Autor Tópico: Congresso pode aprovar PLS que destina 1/3 das vagas de senador para mulheres.  (Lida 7760 vezes)

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Offline Rocky Joe

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Re:Congresso pode aprovar PLS que destina 1/3 das vagas de senador para mulheres.
« Resposta #50 Online: 04 de Novembro de 2014, 22:14:46 »
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Segundo, se de fato o objetivo é acabar com o preconceito, o melhor caminho é fazer isso na  infância, onde a pessoa ainda está em faze de formação, e onde é mais fácil corrigir preconceitos, e não na faze adulta, se caso já existir preconceitos, estes estarão arraigados na psique da pessoa, e dificilmente irão se desfazer. Seria por tanto, mais inteligente criar-se cotas para negros estudarem em escolas primárias, ao invés de em universidades, teriam não só uma educação de qualidade, que prepararam eles para prestar vestibular nu futuro (e se formarem com louvor), como promoveria o convívio com jovens brancos de classe média (com o objetivo de acostuma-los a verem o negro como um igual em capacidade).

A escola primária pública já é heterogênea, e quanto às escolas privadas, não acho que seria de bom tom obrigar um sistema de vagas a elas. Se elas não conseguirem cumprir a porcentagem necessária, não vão poder abrir uma sala de aula? Eu gosto da idéia, mas não acho que dê para fazê-la.

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Mas o ideal mesmo, como todos aqui sabem, é promover ensino de qualidade para todos, desde a base. Promovendo um ambiente atraente para todos, negros e brancos, pobres e ricos, buscariam ambos as escolas públicas para terem o melhor ensino, equilibrando as oportunidades, visto que ambos estariam recebendo educação de qualidade, e reduziriam os preconceitos, graças ao fato de conviverem juntos.

E é por isso que o sistema de cotas é uma medida paliativa, provisória.

Offline Rocky Joe

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Re:Congresso pode aprovar PLS que destina 1/3 das vagas de senador para mulheres.
« Resposta #51 Online: 04 de Novembro de 2014, 22:15:24 »
Essa questão não é uma ação afirmativa, é uma ação anti-democrática. É bem óbvio que isso não vai passar, mas é triste a que ponto chega o nível de nossos políticos.

ELAs vão apoiar  :(



Tamo junto! Apoiamos!

...opa. Esta nem eu. :P

Offline Moro

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Re:Congresso pode aprovar PLS que destina 1/3 das vagas de senador para mulheres.
« Resposta #52 Online: 04 de Novembro de 2014, 23:04:21 »
 :biglol:
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Re:Congresso pode aprovar PLS que destina 1/3 das vagas de senador para mulheres.
« Resposta #53 Online: 04 de Novembro de 2014, 23:09:13 »
[...]
Primeiro, até que ponto vale apena sacrificar o tempo e o esforço de uma pessoa apenas para coloca-la como figurante num ambiente universitário, para fazer bonito, digamos assim (hó, olha como minha universidade é diversificada, tem tanto negros quanto brancos)? Figurante e sacrifício pois esta pessoa evidentemente não terá condições de se formar.
[...]

Esta é fácil de responder.

Nos projetos destes esquerdistas possivelmente deve estar incluído algo do tipo "negros não precisam de avaliação, podem obter o diploma ao findar o curso".

Afinal de contas, avaliações de qualidade e de mérito são coisas da burguesia preconceituosa.
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Offline Buckaroo Banzai

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Re:Congresso pode aprovar PLS que destina 1/3 das vagas de senador para mulheres.
« Resposta #54 Online: 04 de Novembro de 2014, 23:59:28 »
Se o critério usado for o de discriminação estatística a partir de fatores sócio-econômicos, Thomas Sowell já demonstrou em seus estudos que ele é extremamente falho.

Eu fico um pouco com um pé atrás com as coisas dele depois de tê-lo visto citar sem o menor senso crítico alguém como Limbaugh ou Inhofe contra o aquecimento global.


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No entanto, os negros que pegam estas vagas, são aqueles negros que tiveram educação de qualidade e/ou que teriam condições ou de passarem numa federal por conta própria (competindo de igual para igual no sistema de seleção tradicional), ou teriam condições de pagarem pelos seus estudos. Mas pelo fato de ter surgido uma oportunidade mais fácil, eles embarcam nela. Logo, aqueles que realmente precisariam das cotas, acabam ficando de fora, e os poucos que conseguirem passarem, acabam não conseguindo se formarem, devido a sua dificuldade de acompanhar o alto nível universitário, tudo isso graças a educação inferior que receberam durante toda sua vida na rede pública. Neste ponto, discriminação estatística é inviável.

Também sou desconfiado das estatísticas oficiais, mas acho que já foi dito que isso não se reproduziu no Brasil, nas cotas para faculdade. É possível, simplesmente por sorte, que a maior parte dos cotistas simplesmente fosse suficientemente capacitada (tendo ou não tido melhores condições anteriores do que o resto do grupo que justifica o benefício da cota), e especulo eu, esses critérios de cota talvez acabem até servindo como processo "seletivo" grosseiro de maior empenho (apesar do estereótipo de pobre como vagabundo).


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Se o critério for cultural, ou seja, promover o convívio maior entre negros e brancos e ambiente acadêmico, criando uma nova imagem para o povo negro, e a perda do preconceito através do convívio mútuo. Falha mais uma vez, e por vários motivos:

Isso seria realmente idiota. Como se a maior parte do racismo viesse do meio acadêmico ou mais esclarecido em geral.

Eu simplesmente não acredito na sinceridade de um motivo como esse exposto, e acho difícil acreditar que alguém acredite. É só uma tentatíva pífia de maquiar o populismo de forma mais atraente, para engrossar os pontos positivos da noção mais míope de estar se "promovendo a igualdade racial", e depois poder se vangloriar de "N mais negros nas universidades", "enquanto antes, o lugar do negro não era na universidade".

.

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Segundo, se de fato o objetivo é acabar com o preconceito, o melhor caminho é fazer isso na  infância

Eu acho que de qualquer forma mais negros em posições/profissões de prestígio tem um efeito sobre o desenvolvimento de estereótipos na infância. Se existem no mundo pequenas localidades onde os negros estão em posições mais ou menos iguais às dos brancos, não devem se reproduzir os efeitos de alguns testes psicológicos em crianças que classificam mais como "brancos" os fenótipos intermediários vestidos de terno, e de "negros", os vestidos como operário.

http://www.sciencedaily.com/releases/2011/09/110926173121.htm

Achava que era algo que se observou em crianças, mas acho que foram adultos. Deve de qualquer maneira começar na infância.

De qualquer forma, para essas coisas de imagem influenciando estereótipos e expectativas, acho que programas/políticas de "imagem" mesmo seriam muito melhores. Acho que já se falou de "cotas para atores", que eu acho que seria mais efetivo nesse sentido (se os papéis não forem também estereotipados), e também poderia haver alguma campanha de imagem contra o bad-boyzismo/gangstazismo, de diminuir o glamur da bandidagem e imagem associada. Mas o segundo é extremamente improvável de vir de qualquer governo recente, que prefere abraçar isso como uma "expressão cultural" que merece ser igualmente valorizada.




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Seria por tanto, mais inteligente criar-se cotas para negros estudarem em escolas primárias, ao invés de em universidades, teriam não só uma educação de qualidade, que prepararam eles para prestar vestibular nu futuro (e se formarem com louvor), como promoveria o convívio com jovens brancos de classe média (com o objetivo de acostuma-los a verem o negro como um igual em capacidade).

Mas o ideal mesmo, como todos aqui sabem, é promover ensino de qualidade para todos, desde a base. Promovendo um ambiente atraente para todos, negros e brancos, pobres e ricos, buscariam ambos as escolas públicas para terem o melhor ensino, equilibrando as oportunidades, visto que ambos estariam recebendo educação de qualidade, e reduziriam os preconceitos, graças ao fato de conviverem juntos.

Abraços!

É o ideal, mas longe de ser o necessário para se eleger com base em populismo. Na verdade, é mais fácil você se eleger se colocando como contra algo que melhora a educação do país e que pode ser facilmente eliminado -- como a progressão continuada -- se for fácil usar a aparência superficial para caracterizar isso como um grande problema causado pelo opositor.

E de fato tem discursos assim, acho que compartilhados pelo PT e PSDB, ainda que talvez vindos principalmente do PT.











[...]
Primeiro, até que ponto vale apena sacrificar o tempo e o esforço de uma pessoa apenas para coloca-la como figurante num ambiente universitário, para fazer bonito, digamos assim (hó, olha como minha universidade é diversificada, tem tanto negros quanto brancos)? Figurante e sacrifício pois esta pessoa evidentemente não terá condições de se formar.
[...]

Esta é fácil de responder.

Nos projetos destes esquerdistas possivelmente deve estar incluído algo do tipo "negros não precisam de avaliação, podem obter o diploma ao findar o curso".

Afinal de contas, avaliações de qualidade e de mérito são coisas da burguesia preconceituosa.

Me pergunto se diferentes graus de conclusão do curso, nada inesperado (apesar de não ser também conseqüência necessária) como decorrência de cotas que reduzem os critérios de admissão iniciais, não vão acabar também gerando um discurso de vítima/acusações de discriminação no processo de avaliação, ou no decorrer do curso, e sendo proposta uma "cota de aprovação", para que a aprovação de pessoas de todas as raças, sexos, e classes sociais seja a mesma, que seria o "esperado" de cursarem nas mesmas salas, na cabeça de quem acha que os critérios de admissão não servem para nada.

Offline DDV

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Re:Congresso pode aprovar PLS que destina 1/3 das vagas de senador para mulheres.
« Resposta #55 Online: 05 de Novembro de 2014, 00:07:15 »
E é por isso que o sistema de cotas é uma medida paliativa, provisória.

 :histeria:


Não acredite em quem lhe disser que a verdade não existe.

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Offline Rocky Joe

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Re:Congresso pode aprovar PLS que destina 1/3 das vagas de senador para mulheres.
« Resposta #56 Online: 05 de Novembro de 2014, 00:13:38 »
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Eu simplesmente não acredito na sinceridade de um motivo como esse exposto, e acho difícil acreditar que alguém acredite. É só uma tentatíva pífia de maquiar o populismo de forma mais atraente, para engrossar os pontos positivos da noção mais míope de estar se "promovendo a igualdade racial", e depois poder se vangloriar de "N mais negros nas universidades", "enquanto antes, o lugar do negro não era na universidade".

Promover o maior convívio e maior diversidade? Eu acredito, acho positivo. Vocês subestimam a capacidade das pessoas de mudarem de opinião mesmo já adultas. E mesmo que a universidade seja um microcosmos, é um exemplo.

E é por isso que o sistema de cotas é uma medida paliativa, provisória.

 :histeria:




DDV, você foi um babaca aqui.

(E eu mesmo me  denuncio para levar um cartão...)

Offline Moro

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Re:Congresso pode aprovar PLS que destina 1/3 das vagas de senador para mulheres.
« Resposta #57 Online: 05 de Novembro de 2014, 00:19:49 »
Mas ele está certo de paliativo não tem nada, ao menos na implementação petista.
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Offline DDV

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Re:Congresso pode aprovar PLS que destina 1/3 das vagas de senador para mulheres.
« Resposta #58 Online: 05 de Novembro de 2014, 00:31:17 »
O cara pegou ar, nossa...  :o


A verdade às vezes dói, mas não tanto assim!  :biglol:
Não acredite em quem lhe disser que a verdade não existe.

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Offline Rocky Joe

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Re:Congresso pode aprovar PLS que destina 1/3 das vagas de senador para mulheres.
« Resposta #59 Online: 05 de Novembro de 2014, 00:47:51 »
A questão não é do argumento, mas que é descortês rir da opinião de alguém sem explicar-lhe porque ela é incorreta. Minha reação também foi que o fórum está tóxico demais. Mas, os incomodados que se mudem.

Offline Buckaroo Banzai

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Re:Congresso pode aprovar PLS que destina 1/3 das vagas de senador para mulheres.
« Resposta #60 Online: 05 de Novembro de 2014, 00:54:33 »
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Eu simplesmente não acredito na sinceridade de um motivo como esse exposto, e acho difícil acreditar que alguém acredite. É só uma tentatíva pífia de maquiar o populismo de forma mais atraente, para engrossar os pontos positivos da noção mais míope de estar se "promovendo a igualdade racial", e depois poder se vangloriar de "N mais negros nas universidades", "enquanto antes, o lugar do negro não era na universidade".

Promover o maior convívio e maior diversidade? Eu acredito, acho positivo. Vocês subestimam a capacidade das pessoas de mudarem de opinião mesmo já adultas. E mesmo que a universidade seja um microcosmos, é um exemplo.

Mas por que a universidade, especificamente, sendo esse o objetivo? É a melhor forma de promover o convívio e de dar um exemplo? Mesmo "desperdiçando" o aproveitamento da estrutura com alunos menos preparados? (o que pode inclusive ter o efeito de reforçar estereótipos)

Até mesmo a idéia de vouchers e crianças nas escolas privadas primárias é melhor, aumenta o convívio desde mais cedo, ao mesmo tempo em que as dá uma preparação mais próxima (apesar do estudo não ser só na escola, e a ajuda dos pais contar um bocado, e isso ficar de fora).

Claro, o "problema" é que a população nessa faixa etária ainda não vota, e possivelmente a pirâmide demográfica atualmente têm na parte mais grossa dos eleitores uma fatia a quem tem mais apelo a possibilidade de prestígio de formação acadêmica e o próprio futuro profissional, ser "doutor", do que o futuro em longo prazo dos filhos. Sem falar em ser mais imediatista também em termos de propaganda, enquanto a melhora do ensino básico só dá resultados em longo prazo, para quando ninguém mais estiver no cargo. Ao promover a gratificação instantânea já se desfruta de benefícios na carreira também instantaneamente. E não sem necessariamente deixar de ser lembrado por seu "legado", desde que as coisas continuem mais ou menos como são, e as pessoas nunca vejam isso como um erro.




Se bobear, obrigar os shopping centers a cederem espaço nos corredores para os camelôs (onde seriam então talvez chamados de Camelots [/pronúncia inglesa][/Caco Antibes]) teria um efeito maior em aumentar o convívio, numa população maior e mais diversa.

Políticas de distribuição de casas ou facilitação da compra de casas em áreas mais ricas (não "as" mais ricas) também.






Ao mesmo tempo, nem estou necessariamente subestimando a chance das pessoas mudarem depois de adultas, nem pensei tanto nesse aspecto. Mas incidentalmente se entra em outro problema. Ao se fazer isso na universidade, está provavelmente se promovendo isso já na faixa que tem menos dos males que se visa corrigir com esse aumento do convívio, além das chances de acabar se reforçando, como disse antes.

Se a idéia é modificar os conceitos das pessoas depois de adultas, não só está se errando o alvo, como se faz isso numa parte muito seleta da população. Não tem efeito algum além de ser um ítem a mais do que os políticos podem se gabar, apesar da irrelevância. Muito mais fácil do que algo que funcione para alguma coisa, ou, para alguma coisa além de beneficiar a carreira política.

Offline _Juca_

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Re:Congresso pode aprovar PLS que destina 1/3 das vagas de senador para mulheres.
« Resposta #61 Online: 05 de Novembro de 2014, 10:24:19 »
Mas juca vc não acha sacanagem um candidato conseguir uns 100 mil votos por exemplo e outro com nem metade disso pegar a vaga dele?

Dentro do contexto das minorias que foram segregadas ao longo da história, não acho. Dependendo do contexto pode até ser mais justo.



Um indivíduo é um indivíduo..., não é a corporificação de "uma minoria" ou de qualquer outra coisa,.. exceto num sentido metafórico... não há razão para discriminar alguém somente porque não é de certa minoria ou da "minoria certa".

Seguindo a sua lógica um negro é só um negro, e toda a história de submissão, segregação, alijamento, subjugo, marginalização, e que ainda vivem hoje, não devem ser levadas em conta quando um negro tenta uma vaga em uma universidade pública através de cotas porque discrimina a maioria branca que sempre foi beneficiada pelo que descrevi acima?

Um indivíduo é um indivíduo, mas não está dissociado da coletividade.

Esse negócio de coletividade.. preto, branco, rico, pobre, homem, mulher.. isso é coisa de ELA Juca, é apenas uma falha de raciocínio.

Eu como indivíduo não fiz nada contra negros, índios e mulheres, eu não tenho que pagar nada a ninguém a título de reparação.

Se existe algo a se fazer, é com pessoas menos favorecidas, independentemente do gênero ou raça. Negro rico tem direito a cota na faculdade? Uma mulher é marginalizada ou sofre mais que um homem?

Mais uma vez, você está errado.

Tão errado que isso é política pública no Brasil defendida pelos dois partidos que disputaram o segundo turno, copiada de países como EUA, entre outras. Na boa, de acordo com sua ideologia, você estaria melhor fazendo passeata na paulista com o Lobão e o Bolsonaro, como pinto no lixo.

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Re:Congresso pode aprovar PLS que destina 1/3 das vagas de senador para mulheres.
« Resposta #62 Online: 05 de Novembro de 2014, 10:39:11 »
Tão errado que isso é política pública no Brasil defendida pelos dois partidos que disputaram o segundo turno, copiada de países como EUA, entre outras. Na boa, de acordo com sua ideologia, você estaria melhor fazendo passeata na paulista com o Lobão e o Bolsonaro, como pinto no lixo.

Copiada dos EUA? Interessante.

Vou pesquisar depois e ver se isso é verdade.
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Re:Congresso pode aprovar PLS que destina 1/3 das vagas de senador para mulheres.
« Resposta #63 Online: 05 de Novembro de 2014, 11:00:57 »
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Lá fora: A história das cotas raciais nos EUA
Por Adriano Lesme
     
No Brasil, uma das maiores polêmicas quando se fala em segregação racial são as políticas de ações afirmativas que os governos colocam em prática, a fim de suavizar os problemas que têm raízes muito mais aprofundadas na cultura do país.

Não muito diferente do que ocorre em território brasileiro, a discussão sobre cotas sociais e, principalmente raciais, são recorrentes naquele que é conhecido como potência econômica e símbolo de desenvolvimento, os Estados Unidos.

A história das ações afirmativas teve seu início nos EUA, durante a época das lutas pelos direitos civis, em meados da década de 1960, como forma de promover a igualdade social entre os negros e brancos norte-americanos.

A partir de então, o presidente John Kennedy passou a validar ações que tinham como objetivo auxiliar as pessoas pobres e diminuir a desigualdade entre classes.

O que poucas pessoas sabem, é que os sistemas adotados pelo governo dos EUA beneficiaram à classe média negra, ao invés de todas as classes mais baixas da população do país.

De acordo com Jessé de Souza, o crescimento da classe média negra entre 1970 e 1980 não interferiu na redução da porcentagem de famílias negras pobres, que, atualmente oscila entre 30% da população negra do país.

Esse percentual de crescimento dos Estados Unidos explica-se por meio da pesquisa que o economista americano Thomas Sowell conduziu pela Universidade Stanford. De acordo com o estudo, é incorreto atribuir às ações afirmativas, o progresso dos grupos beneficiados, já que esses, cresceram no período anterior à implantação das mesmas.

No início, o que se pretendia com estas políticas, era diminuir a discriminação social, advinda da diferença de pigmentação da pele e dos combates entre o norte e sul do país. Mas, o que ficou evidente, foi a insuficiência de tais ações para incluir toda a população negra.

A liderança do movimento de direitos civis tinha em mente, propor reformas econômicas, além da execução de leis antidiscriminativas. Mas, o declínio da economia na década de 1970, não permitiu que estas ideias fossem colocadas em prática.

Hoje, os sistemas de cotas raciais que eram adotadas principalmente em escolas nos EUA, foram abolidos. Em junho de 2007, a Suprema Corte dos Estados Unidos decidiu que a raça de uma criança não seria mais requisito preponderante para determinar onde ela deveria estudar.
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Offline _Juca_

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Re:Congresso pode aprovar PLS que destina 1/3 das vagas de senador para mulheres.
« Resposta #65 Online: 05 de Novembro de 2014, 11:04:43 »
Tão errado que isso é política pública no Brasil defendida pelos dois partidos que disputaram o segundo turno, copiada de países como EUA, entre outras. Na boa, de acordo com sua ideologia, você estaria melhor fazendo passeata na paulista com o Lobão e o Bolsonaro, como pinto no lixo.

Copiada dos EUA? Interessante.

Vou pesquisar depois e ver se isso é verdade.

Ações afirmativas por lá é o que mais tem.

http://g1.globo.com/mundo/noticia/2012/04/nos-eua-cotas-sao-ilegais-mas-universidades-adotam-acoes-afirmativas.html

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Re:Congresso pode aprovar PLS que destina 1/3 das vagas de senador para mulheres.
« Resposta #66 Online: 05 de Novembro de 2014, 11:08:15 »
Nos EUA, cotas são ilegais, mas universidades adotam ações afirmativas
(o mesmo link)

Os 3 primeiros links que encontrei já mostram o quanto uma das ações afirmativas, as cotas raciais em universidades, são polêmicas nos EUA.

Portanto, Juca, eu não acho que citar o exemplo dos EUA invalidaria as críticas às ações afirmativas. Até porque todo partido político vai defender alguma ação mais populista e incorreta na visão de pessoas mais esclarecidas, e portanto menos atingidas pelo populismo.
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Re:Congresso pode aprovar PLS que destina 1/3 das vagas de senador para mulheres.
« Resposta #67 Online: 05 de Novembro de 2014, 11:09:47 »
Tão errado que isso é política pública no Brasil defendida pelos dois partidos que disputaram o segundo turno, copiada de países como EUA, entre outras. Na boa, de acordo com sua ideologia, você estaria melhor fazendo passeata na paulista com o Lobão e o Bolsonaro, como pinto no lixo.

Copiada dos EUA? Interessante.

Vou pesquisar depois e ver se isso é verdade.

Ações afirmativas por lá é o que mais tem.

http://g1.globo.com/mundo/noticia/2012/04/nos-eua-cotas-sao-ilegais-mas-universidades-adotam-acoes-afirmativas.html

E todo mundo acha lindo e maravilhoso? Copiar os EUA invalida as críticas ao sistema?
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Re:Congresso pode aprovar PLS que destina 1/3 das vagas de senador para mulheres.
« Resposta #68 Online: 05 de Novembro de 2014, 11:16:05 »
Nos EUA, cotas são ilegais, mas universidades adotam ações afirmativas
(o mesmo link)

Os 3 primeiros links que encontrei já mostram o quanto uma das ações afirmativas, as cotas raciais em universidades, são polêmicas nos EUA.

Portanto, Juca, eu não acho que citar o exemplo dos EUA invalidaria as críticas às ações afirmativas. Até porque todo partido político vai defender alguma ação mais populista e incorreta na visão de pessoas mais esclarecidas, e portanto menos atingidas pelo populismo.

Não acho que invalida a crítica, só mostra que minha visão não está errada como a bossalidade dos argumentos do Madiba da qual ele se apoia, desqualificando qualquer coisa que não esteja dentro da estreiteza de usa visão.

Pra mim ações afirmativas são para corrigir problemas históricos cortando atalhos e dando direitos iguais a quem não tem condições econômicas de competir, é simples. Talvez um ou outro critério pode ter alguma falha ou pelo contrário ser bem sucedido, mas errado é uma coisa que definitivamente eles não são.

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Re:Congresso pode aprovar PLS que destina 1/3 das vagas de senador para mulheres.
« Resposta #69 Online: 05 de Novembro de 2014, 11:19:37 »
Nos EUA, cotas são ilegais, mas universidades adotam ações afirmativas
(o mesmo link)

Os 3 primeiros links que encontrei já mostram o quanto uma das ações afirmativas, as cotas raciais em universidades, são polêmicas nos EUA.

Portanto, Juca, eu não acho que citar o exemplo dos EUA invalidaria as críticas às ações afirmativas. Até porque todo partido político vai defender alguma ação mais populista e incorreta na visão de pessoas mais esclarecidas, e portanto menos atingidas pelo populismo.

Não acho que invalida a crítica, só mostra que minha visão não está errada como a bossalidade dos argumentos do Madiba da qual ele se apoia, desqualificando qualquer coisa que não esteja dentro da estreiteza de usa visão.

Pra mim ações afirmativas são para corrigir problemas históricos cortando atalhos e dando direitos iguais a quem não tem condições econômicas de competir, é simples. Talvez um ou outro critério pode ter alguma falha ou pelo contrário ser bem sucedido, mas errado é uma coisa que definitivamente eles não são.

Cotas raciais num país miscigenado como o Brasil eu julgo ser errado. Nos EUA a divisão entre negros e brancos é muito mais clara, inclusive geograficamente.
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Offline Geotecton

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Re:Congresso pode aprovar PLS que destina 1/3 das vagas de senador para mulheres.
« Resposta #70 Online: 05 de Novembro de 2014, 11:39:13 »
Tão errado que isso é política pública no Brasil defendida pelos dois partidos que disputaram o segundo turno, copiada de países como EUA, entre outras. Na boa, de acordo com sua ideologia, você estaria melhor fazendo passeata na paulista com o Lobão e o Bolsonaro, como pinto no lixo.

Copiada dos EUA? Interessante.

Vou pesquisar depois e ver se isso é verdade.

Ações afirmativas por lá é o que mais tem.

http://g1.globo.com/mundo/noticia/2012/04/nos-eua-cotas-sao-ilegais-mas-universidades-adotam-acoes-afirmativas.html

Então é bom você ler todo o conteúdo. As 'ações afirmativas' das universidades se baseiam em avaliação de mérito de alunos não-brancos e não no preenchimento de cotas baseado em um percentual fixo das vagas disponíveis.
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« Resposta #71 Online: 05 de Novembro de 2014, 11:40:25 »
[...]
Talvez um ou outro critério pode ter alguma falha ou pelo contrário ser bem sucedido, mas errado é uma coisa que definitivamente eles não são.

A Suprema Corte do EUA não concorda com você.
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Offline Sergiomgbr

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Re:Congresso pode aprovar PLS que destina 1/3 das vagas de senador para mulheres.
« Resposta #72 Online: 05 de Novembro de 2014, 11:44:43 »
Eu as vezes me pergunto contextualmente para a questão das cotas é, se a despeito da inteligência média dos  negros ser a mesmíssma, digamos, dos  brancos(claro, conjecturalmente admitindo tais classificações), se os valores deles um dia serão iguais aos dos brancos(ou se já são/nunca deixaram de ser).
Até onde eu sei eu não sei.

Offline _Juca_

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Re:Congresso pode aprovar PLS que destina 1/3 das vagas de senador para mulheres.
« Resposta #73 Online: 05 de Novembro de 2014, 11:53:20 »
[...]
Talvez um ou outro critério pode ter alguma falha ou pelo contrário ser bem sucedido, mas errado é uma coisa que definitivamente eles não são.

A Suprema Corte do EUA não concorda com você.

Também não discorda.

Offline Geotecton

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Re:Congresso pode aprovar PLS que destina 1/3 das vagas de senador para mulheres.
« Resposta #74 Online: 05 de Novembro de 2014, 13:29:00 »
[...]
Talvez um ou outro critério pode ter alguma falha ou pelo contrário ser bem sucedido, mas errado é uma coisa que definitivamente eles não são.

A Suprema Corte do EUA não concorda com você.

Também não discorda.

Ela proibiu o sistema de cotas que é o meu foco na discussão.

E é o que você defende.
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