Tópico: Congresso pode aprovar PLS que destina 1/3 das vagas de senador para mulheres.

[Skeptikós]

"Congresso pode aprovar projeto que destina um terço das vagas de senador para mulheres.

(...)O projeto do senador Aníbal Diniz (PT-AC) prevê que em todas eleições para o Senado em que estiverem em jogo duas vagas, uma delas deverá ser preenchida, obrigatoriamente, por uma mulher.(...)

(...)A ideia com isso é aumentar a representatividade feminina no Congresso. Apesar de OS PARTIDOS JÁ SEREM OBRIGADOS POR LEGISLAÇÃO A TEREM UMA COTA MÍNIMA DE MULHERES CANDIDATAS, isso não garante que elas sejam eleitas. Pior: OS PARTIDOS TÊM ENFRENTADO DIFICULDADES ATÉ PARA ENCONTRAR PESSOAS DISPOSTAS A CONCORRER.(...)

"[Este] é um dos melhores projetos, um projeto corajoso, de ousadia, de quem, de fato, quer DAR OPORTUNIDADES A TODOS, principalmente aos DISCRIMINADOS. E, sem sombra de dúvida, as MULHERES SÃO DISCRIMINADAS.(...)"

Todos (em questão de gênero) já possuem a oportunidade de disputarem um cargo político, as mulheres possuem até mais do que isso, pois são até incentivadas por uma lei que garante a elas uma cota miníma de candidaturas, e se mesmo assim está difícil até mesmo de encontrar mulheres que desejam por livre e espontânea vontade se candidatarem para uma vaga afim dos partidos preencherem a cota miníma exigida por lei, é por que as próprias mulheres não desejam se candidatar, será que esta tão difícil de entender assim?

Se as próprias mulheres escolhem não se candidatarem, então não existe discriminação de gênero alguma ai.

Discriminação passará a existir quando um homem e uma mulher estiverem concorrendo à uma vaga no senado, e mesmo o homem obtendo um número de votos superior ao da mulher (ou seja, o povo (em sua maioria) quer ele como o representante do povo, e não ela), ela (a mulher)  ganhará a vaga no lugar de seu concorrente homem simplesmente por ser mulher (e não por que o povo a elegeu como sua representante), isso sim é discriminação, discriminação esta que já existe logo na candidatura, onde se um homem mais bem preparado desejar se candidatar, pode perder sua vaga para uma mulher não-capacitada e que talvez nem mesmo deseje se candidatar, mas que se candidata assim mesmo a pedido de seu partido, simplesmente para cumprir a cota miníma de mulheres candidatas exigida por lei.

Projetos de leis como esse são uma vergonha para a democracia, rasgam a constituição federal e cospem na cara da justiça.

Obs: A intenção inicial do senador autor deste projeto de lei seria a de garantir por lei, ao menos 50% das vagas no senado para as mulheres, ele só baixou para um terço por suspeitar que pedir metade das vagas para as mulheres dificultaria a aprovação deste  projeto de lei. E sinceramente, eu espero que ainda sim este PL seja barrado e ideias como essas expulsas do senado para nunca mais voltar. 

Abraços!

[_Juca_]

Mais um post sexista do skeptikos...

[Moro]

mais um ad hominem do Juca. Do nada entra, faz um post ofensivo, não consegue sustentar um debate, não aparece mais depois e repete os mesmos argumentos como se tivesse ganho o debate. Juca, que tal questionar o que você não concorda?

[Skeptikós]

Pois é Madiba, se ele se preocupasse em sustentar e justificar suas conclusões (acusações) antes de faze-las, ainda daria para debater. Agora, como é que eu posso responder a acusações como essas sem nenhuma fundamentação. A única coisa que posso dizer é que ela não tem fundamento.

Abraços!

[Lorentz]

Se eles realmente estivessem preocupados em melhorar a representatividade, poderiam fazer um esforço conjunto com a oposição e implementar o voto distrital.

Se este projeto for aprovado, não me espantaria entrar na fila outros similares para negros e gays.

[_Juca_]

Pois é Madiba, se ele se preocupasse em sustentar e justificar suas conclusões (acusações) antes de faze-las, ainda daria para debater. Agora, como é que eu posso responder a acusações como essas sem nenhuma fundamentação. A única coisa que posso dizer é que ela não tem fundamento.

Abraços!

Já fiz isso em outros tópicos, suas posições são sexistas, invertendo valores para tentar mostrar que homens estão em desvantagem em relação às mulheres, quando todos os fatos, estudos e políticas demonstram o contrário. E parece que você e o Donatello estão meio obsessivos com o assunto.

[Lorentz]

Pois é Madiba, se ele se preocupasse em sustentar e justificar suas conclusões (acusações) antes de faze-las, ainda daria para debater. Agora, como é que eu posso responder a acusações como essas sem nenhuma fundamentação. A única coisa que posso dizer é que ela não tem fundamento.

Abraços!

Já fiz isso em outros tópicos, suas posições são sexistas, invertendo valores para tentar mostrar que homens estão em desvantagem em relação às mulheres, quando todos os fatos, estudos e políticas demonstram o contrário. E parece que você e o Donatello estão meio obsessivos com o assunto.

O principal ponto que o Skeptikos levantou neste tópico foi o de que as pessoas mais votadas não seriam as eleitas caso haja cotas, e que isto fere o princípio da democracia. E já existe uma lei que garante uma cota mínima para candidaturas de mulheres.

[Gregory House]

A questão eh que o mundo nunca vai ser igualitário como esses sonhadores querem.

Keep on dreaming!!!

Fere a democracia e ponto final, quer ganhar então façam por onde.

Tem mulheres na minha família que são da política, se elegeram pq foram atrás assim como qualquer outro sem depender de nada, e fodasse.

[Rhyan]

Igualdade é dar vantagens, esse pessoal é louco, cotas é estupidez.

[Moro]

Pois é Madiba, se ele se preocupasse em sustentar e justificar suas conclusões (acusações) antes de faze-las, ainda daria para debater. Agora, como é que eu posso responder a acusações como essas sem nenhuma fundamentação. A única coisa que posso dizer é que ela não tem fundamento.

Abraços!

Já fiz isso em outros tópicos, suas posições são sexistas, invertendo valores para tentar mostrar que homens estão em desvantagem em relação às mulheres, quando todos os fatos, estudos e políticas demonstram o contrário. E parece que você e o Donatello estão meio obsessivos com o assunto.

Hummm... eu tenho participado desses tópicos?

E NESTE tópico, onde está o erro do Skepticos?

Outro ponto, você não costuma ir até o fim em debates, pode me dar um link com seus argumentos neste tópico, ao que me lembro todos foram rapidamente rechaçados.

[Jurubeba]

Igualdade é dar vantagens, esse pessoal é louco, cotas é estupidez.

A política intervencionista está cada vez mais sufocante!

Lamentável.

[Skeptikós]

Pois é Madiba, se ele se preocupasse em sustentar e justificar suas conclusões (acusações) antes de faze-las, ainda daria para debater. Agora, como é que eu posso responder a acusações como essas sem nenhuma fundamentação. A única coisa que posso dizer é que ela não tem fundamento.

Abraços!

Já fiz isso em outros tópicos, suas posições são sexistas, invertendo valores para tentar mostrar que homens estão em desvantagem em relação às mulheres, quando todos os fatos, estudos e políticas demonstram o contrário.

Será que TODOS demonstram? Pois pelo que me lembro, nos tópicos abertos por mim e pelo Donatello em relação a estes assuntos, foram apresentados novos estudos, opiniões de especialistas e fatos que contradizem isso.

Mais uma coisa, agora dizer que homens estão em desvantagens é sexismo? Se sim, dizer o contrário disso é o que?

É como dizem: "Só é sexismo quando eles fazem, quando nós fazemos está ok!"

Abraços!

[_Juca_]

Pois é Madiba, se ele se preocupasse em sustentar e justificar suas conclusões (acusações) antes de faze-las, ainda daria para debater. Agora, como é que eu posso responder a acusações como essas sem nenhuma fundamentação. A única coisa que posso dizer é que ela não tem fundamento.

Abraços!

Já fiz isso em outros tópicos, suas posições são sexistas, invertendo valores para tentar mostrar que homens estão em desvantagem em relação às mulheres, quando todos os fatos, estudos e políticas demonstram o contrário.

Será que TODOS demonstram? Pois pelo que me lembro, nos tópicos abertos por mim e pelo Donatello em relação a estes assuntos, foram apresentados novos estudos, opiniões de especialistas e fatos que contradizem isso.

Mais uma coisa, agora dizer que homens estão em desvantagens é sexismo? Se sim, dizer o contrário disso é o que?

É como dizem: "Só é sexismo quando eles fazem, quando nós fazemos está ok!"

Abraços!

Claro, opiniões que não são levadas em conta por qualquer política pública e ou organização social, porque simplesmente invertem os fatos.

Sexismo no seu caso é o fato de negar a luta histórica do feminismo e inverter os papéis de dominação que o machismo tem sobre a sociedade e que o feminismo está desconstruindo com muita luta e argumentos sólidos, o que beneficia diretamente os dois sexos.

[Skeptikós]

Pois é Madiba, se ele se preocupasse em sustentar e justificar suas conclusões (acusações) antes de faze-las, ainda daria para debater. Agora, como é que eu posso responder a acusações como essas sem nenhuma fundamentação. A única coisa que posso dizer é que ela não tem fundamento.

Abraços!

Já fiz isso em outros tópicos, suas posições são sexistas, invertendo valores para tentar mostrar que homens estão em desvantagem em relação às mulheres, quando todos os fatos, estudos e políticas demonstram o contrário.

Será que TODOS demonstram? Pois pelo que me lembro, nos tópicos abertos por mim e pelo Donatello em relação a estes assuntos, foram apresentados novos estudos, opiniões de especialistas e fatos que contradizem isso.

Mais uma coisa, agora dizer que homens estão em desvantagens é sexismo? Se sim, dizer o contrário disso é o que?

É como dizem: "Só é sexismo quando eles fazem, quando nós fazemos está ok!"

Abraços!

Claro, opiniões que não são levadas em conta por qualquer política pública e ou organização social, porque simplesmente invertem os fatos.

Já lhe ocorreu que estas políticas públicas são todas elas (em sua maioria) iniciadas e mantidas por pessoas com relação estreita com o feminismo, assim como a estrutura estatal responsável por elas? E que talvez por este motivo, qualquer informação ou iniciativa contrária aquelas defendidas na pauta feminista são censuradas, condenadas, desacreditadas e suprimidas de forma não democrática?

Não obstante, o fato de políticas públicas não estarem de acordo com uma linha de pensamento não prova que ela (a linha de pensamento) esteja equivocada, o próprio feminismo antes de se tornar o movimento hegemônico que é hoje, dentro das políticas públicas em relação a assuntos de gênero, não estava em concordância com a maioria destas políticas públicas adotas até algumas décadas atrás.

 

Sexismo no seu caso é o fato de negar a luta histórica do feminismo e inverter os papéis de dominação que o machismo tem sobre a sociedade e que o feminismo está desconstruindo com muita luta e argumentos sólidos, o que beneficia diretamente os dois sexos.

Pensava que sexismo caracterizava-se pela atitude de inferiorizar ou estereotipar negativamente uma pessoa em função de seu gênero, e não em contestar as teorias e alegações de um movimento político que se diz militar em nome deste ou daquele gênero.

Obs: Detalhe, não estou negando a luta histórica do feminismo, nem invertendo papéis de gênero, o que estou fazendo, como dito,  é contestar a validade de alegações e teorias feministas.

Abraços!

[Gregory House]

Mas juca vc não acha sacanagem um candidato conseguir uns 100 mil votos por exemplo e outro com nem metade disso pegar a vaga dele?

[_Juca_]

Mas juca vc não acha sacanagem um candidato conseguir uns 100 mil votos por exemplo e outro com nem metade disso pegar a vaga dele?

Dentro do contexto das minorias que foram segregadas ao longo da história, não acho. Dependendo do contexto pode até ser mais justo.

[Skeptikós]

Minoria social se caracteriza quando uma parcela da população tem seus direitos civis negados por uma parcela supostamente dominante. Não é o caso que acontece atualmente com as mulheres no cenário político:

Não existem restrições que impeçam as mulheres de se candidatarem, ao contrário, existem incentivos (como os da cota miníma, que favorece a candidaturas de mulheres);

Não existem restrições que impeçam mulheres de se elegerem, se esta for votada (em maioria) pela população, ela sera efetivamente eleita;

Não cabe a desculpa de que mulheres não serão eleitas por motivos de discriminação dos eleitores, pois temos ai uma presidente reeleita (e um cenário de inicio de corrida eleitoral onde os dois candidatos com maior intenção de voto eram mulheres) que torna incabível este tipo de julgamento.

A conclusão mais evidente do por que termos menos mulheres atuando na política, pode ser tirada das próprias informações fornecidas na matéria acima que defende a implementação desta PLS, que é a informação de que apesar dos incentivos que favorecem a candidatura de mulheres, as mulheres não estão manifestando interesse em se candidatarem para cargos políticos, é uma escolha delas próprias (em sua maioria), e não uma forma de discriminação criminosa perpetrada contra elas.

Abraços!

[_Juca_]

Minoria social se caracteriza quando uma parcela da população tem seus direitos civis negados por uma parcela supostamente dominante. Não é o caso que acontece atualmente com as mulheres no cenário político:

Não existem restrições que impeçam as mulheres de se candidatarem, ao contrário, existem incentivos (como os da cota miníma, que favorece a candidaturas de mulheres);

Não existem restrições que impeçam mulheres de se elegerem, se esta for votada (em maioria) pela população, ela sera efetivamente eleita;

Não cabe a desculpa de que mulheres não serão eleitas por motivos de discriminação dos eleitores, pois temos ai uma presidente reeleita (e um cenário de inicio de corrida eleitoral onde os dois candidatos com maior intenção de voto eram mulheres) que torna incabível este tipo de julgamento.

A conclusão mais evidente do por que termos menos mulheres atuando na política, pode ser tirada das próprias informações fornecidas na matéria acima que defende a implementação desta PLS, que é a informação de que apesar dos incentivos que favorecem a candidatura de mulheres, as mulheres não estão manifestando interesse em se candidatarem para cargos políticos, é uma escolha delas próprias (em sua maioria), e não uma forma de discriminação criminosa perpetrada contra elas.

Abraços!

Claro, as mulheres são imensa minoria na política e nos grandes negócios porque não querem. Cada argumento, hein?

A culpa é das mulheres por toda a história de submissão delas frente aos homens, isso é o que você está dizendo.

[Gaúcho]

Que ideia imbecil.

[Gregory House]

Mas juca vc não acha sacanagem um candidato conseguir uns 100 mil votos por exemplo e outro com nem metade disso pegar a vaga dele?

Dentro do contexto das minorias que foram segregadas ao longo da história, não acho. Dependendo do contexto pode até ser mais justo.

Vou fazer umas perguntas bem ingênuas e imbecis aqui, mas por favor não me condene pela minha ignorância.

Partir do pressuposto que homens e mulheres são iguais em características e motivação, porque os homens dominaram primeiro e não as mulheres? Porque as mulheres não criaram toda uma cultura pra dominarem os homens já que são iguais?

Bom, quando foi que começou essa dominação masculina e pq as mulheres desde antes não se revoltaram contra isso?

Porque agora no mundo moderno?

[_Juca_]

Mas juca vc não acha sacanagem um candidato conseguir uns 100 mil votos por exemplo e outro com nem metade disso pegar a vaga dele?

Dentro do contexto das minorias que foram segregadas ao longo da história, não acho. Dependendo do contexto pode até ser mais justo.

Vou fazer umas perguntas bem ingênuas e imbecis aqui, mas por favor não me condene pela minha ignorância.

Partir do pressuposto que homens e mulheres são iguais em características e motivação, porque os homens dominaram primeiro e não as mulheres? Porque as mulheres não criaram toda uma cultura pra dominarem os homens já que são iguais?

Bom, quando foi que começou essa dominação masculina e pq as mulheres desde antes não se revoltaram contra isso?

Porque agora no mundo moderno?

Os homens dominaram porque são mais fortes fisicamente, simples. As mulheres antes do século 19 e 20 tinham papéis secundários na sociedade e nunca de decisões, e muito resumidamente primeiro foi a revolução industrial que forçou a sociedade a admitir as mulheres nas manufaturas e empregos formais dando a elas a liberdade do próprio salário e de uma emancipação insipiente que culminou na revolução sexual em meados do século passado, o que acabou por derrubar todas as portas do machismo, que está condenado a cair totalmente por terra em um futuro não tão distante.

[Moro]

aí meu Deus,  alguém tem aquele vídeo da anti feminista?

[DDV]

As cotas em universidades feriam a meritocracia, mas mérito é algo que ainda podem atacar. Mas essa idéia atual fere a própria democracia, a própria liberdade de escolha do eleitor. Aí estão indo longe demais. Deveriam manter essas brincadeirinhas de politico corretismo longe das instituições republicanas.

[Osler]

Não faz sentido nenhum esse projeto, mas do congresso nacional se pode esperar tudo
Quando da discussão do voto em lista vi alguma coisa como obrigar a ter relação na ordem de um homen, uma mulher ou um branco, um negro.  Continua sendo ruim, mas não é tão ruim quanto isso

[Geotecton]

Um projeto estúpido.

Aliás, mais um proveniente dos nossos 'egrégios' parlamentares.