Tópico: Não Existe um Criador!

[Criaturo]

É meio como o próprio cérebro. Cada neurônio em si não é "consciente". A consciência é um fenômeno emergente da interação dos neurônios. De forma similar, a Consciência Divina é um fenômeno emergente da interação não-local do Todo. Assim, partes do Todo não compartilham essa mesma consciência, e mesmo partes conscientes do todo não são necessariamente conscientes daquilo que fazem parte.

isso! digamos que uma célula seja o principio mecânico unicelular do ser "eu", no primeiro estagio age e sofre reações apenas  mecânicas, pela associações aumenta sua capacidade de sentir até chegar ao estagio da vontade de agir para reagir propositadamente determinados tipos de sentimentos que lhes da algum prazer, aqui inicia-se a intenção na formação do próprio "eu sou".
Veja que somos criados(formados)  pela nossa própria vontade que é ser diferente de Deus, ou da vontade dele!
isto só nos é permitido graças a nossa mãe ignorância!

[Criaturo]

Gostaria que fosse possível derreter esse tópico, solidificá-lo tornando-o pó e, depois, misturar com Gim e tomar.

Imagina a onda. Viagem de primeira classe, esquema setentista total.

primeiro vá ler o topico, se conseguir entender alguma coisa poderá tentar refutar utilizando algum argumento lógico!

Cheguei a participar desse tópico nos primórdios. E nuns outros que estavam quentes simultaneamente versando sobre temas similares. Basicamente, a coisa é simples e ja foi terminada ha muito, depois restou só piração de gente sóbria e escorregadas argumentativas non sense.

Mas, claro, não eu que eu ache que não possa ser entretenimento para alguém.

Decida-se é argumento de gente sóbria ou de gente pirada?
argumentar algo inteligente que é bom? Nada?
Deseja limitar-se a criticas vazias?
Crianças olham para céu e vêem bichinhos em nuvens! 

[Agnoscetico]

se é assim me explica quando eu perco a consciência durante o sono , por qual razão o meu coração continua batendo ?
E por que intuição não pode ser transmissão de conhecimento por telepatia entre os seres ?

Voce acha que controla as batidas do coração?
Coração é controlada por parte do cerebro que nao depende da sua vontade. Senão ser humano ia ter sobrecarga, imagina ser humano ter que pensar em varias coisas e ainda ter que controlar velocidade das batidas do coração?

Exatamente esse é o ponto! Se não depende da nossa vontade , depende da vontade de quem?

Mas isso não tem nada haver com algum deus.
Isso tem haver com reflexos controlados por impulsos do cerebro.
Em eletronica tem circuitos como clock que nao dependem de um processador pra controlar, senao ele ia ficar sobrecarregado.

o ser humano seria um ser dual mecanico x inteligente ?

E nos sono ninguem fica como se fosse inconsciente geral (que nem morto) se fosse assim pessoas nao sonhavam. Cerebro nao pára.

perde a consciência deste  mundo  ela passa a dividir-se entre dois mundo, ficando mais real qual esta mais consciente no momento.
e quando o mundo dos sonhos começa interferir na relidade consciente ? por exemplo uma amiga sofria a muito tempo com dores no ombro, sonhou que estava em uma sala deitada em um a maca quando apareceru uma moça vestida de branco ao lado da sua vó falecida que disse: "As dores no ombro são causadas pela friagem , pois ela anda muito desagalhada"
Em estafo de vigilia passou agasalhar-se melhor e nunca mais sentiu dores no ombro.
Exsite inumeros relatos atestando a influencia do "mundo dos sonhos" no mudo "real", todos são coincidencias ? Apenas crenças? Mentiras, fantasias ?

Da proxima vez tenta argumentar com o que voce sabe de cientifico e nao baseado no que voce nao sabe - voce usou o fato do coração bater de forma independente do sono ou vontade como argumento mas falhou por nao conhecer (ou por má vontade) o mecanismo de pulsos do coração.
Nem se deu trabalho de pesquisar melhor ja sai logo usando desinformção como base pra crença e quer apresentar essa religiao que nem como teses serve. Isso é forçar a barra.
Ninguem vai levar a serio (se essa for tua intenção) o que tu posta, nao porque sao ceticos ateus mas porque tu nao apresenta um indico sequer, só crença atrás de crença.
Nao mistura ignorancia cientifica, pseduociencia, achismo com crença que isso não dá coisa boa.
ha...ha..ha..ha..ha.ha...pelo contrario só usei o sistema nervoso autônamo para evidenciar que vivemos por uma razão externa ao homem, que o mantem inteligentemente vivo.
todo sistema notóriamente inteligente  pre supõe-se uma intenção.

Claro, até parece! Essa foi boa!
Fico imaginando uma inteligencia por trás da fotossíntese da planta. Que inteligência seria responsavel por produzir as frutas? Pelo jeito que voce fala tem alguem puxando as cordinhas dos processos biologicos como um ventriloquo.
Só falta agora provar isso. daqui a pouco vao dizer que uma inteligencia controla o sol, rotação, translação, etc.
Sua crença apenas. E ainda sem evidencias. Ainda caminhando em 360º e nao sai disso.

Mas pelo menos ja tenho mais ou menos sinteses do teu credo:

Deus = ● ser que sofreu mitose em vários seres (Mitose Panteista); ● Coração e outros orgaos controlados por consciencia misteriosa (Animismo)

Ou seja:

Animismo Mitótico Panteista

[Criaturo]

Claro, até parece! Essa foi boa!
Fico imaginando uma inteligencia por trás da fotossíntese da planta. Que inteligência seria responsavel por produzir as frutas? Pelo jeito que voce fala tem alguem puxando as cordinhas dos processos biologicos como um ventriloquo.
Só falta agora provar isso. daqui a pouco vao dizer que uma inteligencia controla o sol, rotação, translação, etc.
Sua crença apenas. E ainda sem evidencias. Ainda caminhando em 360º e nao sai disso.

Mas pelo menos ja tenho mais ou menos sinteses do teu credo:

Deus = ● ser que sofreu mitose em vários seres (Mitose Panteista); ● Coração e outros orgaos controlados por consciencia misteriosa (Animismo)

Ou seja:

Animismo Mitótico Panteista

mais ou menos isso!
imagine que uma parte de  Deus sendo mecânica, ou seja um lego gigante manipulável conforme a capacidade  inteligente de consciências segundo seu grau de evolução alcançado.
Esta escrito sois deuses!
ou seja nós enquanto humanos segundo nossa evolução alcançada tambem "criamos" sistemas inteligentes com algum propósito especifico!
Até mesmo inteligencias artificiais, então fica facil imaginar que que seres mais complexos podem gerar sistemas ainda mais complexos em forma de  seres vivos.
A nossa ciência não é fruto de uma unica mente, por exemplo a tv é resultado da soma da formação de varios sistemas,  talvez o ser humano seja também assim o resultado da soma de varios sistemas , digestivo, nervoso, cardíaco,emocional,  cada um sendo formado por criadores diversos, ou seja o ser humano seria o resultado do projeto de varias mentes e não apenas de um Deus unico!
A fotossínteses , os vegetais, os micro seres, os animais todas essa complexidade é fruto da vontade de varias mentes formatando a realidade conhecida.

[Brienne of Tarth]

o ser humano seria o resultado do projeto de varias mentes e não apenas de um Deus unico

Premissa aventada em Prometeus. Mas ainda prescinde de deuses.

[Criaturo]

o ser humano seria o resultado do projeto de varias mentes e não apenas de um Deus unico

Premissa aventada em Prometeus. Mas ainda prescinde de deuses.

e voce é o que ?

[Brienne of Tarth]

e voce é o que ?

Atéia.

[Terráqueo]

eu acredito em tal coisa , é voce quem não acredita logo voce quem esta em contradição ?

Deus é todos, mas todos não são Deus, são apenas parte de Deus, logo Deus tem maior consciência sobre suas partes, do que sua partes tem do todo Deus.

Pelo menos foi o que você afirmou.
Você não afirmou que "Deus" é ignorante de suas "outras partes"?

Não!
Somos nós  as menores partes da consciência de Deus que ignoramos sua maior consciência.

Ainda bem que o ônus da prova é de quem afirma.

[Terráqueo]

Não sou defensor de um criador magico,nem do criador biblico literal,mas a analogia biblica pode fazer algum sentido real.
O que eu defendo é uma inteligencia intencional mantendo a vida, seja pelo sistema de evolução natural , seja la por obras dos seres vivos visíveis ou invisíveis, tudo é possível.

Isso eu já havia percebido.
Mas se você comparar esse discurso com os que são defendidos pelos defensores do CTJ e o DI, verá que são muito parecidos, praticamente iguais.
"Gentchy, tem que haver algo guiando a evolução, e Pangeia tinha um clima homogêneo".
https://www.facebook.com/EsteAlguemPseudocientista/videos/vb.382321491897980/603055199824607/?type=1&theater

uma coisa é certa, sem inteligencia não ha vida !
Então por qual inteligencia é sustentada a vida ?

No aguardo das evidências, de preferência em artigos revisados por pares, aí estão algumas sugestões de fontes:

http://www.sciencemag.org/
http://www.nature.com/
http://www.pnas.org/

 

[Terráqueo]

primeiro vá ler o topico, se conseguir entender alguma coisa poderá tentar refutar utilizando algum argumento lógico!

Cheguei a participar desse tópico nos primórdios. E nuns outros que estavam quentes simultaneamente versando sobre temas similares. Basicamente, a coisa é simples e ja foi terminada ha muito, depois restou só piração de gente sóbria e escorregadas argumentativas non sense.

Mas, claro, não eu que eu ache que não possa ser entretenimento para alguém.

Decida-se é argumento de gente sóbria ou de gente pirada?
argumentar algo inteligente que é bom? Nada?
Deseja limitar-se a criticas vazias?
Crianças olham para céu e vêem bichinhos em nuvens! 

Sugestão para essa sua afirmação:

http://pt.wikipedia.org/wiki/Pareidolia

[Agnoscetico]

Claro, até parece! Essa foi boa!
Fico imaginando uma inteligencia por trás da fotossíntese da planta. Que inteligência seria responsavel por produzir as frutas? Pelo jeito que voce fala tem alguem puxando as cordinhas dos processos biologicos como um ventriloquo.
Só falta agora provar isso. daqui a pouco vao dizer que uma inteligencia controla o sol, rotação, translação, etc.
Sua crença apenas. E ainda sem evidencias. Ainda caminhando em 360º e nao sai disso.

Mas pelo menos ja tenho mais ou menos sinteses do teu credo:

Deus = ● ser que sofreu mitose em vários seres (Mitose Panteista); ● Coração e outros orgaos controlados por consciencia misteriosa (Animismo)

Ou seja:

Animismo Mitótico Panteista

mais ou menos isso!
imagine que uma parte de  Deus sendo mecânica, ou seja um lego gigante manipulável conforme a capacidade  inteligente de consciências segundo seu grau de evolução alcançado.
Esta escrito sois deuses!
ou seja nós enquanto humanos segundo nossa evolução alcançada tambem "criamos" sistemas inteligentes com algum propósito especifico!
Até mesmo inteligencias artificiais, então fica facil imaginar que que seres mais complexos podem gerar sistemas ainda mais complexos em forma de  seres vivos.
A nossa ciência não é fruto de uma unica mente, por exemplo a tv é resultado da soma da formação de varios sistemas,  talvez o ser humano seja também assim o resultado da soma de varios sistemas , digestivo, nervoso, cardíaco,emocional,  cada um sendo formado por criadores diversos, ou seja o ser humano seria o resultado do projeto de varias mentes e não apenas de um Deus unico!
A fotossínteses , os vegetais, os micro seres, os animais todas essa complexidade é fruto da vontade de varias mentes formatando a realidade conhecida.

Esse talvez é que é o problema. Talvez haja aliens talvez não. Talvez é imprecisão.
Voce nao pode postar uma afirmação que deve ser levada a serio com um "talvez" que nem indicio tem.

Talvez realidade seja Matrix, talvez não.

TALVEZ criar um topico chamar "Talvez minha crença é real... ou talvez nao".

[pqdrochabm]

Claro, até parece! Essa foi boa!
Fico imaginando uma inteligencia por trás da fotossíntese da planta. Que inteligência seria responsavel por produzir as frutas? Pelo jeito que voce fala tem alguem puxando as cordinhas dos processos biologicos como um ventriloquo.
Só falta agora provar isso. daqui a pouco vao dizer que uma inteligencia controla o sol, rotação, translação, etc.
Sua crença apenas. E ainda sem evidencias. Ainda caminhando em 360º e nao sai disso.

Mas pelo menos ja tenho mais ou menos sinteses do teu credo:

Deus = ● ser que sofreu mitose em vários seres (Mitose Panteista); ● Coração e outros orgaos controlados por consciencia misteriosa (Animismo)

Ou seja:

Animismo Mitótico Panteista

mais ou menos isso!
imagine que uma parte de  Deus sendo mecânica, ou seja um lego gigante manipulável conforme a capacidade  inteligente de consciências segundo seu grau de evolução alcançado.
Esta escrito sois deuses!
ou seja nós enquanto humanos segundo nossa evolução alcançada tambem "criamos" sistemas inteligentes com algum propósito especifico!
Até mesmo inteligencias artificiais, então fica facil imaginar que que seres mais complexos podem gerar sistemas ainda mais complexos em forma de  seres vivos.
A nossa ciência não é fruto de uma unica mente, por exemplo a tv é resultado da soma da formação de varios sistemas,  talvez o ser humano seja também assim o resultado da soma de varios sistemas , digestivo, nervoso, cardíaco,emocional,  cada um sendo formado por criadores diversos, ou seja o ser humano seria o resultado do projeto de varias mentes e não apenas de um Deus unico!
A fotossínteses , os vegetais, os micro seres, os animais todas essa complexidade é fruto da vontade de varias mentes formatando a realidade conhecida.

Esse talvez é que é o problema. Talvez haja aliens talvez não. Talvez é imprecisão.
Voce nao pode postar uma afirmação que deve ser levada a serio com um "talvez" que nem indicio tem.

Talvez realidade seja Matrix, talvez não.

TALVEZ criar um topico chamar "Talvez minha crença é real... ou talvez nao".

O eterno talvez...

[Criaturo]

e voce é o que ?

Atéia.

tenho fé que voce voce seja bem bem mais do que isto! 

[Criaturo]

eu acredito em tal coisa , é voce quem não acredita logo voce quem esta em contradição ?

Deus é todos, mas todos não são Deus, são apenas parte de Deus, logo Deus tem maior consciência sobre suas partes, do que sua partes tem do todo Deus.

Pelo menos foi o que você afirmou.
Você não afirmou que "Deus" é ignorante de suas "outras partes"?

Não!
Somos nós  as menores partes da consciência de Deus que ignoramos sua maior consciência.

Ainda bem que o ônus da prova é de quem afirma.

Ah é ? voce afirmam que não ha vida fora da matéria e como pretendem provar isto ?

[Lorentz]

eu acredito em tal coisa , é voce quem não acredita logo voce quem esta em contradição ?

Deus é todos, mas todos não são Deus, são apenas parte de Deus, logo Deus tem maior consciência sobre suas partes, do que sua partes tem do todo Deus.

Pelo menos foi o que você afirmou.
Você não afirmou que "Deus" é ignorante de suas "outras partes"?

Não!
Somos nós  as menores partes da consciência de Deus que ignoramos sua maior consciência.

Ainda bem que o ônus da prova é de quem afirma.

Ah é ? voce afirmam que não ha vida fora da matéria e como pretendem provar isto ?

Aguardamos que seja provado o contrário, a afirmação de que existe.

[Criaturo]

primeiro vá ler o topico, se conseguir entender alguma coisa poderá tentar refutar utilizando algum argumento lógico!

Cheguei a participar desse tópico nos primórdios. E nuns outros que estavam quentes simultaneamente versando sobre temas similares. Basicamente, a coisa é simples e ja foi terminada ha muito, depois restou só piração de gente sóbria e escorregadas argumentativas non sense.

Mas, claro, não eu que eu ache que não possa ser entretenimento para alguém.

Decida-se é argumento de gente sóbria ou de gente pirada?
argumentar algo inteligente que é bom? Nada?
Deseja limitar-se a criticas vazias?
Crianças olham para céu e vêem bichinhos em nuvens! 

Sugestão para essa sua afirmação:

http://pt.wikipedia.org/wiki/Pareidolia

voce também ainda ta nessa?

[Criaturo]

Claro, até parece! Essa foi boa!
Fico imaginando uma inteligencia por trás da fotossíntese da planta. Que inteligência seria responsavel por produzir as frutas? Pelo jeito que voce fala tem alguem puxando as cordinhas dos processos biologicos como um ventriloquo.
Só falta agora provar isso. daqui a pouco vao dizer que uma inteligencia controla o sol, rotação, translação, etc.
Sua crença apenas. E ainda sem evidencias. Ainda caminhando em 360º e nao sai disso.

Mas pelo menos ja tenho mais ou menos sinteses do teu credo:

Deus = ● ser que sofreu mitose em vários seres (Mitose Panteista); ● Coração e outros orgaos controlados por consciencia misteriosa (Animismo)

Ou seja:

Animismo Mitótico Panteista

mais ou menos isso!
imagine que uma parte de  Deus sendo mecânica, ou seja um lego gigante manipulável conforme a capacidade  inteligente de consciências segundo seu grau de evolução alcançado.
Esta escrito sois deuses!
ou seja nós enquanto humanos segundo nossa evolução alcançada tambem "criamos" sistemas inteligentes com algum propósito especifico!
Até mesmo inteligencias artificiais, então fica facil imaginar que que seres mais complexos podem gerar sistemas ainda mais complexos em forma de  seres vivos.
A nossa ciência não é fruto de uma unica mente, por exemplo a tv é resultado da soma da formação de varios sistemas,  talvez o ser humano seja também assim o resultado da soma de varios sistemas , digestivo, nervoso, cardíaco,emocional,  cada um sendo formado por criadores diversos, ou seja o ser humano seria o resultado do projeto de varias mentes e não apenas de um Deus unico!
A fotossínteses , os vegetais, os micro seres, os animais todas essa complexidade é fruto da vontade de varias mentes formatando a realidade conhecida.

Esse talvez é que é o problema. Talvez haja aliens talvez não. Talvez é imprecisão.
Voce nao pode postar uma afirmação que deve ser levada a serio com um "talvez" que nem indicio tem.

Talvez realidade seja Matrix, talvez não.

TALVEZ criar um topico chamar "Talvez minha crença é real... ou talvez nao".

Algumas conjecturas são fruos intuitivos de uma realidade ainda desconhecida!

[Criaturo]

O eterno talvez...
[/quote]
acredita no eterno talvez ?

[Criaturo]

eu acredito em tal coisa , é voce quem não acredita logo voce quem esta em contradição ?

Deus é todos, mas todos não são Deus, são apenas parte de Deus, logo Deus tem maior consciência sobre suas partes, do que sua partes tem do todo Deus.

Pelo menos foi o que você afirmou.
Você não afirmou que "Deus" é ignorante de suas "outras partes"?

Não!
Somos nós  as menores partes da consciência de Deus que ignoramos sua maior consciência.

Ainda bem que o ônus da prova é de quem afirma.

Ah é ? voce afirmam que não ha vida fora da matéria e como pretendem provar isto ?

Aguardamos que seja provado o contrário, a afirmação de que existe.

adeptos do comodismo ciêntifico?

[Brienne of Tarth]

tenho fé que voce voce seja bem bem mais do que isto!

Be my guest...

[Lorentz]

eu acredito em tal coisa , é voce quem não acredita logo voce quem esta em contradição ?

Deus é todos, mas todos não são Deus, são apenas parte de Deus, logo Deus tem maior consciência sobre suas partes, do que sua partes tem do todo Deus.

Pelo menos foi o que você afirmou.
Você não afirmou que "Deus" é ignorante de suas "outras partes"?

Não!
Somos nós  as menores partes da consciência de Deus que ignoramos sua maior consciência.

Ainda bem que o ônus da prova é de quem afirma.

Ah é ? voce afirmam que não ha vida fora da matéria e como pretendem provar isto ?

Aguardamos que seja provado o contrário, a afirmação de que existe.

adeptos do comodismo ciêntifico?

Como você provaria cientificamente algo assim?

Todas as propostas feitas já foram estudadas e as conclusões já foram tiradas. Elas caem nas áreas de psicologia, neurologia, biologia, etc.

[Agnoscetico]

Claro, até parece! Essa foi boa!
Fico imaginando uma inteligencia por trás da fotossíntese da planta. Que inteligência seria responsavel por produzir as frutas? Pelo jeito que voce fala tem alguem puxando as cordinhas dos processos biologicos como um ventriloquo.
Só falta agora provar isso. daqui a pouco vao dizer que uma inteligencia controla o sol, rotação, translação, etc.
Sua crença apenas. E ainda sem evidencias. Ainda caminhando em 360º e nao sai disso.

Mas pelo menos ja tenho mais ou menos sinteses do teu credo:

Deus = ● ser que sofreu mitose em vários seres (Mitose Panteista); ● Coração e outros orgaos controlados por consciencia misteriosa (Animismo)

Ou seja:

Animismo Mitótico Panteista

mais ou menos isso!
imagine que uma parte de  Deus sendo mecânica, ou seja um lego gigante manipulável conforme a capacidade  inteligente de consciências segundo seu grau de evolução alcançado.
Esta escrito sois deuses!
ou seja nós enquanto humanos segundo nossa evolução alcançada tambem "criamos" sistemas inteligentes com algum propósito especifico!
Até mesmo inteligencias artificiais, então fica facil imaginar que que seres mais complexos podem gerar sistemas ainda mais complexos em forma de  seres vivos.
A nossa ciência não é fruto de uma unica mente, por exemplo a tv é resultado da soma da formação de varios sistemas,  talvez o ser humano seja também assim o resultado da soma de varios sistemas , digestivo, nervoso, cardíaco,emocional,  cada um sendo formado por criadores diversos, ou seja o ser humano seria o resultado do projeto de varias mentes e não apenas de um Deus unico!
A fotossínteses , os vegetais, os micro seres, os animais todas essa complexidade é fruto da vontade de varias mentes formatando a realidade conhecida.

Esse talvez é que é o problema. Talvez haja aliens talvez não. Talvez é imprecisão.
Voce nao pode postar uma afirmação que deve ser levada a serio com um "talvez" que nem indicio tem.

Talvez realidade seja Matrix, talvez não.

TALVEZ criar um topico chamar "Talvez minha crença é real... ou talvez nao".

Algumas conjecturas são fruos intuitivos de uma realidade ainda desconhecida!

Se ainda é DESCONHECIDA como tu sabe de algo? 

__________________________

Sobre Inversão do onus da prova:

INVERSÃO DO ONUS DA PROVA:

<a href="http://youtube.com/v/_FKhQkkPsIw" target="_blank" class="new_win">http://youtube.com/v/_FKhQkkPsIw</a>

e

<a href="http://youtube.com/v/U56JAybIZyw" target="_blank" class="new_win">http://youtube.com/v/U56JAybIZyw</a>

[Terráqueo]

Não!
Somos nós  as menores partes da consciência de Deus que ignoramos sua maior consciência.

Ainda bem que o ônus da prova é de quem afirma.

Ah é ? voce afirmam que não ha vida fora da matéria e como pretendem provar isto ?

Mostre o comentário de quem afirmou.
E o conceito de "vida", realmente é difícil haver fora da matéria, graças a uma coisinha chamada bioquímica, já ouviu falar?
E parafraseando o colega Lorentz: "Aguardamos que seja provado o contrário, a afirmação de que existe". Não é "comodismo científico", é saber como se argumenta.

[Terráqueo]

Cheguei a participar desse tópico nos primórdios. E nuns outros que estavam quentes simultaneamente versando sobre temas similares. Basicamente, a coisa é simples e ja foi terminada ha muito, depois restou só piração de gente sóbria e escorregadas argumentativas non sense.

Mas, claro, não eu que eu ache que não possa ser entretenimento para alguém.

Decida-se é argumento de gente sóbria ou de gente pirada?
argumentar algo inteligente que é bom? Nada?
Deseja limitar-se a criticas vazias?
Crianças olham para céu e vêem bichinhos em nuvens! 

Sugestão para essa sua afirmação:

http://pt.wikipedia.org/wiki/Pareidolia

voce também ainda ta nessa?

Foi só para esclarecer, já que você insiste em ficar usando como argumento aquilo que não sabe.

[Sergiomgbr]

Criaturo, pra que serve "Deus"?

é necessario a existência

Isso não responde nada.  E o que não seria necessário à existência? Tudo o que existe por definição é necessário à existência.