Resposta #359 Online: 27 de Outubro de 2014, 17:52:11 »
"Marina vai tirar a comida de sua mesa para dar para os banqueiros".

"PSDB vai acabar com a bolsa família".


Você acredita mesmo que essa campanha foi honesta?

Não, eu mesmo reclamei dos dois lados hoje aqui no fórum, ou você não leu?

Me mostre uma propaganda eleitoral do Aécio que seja equivalente ao nível de mentira do que vai acima.


OBS:

Citar militontos de facebook não vale.

Eu não vi as propagandas oficiais (nem as que passaram na TV ou rádios), pela minha cidade alguns outdoors apenas, em nenhum deles (seja PT ou PSDB) eu vi coisas desse nível escritas. Onde o PT ou PSDB (Juca e Lorentz) fizeram campanhas assim (tirando os fakes - ou não - do twitter ou facebook)?
Você é único, assim como todos os outros.
Alfred E. Newman

Offline _Juca_

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Re:Dilma abre 8 pontos de vantagem (perdemos, que Deus tenha piedade do Brasil)
« Resposta #360 Online: 27 de Outubro de 2014, 17:58:46 »
"Marina vai tirar a comida de sua mesa para dar para os banqueiros".

"PSDB vai acabar com a bolsa família".


Você acredita mesmo que essa campanha foi honesta?

Não, eu mesmo reclamei dos dois lados hoje aqui no fórum, ou você não leu?

Me mostre uma propaganda eleitoral do Aécio que seja equivalente ao nível de mentira do que vai acima.


OBS:

Citar militontos de facebook não vale.

Eu não vi as propagandas oficiais (nem as que passaram na TV ou rádios), pela minha cidade alguns outdoors apenas, em nenhum deles (seja PT ou PSDB) eu vi coisas desse nível escritas. Onde o PT ou PSDB (Juca e Lorentz) fizeram campanhas assim (tirando os fakes - ou não - do twitter ou facebook)?

Oficialmente também não vi, mas a retórica e a campanha no submundo da internet foi forte, basta ver os discursos de Lula e FHC desqualificando os eleitores um do outro.

Offline Sr. Bradley P. Richfield

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Re:Dilma abre 8 pontos de vantagem (perdemos, que Deus tenha piedade do Brasil)
« Resposta #361 Online: 27 de Outubro de 2014, 18:06:03 »
"Marina vai tirar a comida de sua mesa para dar para os banqueiros".

"PSDB vai acabar com a bolsa família".


Você acredita mesmo que essa campanha foi honesta?

Não, eu mesmo reclamei dos dois lados hoje aqui no fórum, ou você não leu?

Me mostre uma propaganda eleitoral do Aécio que seja equivalente ao nível de mentira do que vai acima.


OBS:

Citar militontos de facebook não vale.

Eu não vi as propagandas oficiais (nem as que passaram na TV ou rádios), pela minha cidade alguns outdoors apenas, em nenhum deles (seja PT ou PSDB) eu vi coisas desse nível escritas. Onde o PT ou PSDB (Juca e Lorentz) fizeram campanhas assim (tirando os fakes - ou não - do twitter ou facebook)?

"Marina vai tirar comida da sua mesa" era um spot de TV onde pratos de comida eram retiradas de uma mesa enquanto se dizia que isso seria o resultado da proposta de Marina para o Banco Central. É uma propaganda mentirosa de tantas formas, que nem que Marina utiliza-se 100% do seu tempo em  TV e Rádio seria possível desmenti-la.

Edit: Achei o vídeo.
« Última modificação: 27 de Outubro de 2014, 18:09:25 por Sr. Bradley P. Richfield »
"O problema da internet é que ninguém sabe quando as citações realmente pertencem a quem se atribui." -- Abraham Lincoln

Offline Buckaroo Banzai

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Re:Dilma abre 8 pontos de vantagem (perdemos, que Deus tenha piedade do Brasil)
« Resposta #362 Online: 27 de Outubro de 2014, 18:07:04 »
"Marina vai tirar a comida de sua mesa para dar para os banqueiros".

"PSDB vai acabar com a bolsa família".


Você acredita mesmo que essa campanha foi honesta?

Não, eu mesmo reclamei dos dois lados hoje aqui no fórum, ou você não leu?

Não, não li tudo que foi postado, até agora vi muito mais comemoração de uma vitória apertada, provavelmente vencida graças ao jogo sujo.

Duvido que vá ver qualquer manifestação mais signficativa contrária a isso, partindo dos petistas. Continuarão a idolatrar Lula e aceitar o  qualquer sordidez vinda do PT. O máximo de manifestação contrária serão trivializações individuais, se valendo, como sempre, de "mas eles também". Talvez alguns "acordem" para o PT deixem de votar no partido ou até saiam do partido, se forem políticos. Nesse caso, se tornam párias, como ocorreu outras vezes, inclusive com uma das vítimas dessa propaganda atual.

Então, agora eu te pergunto, não houve jogo sujo do outro lado? Porque eu afirmo que houve jogo sujo do PT nessa eleição, e posso dizer isso com certa autoridade, porque sempre defendi o partido. Então a votação que o PSDB teve não se deve em parte ao mesmo jogo sujo, a mentiras e crendices que inventaram em relação ao PT, ou você também acredita no duplipensar da venuelização, cubanização, bolsa voto, comunismo, etc?

Eu não vi propaganda do PSDB, para dizer a verdade. Seria interessante se postar exemplos aqui.

Mas a princípio não vejo nada errado com a menção dos riscos de venezuelização, dependendo do que é compreendido por isso (até pouco tempo atrás talvez fosse algo que pudesse ser defendido por petistas, inclusive, como algo positivo, não?), e bolsa-voto -- os propagandistas que ouvi em carro de som colocavam dentre os argumentos pró-PT o risco de perder a bolsa-família, além de medos de privatizações. Houve também aquela acusação (com gravação de áudio) sobre o governo estar ligando para os recipientes e fazendo essa ameaça diretamente, em algum estado do Sul, usando aparelhamento do estado para fazer a propaganda de partido mais podre da história. Novamente, fazendo exatamente o que Lula criticava naquele clássico discurso, ainda contando com o aparelho do estado.


Reforço o pedido do Lorentz, sobre exemplos de propaganda do PSDB que seja consideravelmente análoga. Em especial a oficial, mas também a extra oficial. O mais grave que ouvi falar é o racismo anti-nordestino (que, como o Barata colocou, inclusive motivou alguns que iriam votar no PSDB a votarem no PT -- o contrário eu não ouvi falar), que não chegou a ser explorado abertamente pelo partido como o PT faz com "pobres vs ricos", "nós e eles", se aproveitando do fato de que, estando "do lado dos pobres", esse ódio se torna próximo de politicamente correto, aceitável. (Eu gostaria de ter visto os "argumentos" anti-nordestinos serem mais diretamente rechaçados pelo PSDB/Aécio. Não fazerem passa a impressão de que estão numa "saia justa" e não querem perder esses eleitores).

Eu provavelmente ainda não votaria em um PT que não fizesse esse tipo de coisa (talvez nem na oposição), que não negasse a origem da bolsa-família em programas do PSDB, por exemplo (algo negado inclusive pela própria documentação do programa), mas não ficaria tão perplexo com haver gente que se considera honesta e que votasse. As coisas ocorrendo nos bastidores do poder até são mais compreensíveis de se racionalizar, de se achar que são santos, não sabiam de nada, etc. Mas com episódios como esse, a impressão que passa é que os petistas simplesmente intimamente aprovam a corrupção.


Não duvido que hajam podres também na campanha do PSDB. Apenas não me "atingem" tanto, nesse nível de repulsa moral, porque é o último partido em que fui votar, havendo menos identificação. O PT havia sido o primeiro, e hoje me envergonho tremendamente disso.

Offline Dodo

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Re:Dilma abre 8 pontos de vantagem (perdemos, que Deus tenha piedade do Brasil)
« Resposta #363 Online: 27 de Outubro de 2014, 18:17:52 »
"Marina vai tirar a comida de sua mesa para dar para os banqueiros".

"PSDB vai acabar com a bolsa família".


Você acredita mesmo que essa campanha foi honesta?

Não, eu mesmo reclamei dos dois lados hoje aqui no fórum, ou você não leu?

Me mostre uma propaganda eleitoral do Aécio que seja equivalente ao nível de mentira do que vai acima.


OBS:

Citar militontos de facebook não vale.

Eu não vi as propagandas oficiais (nem as que passaram na TV ou rádios), pela minha cidade alguns outdoors apenas, em nenhum deles (seja PT ou PSDB) eu vi coisas desse nível escritas. Onde o PT ou PSDB (Juca e Lorentz) fizeram campanhas assim (tirando os fakes - ou não - do twitter ou facebook)?

"Marina vai tirar comida da sua mesa" era um spot de TV onde pratos de comida eram retiradas de uma mesa enquanto se dizia que isso seria o resultado da proposta de Marina para o Banco Central. É uma propaganda mentirosa de tantas formas, que nem que Marina utiliza-se 100% do seu tempo em  TV e Rádio seria possível desmenti-la.

Edit: Achei o vídeo.

Nojento!
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Offline Gigaview

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Re:Dilma abre 8 pontos de vantagem (perdemos, que Deus tenha piedade do Brasil)
« Resposta #364 Online: 27 de Outubro de 2014, 18:24:53 »
A propósito do vídeo nojentinho acima, seria legal ter o Presidente do Bradesco no lugar do Mantega. Até arranjaram uma desculpa dizendo que ele não era banqueiro, mas bancário.

O engraçado com o PT é ver como eles se enganam a si mesmos e arranjam justificativas que vão do infantil ao mirabolante.
Brandolini's Bullshit Asymmetry Principle: "The amount of effort necessary to refute bullshit is an order of magnitude bigger than to produce it".

Pavlov probably thought about feeding his dogs every time someone rang a bell.

Offline Geotecton

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Re:Dilma abre 8 pontos de vantagem (perdemos, que Deus tenha piedade do Brasil)
« Resposta #365 Online: 27 de Outubro de 2014, 19:12:46 »
"Marina vai tirar a comida de sua mesa para dar para os banqueiros".

"PSDB vai acabar com a bolsa família".


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Não, eu mesmo reclamei dos dois lados hoje aqui no fórum, ou você não leu?

Não, não li tudo que foi postado, até agora vi muito mais comemoração de uma vitória apertada, provavelmente vencida graças ao jogo sujo.

Duvido que vá ver qualquer manifestação mais signficativa contrária a isso, partindo dos petistas. Continuarão a idolatrar Lula e aceitar o  qualquer sordidez vinda do PT. O máximo de manifestação contrária serão trivializações individuais, se valendo, como sempre, de "mas eles também". Talvez alguns "acordem" para o PT deixem de votar no partido ou até saiam do partido, se forem políticos. Nesse caso, se tornam párias, como ocorreu outras vezes, inclusive com uma das vítimas dessa propaganda atual.
Se há uma justiça poética, ela aconteceu, a despeito de denúncias(ou boatos) de fraudes nas urnas e jogo sujo (em algum nível, aliás de ambos os lados, diga-se de passagem). O PSDB não seria melhor que o PT mesmo.

Além de linguista, você se tornou profeta?
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Offline Geotecton

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Re:Dilma abre 8 pontos de vantagem (perdemos, que Deus tenha piedade do Brasil)
« Resposta #366 Online: 27 de Outubro de 2014, 19:16:38 »
Meu voto foi mais contra o Aécio. Ele tava  propondo uma inflação a 3% no curto prazo. Um ajuste ortodoxo agora não ia beneficiar muita gente.
Simples assim.

Não interessa se vai beneficiar alguns, um ou ninguém. É preciso ser feito porque no atual ritmo de crescimento da taxa de inflação e de aumento da dívida pública e mais o esgotamento da política anti-cíclica de estímulo ao consumo levarão a um ponto insustentável.

Ainda mais que a taxa de juros no EUA está prestes a ser elevada, com consequente fuga de capitais daqui.
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Offline Geotecton

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Re:Dilma abre 8 pontos de vantagem (perdemos, que Deus tenha piedade do Brasil)
« Resposta #367 Online: 27 de Outubro de 2014, 19:18:11 »
"Marina vai tirar a comida de sua mesa para dar para os banqueiros".

"PSDB vai acabar com a bolsa família".


Você acredita mesmo que essa campanha foi honesta?

Não, eu mesmo reclamei dos dois lados hoje aqui no fórum, ou você não leu?

Me mostre uma propaganda eleitoral do Aécio que seja equivalente ao nível de mentira do que vai acima.


OBS:

Citar militontos de facebook não vale.

Eu não vi as propagandas oficiais (nem as que passaram na TV ou rádios), pela minha cidade alguns outdoors apenas, em nenhum deles (seja PT ou PSDB) eu vi coisas desse nível escritas. Onde o PT ou PSDB (Juca e Lorentz) fizeram campanhas assim (tirando os fakes - ou não - do twitter ou facebook)?

Oficialmente também não vi, mas a retórica e a campanha no submundo da internet foi forte, basta ver os discursos de Lula e FHC desqualificando os eleitores um do outro.

Então você não viu um prato de comida esvaziado na campanha contra a Marina e nem um operário que fica esfarrapado na campanha contra o Aécio?
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Offline Geotecton

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Re:Dilma abre 8 pontos de vantagem (perdemos, que Deus tenha piedade do Brasil)
« Resposta #368 Online: 27 de Outubro de 2014, 19:19:47 »
A propósito do vídeo nojentinho acima, seria legal ter o Presidente do Bradesco no lugar do Mantega. Até arranjaram uma desculpa dizendo que ele não era banqueiro, mas bancário.

O engraçado com o PT é ver como eles se enganam a si mesmos e arranjam justificativas que vão do infantil ao mirabolante.

Ele surte efeito na militância, porque esta se comporta como membros de uma igreja.
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Offline Sergiomgbr

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Re:Dilma abre 8 pontos de vantagem (perdemos, que Deus tenha piedade do Brasil)
« Resposta #369 Online: 27 de Outubro de 2014, 19:30:50 »
"Marina vai tirar a comida de sua mesa para dar para os banqueiros".

"PSDB vai acabar com a bolsa família".


Você acredita mesmo que essa campanha foi honesta?

Não, eu mesmo reclamei dos dois lados hoje aqui no fórum, ou você não leu?

Não, não li tudo que foi postado, até agora vi muito mais comemoração de uma vitória apertada, provavelmente vencida graças ao jogo sujo.

Duvido que vá ver qualquer manifestação mais signficativa contrária a isso, partindo dos petistas. Continuarão a idolatrar Lula e aceitar o  qualquer sordidez vinda do PT. O máximo de manifestação contrária serão trivializações individuais, se valendo, como sempre, de "mas eles também". Talvez alguns "acordem" para o PT deixem de votar no partido ou até saiam do partido, se forem políticos. Nesse caso, se tornam párias, como ocorreu outras vezes, inclusive com uma das vítimas dessa propaganda atual.
Se há uma justiça poética, ela aconteceu, a despeito de denúncias(ou boatos) de fraudes nas urnas e jogo sujo (em algum nível, aliás de ambos os lados, diga-se de passagem). O PSDB não seria melhor que o PT mesmo.

Além de linguista, você se tornou profeta?
Não, são fatos. Eu me baseio no governo do PSDB, que aqui em MG não rendeu.

Aliás, não rende também em SP, e possivelmente é pífio em todos os estados em que governa, então é apenas uma projeção fria.

Mas minha expectativa mais imediata é em relação a um assunto que tem nos feito de bobos, a nós belorizontildos, que é o tema metrô. É um empurra-empurra sem fim sobre de a quem é devida a culpa de o metrô não andar pra frente, por o governo estadual ter posto a culpa no PT da Dilma e vice versa. Pelo menos agora, tanto o governo do estado quanto o país estarão sob a mesma administração petista, se a coisa não evoluir, pelo menos máscaras vão cair.
Até onde eu sei eu não sei.

Offline Lorentz

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Re:Dilma abre 8 pontos de vantagem (perdemos, que Deus tenha piedade do Brasil)
« Resposta #370 Online: 27 de Outubro de 2014, 19:40:39 »
Vejam alguns dos vídeos curtos da propaganda oficial da Dilma onde de alguma forma aparece o nome ou imagem do Aécio:

<a href="https://www.youtube.com/v/0LhZf7c3fiM" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/0LhZf7c3fiM</a>

<a href="https://www.youtube.com/v/w_wnqzwQDsI" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/w_wnqzwQDsI</a>




Agora vejam vídeos do Aécio onde aparece a Dilma:

<a href="https://www.youtube.com/v/1Jj8GUsYD5M" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/1Jj8GUsYD5M</a>

<a href="https://www.youtube.com/v/yrn_aQL8T80" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/yrn_aQL8T80</a>

<a href="https://www.youtube.com/v/JR3yWHeZHr4" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/JR3yWHeZHr4</a>


Comparem a diferença.
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Offline Buckaroo Banzai

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Re:Dilma abre 8 pontos de vantagem (perdemos, que Deus tenha piedade do Brasil)
« Resposta #371 Online: 27 de Outubro de 2014, 19:48:18 »
<a href="https://www.youtube.com/v/JR3yWHeZHr4" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/JR3yWHeZHr4</a>

O voto facultativo baixou dos 16 para os 6 anos e eu não fiquei sabendo? :hein:

É bem embaraçoso esse tipo de coisa, ainda que por razões diferentes.

Offline Lorentz

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Re:Dilma abre 8 pontos de vantagem (perdemos, que Deus tenha piedade do Brasil)
« Resposta #372 Online: 27 de Outubro de 2014, 19:53:50 »
<a href="https://www.youtube.com/v/JR3yWHeZHr4" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/JR3yWHeZHr4</a>

O voto facultativo baixou dos 16 para os 6 anos e eu não fiquei sabendo? :hein:

É bem embaraçoso esse tipo de coisa, ainda que por razões diferentes.

Isso muito provavelmente não foi pra TV. Mas não sei, porque não assisto TV.
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Offline Buckaroo Banzai

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Re:Dilma abre 8 pontos de vantagem (perdemos, que Deus tenha piedade do Brasil)
« Resposta #373 Online: 27 de Outubro de 2014, 20:58:40 »
Também não, dá até medo pensar. Sei que a amostra que se tem das coisas mais ridículas é enviesada, mas o resto não é lá muito melhor.

Acho que deveria acabar o horário eleitoral "gratuito".

Ou, seriam só debates, do início ao fim.

Aquela coisa deles ficarem fazendo tour em cada lugar e discursando também me parece puro populismo, que idealmente seria desesimulado por lei.

Offline _Juca_

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Re:Dilma abre 8 pontos de vantagem (perdemos, que Deus tenha piedade do Brasil)
« Resposta #374 Online: 27 de Outubro de 2014, 21:24:18 »
"Marina vai tirar a comida de sua mesa para dar para os banqueiros".

"PSDB vai acabar com a bolsa família".


Você acredita mesmo que essa campanha foi honesta?

Não, eu mesmo reclamei dos dois lados hoje aqui no fórum, ou você não leu?

Não, não li tudo que foi postado, até agora vi muito mais comemoração de uma vitória apertada, provavelmente vencida graças ao jogo sujo.

Duvido que vá ver qualquer manifestação mais signficativa contrária a isso, partindo dos petistas. Continuarão a idolatrar Lula e aceitar o  qualquer sordidez vinda do PT. O máximo de manifestação contrária serão trivializações individuais, se valendo, como sempre, de "mas eles também". Talvez alguns "acordem" para o PT deixem de votar no partido ou até saiam do partido, se forem políticos. Nesse caso, se tornam párias, como ocorreu outras vezes, inclusive com uma das vítimas dessa propaganda atual.

Então, agora eu te pergunto, não houve jogo sujo do outro lado? Porque eu afirmo que houve jogo sujo do PT nessa eleição, e posso dizer isso com certa autoridade, porque sempre defendi o partido. Então a votação que o PSDB teve não se deve em parte ao mesmo jogo sujo, a mentiras e crendices que inventaram em relação ao PT, ou você também acredita no duplipensar da venuelização, cubanização, bolsa voto, comunismo, etc?

Eu não vi propaganda do PSDB, para dizer a verdade. Seria interessante se postar exemplos aqui.

Mas a princípio não vejo nada errado com a menção dos riscos de venezuelização, dependendo do que é compreendido por isso (até pouco tempo atrás talvez fosse algo que pudesse ser defendido por petistas, inclusive, como algo positivo, não?), e bolsa-voto -- os propagandistas que ouvi em carro de som colocavam dentre os argumentos pró-PT o risco de perder a bolsa-família, além de medos de privatizações. Houve também aquela acusação (com gravação de áudio) sobre o governo estar ligando para os recipientes e fazendo essa ameaça diretamente, em algum estado do Sul, usando aparelhamento do estado para fazer a propaganda de partido mais podre da história. Novamente, fazendo exatamente o que Lula criticava naquele clássico discurso, ainda contando com o aparelho do estado.


Reforço o pedido do Lorentz, sobre exemplos de propaganda do PSDB que seja consideravelmente análoga. Em especial a oficial, mas também a extra oficial. O mais grave que ouvi falar é o racismo anti-nordestino (que, como o Barata colocou, inclusive motivou alguns que iriam votar no PSDB a votarem no PT -- o contrário eu não ouvi falar), que não chegou a ser explorado abertamente pelo partido como o PT faz com "pobres vs ricos", "nós e eles", se aproveitando do fato de que, estando "do lado dos pobres", esse ódio se torna próximo de politicamente correto, aceitável. (Eu gostaria de ter visto os "argumentos" anti-nordestinos serem mais diretamente rechaçados pelo PSDB/Aécio. Não fazerem passa a impressão de que estão numa "saia justa" e não querem perder esses eleitores).

Eu provavelmente ainda não votaria em um PT que não fizesse esse tipo de coisa (talvez nem na oposição), que não negasse a origem da bolsa-família em programas do PSDB, por exemplo (algo negado inclusive pela própria documentação do programa), mas não ficaria tão perplexo com haver gente que se considera honesta e que votasse. As coisas ocorrendo nos bastidores do poder até são mais compreensíveis de se racionalizar, de se achar que são santos, não sabiam de nada, etc. Mas com episódios como esse, a impressão que passa é que os petistas simplesmente intimamente aprovam a corrupção.


Não duvido que hajam podres também na campanha do PSDB. Apenas não me "atingem" tanto, nesse nível de repulsa moral, porque é o último partido em que fui votar, havendo menos identificação. O PT havia sido o primeiro, e hoje me envergonho tremendamente disso.

Isso é uma visão parcialista sua e não te condeno por isso. Mas existe milhões de exemplos sobre as mentiras sobre o PT na internet, muitas delas você mesmo acredita e não adianta eu ficar aqui dizendo que você está errado porque não iria te convencer de qualquer maneira. No fim, fica essa posição esquisita de ser antipetista e votar no PSDB, Para fazer as mesmas coisas que o PT faria, e não porque são exatamente iguais, mas porque são as possíveis nos dias atuais e da qual a conjuntura política permite. Eu voto no PT hoje mais pelo seu passado do que pelo que é hoje, e se o PT não retomar com força os projetos sociais e as bandeiras mais liberais de esquerda, como a causa gay, a defesa do aborto, a reforma agrária, o combate à miseria, a inserção soberana do Brasil no mundo, a distribuição de renda, etc  estarei migrando para o PSTU mesmo não concordando um pingo com o que eles pregam na economia. O PT se tornou refém do próprio poder, e tem que cumprir ao menos em parte aquilo que foi eleito pra fazer, porque se for pra Dilma continuar com um governo inerte politicamente, era melhor deixar o PSDB fazer isso porque são mestres em ficar em cima do muro só espiando acontecer e se acharem os bons.

O PSDB passou as duas últimas eleições dizendo que manteria as políticas sociais do PT ao mesmo tempo que cultivava os votos das pessoas que são contra essas políticas, nada mais Frankstein. O PSDB usou a extrema direita como muleta, permitiu que eles ditassem sua agenda política terceirizando a oposição. Agora temos uma classe média que comprou essas besteiras e falácias idiotas que é vomitada todo dia por Reinaldo Azevedo, Demetrio Magnoli, Merval Pereira, Rodrigo Constamtino, Caio Blinder, Diogo Mainardi, Rachel Sherazade, e eles vão se multiplicando. E muita gente reproduz essas ideias radicais aqui e nas ruas, cada vez mais, e vamos formando uma legião que acredita que vivemos numa ditadura do PT, na venezuelização do Brasil, que devemos abandonar o país, que o PT vai implementar o socialismo, no bolsa voto, e agora na desqualificação dos votos dos mais pobres, na divisão do país, etc. E pra mim nada é pior do que ver o PT se aproveitar inversamente dessa agenda idiota de preconceitos e começar fazer as mesmas apostas só que de modo inverso, então meu caro não acuse outros de duplipensar sem fazer uma autocrítica pessoal sobre o que você mesmo acredita e replica.


 

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