Tópico: Aluno transgênero poderá escolher o banheiro e o tipo de uniforme escolar

[Lou]

Mas Lou, como seria isso?

Assim, não tenho nada contra bi, trans, homo, hetero, ou whateversexualidade, mas teríamos quantos banheiros?

Um para mulheres.
Um para homens.
Um para crianças.
Um para homossexuais de gênero feminino
Um para homossexuais de gênero masculino

Não estou fazendo anedota, mas queria entender como isso iria funcionar...

Anedota tem aquela do ônibus pegando fogo, quando o motorista grita: " mulheres por favor saiam pela entrada e os homens pela saída! Aí escutam o grito: "E a mona aqui vai morrer queimada, é? Aff!" 

Primeiro que transexual não necessariamente é homossexual, você está confundindo identidade de gênero com sexualidade. Então o certo seria "transexual do gênero feminino/masculino".

Mas qual seria o critério para se definir a partir de qual sexo há uma transexualudade? Por que pelo critério biológico dos cromossomos, com 'xy' sendo sexo masculino e 'xx' feminino fica meio inconsistente essa classificação.

Através do gênero. SEMPRE, quando se tratando de transgeneridade/transexualismo, usa-se o gênero para definições de termos e etc.

[Buckaroo Banzai]

 

É equivalente sim. Há cem anos, equivalendo cis a branco e trans a negro, poderia-se haver a discussão de que é injustificável permitir negros de usarem os mesmos banheiros que os brancos porque "os negros poderiam roubar, assaltar e fazer todo o tipo de violência contra os brancos" ou "porque os brancos se sentiriam incomodados".

Não, conforme expliquei, isso não é equivalente.


Não sei há quantos anos, mas eventualmente convencionou-se de haver banheiros separados para mulheres e homens.

Isso se deu muito provavelmente porque as mulheres se sentiam incomodadas, ou até mesmo inseguras, em compartilhar o banheiro com homens.

E é com isso a "analogia", se não é mais "homologia" do que analogia: as mulheres -- incluso as transexuais -- comumente não quererem compartilhar um banheiro com homens. Só que as "cis" não têm como saber se uma "trans" é trans ou se é um homem, então o desconforto é o mesmo, ou talvez até pior, por pela sugestão implícita de um homem estar se passando por mulher, com más intenções. Isso não é necessariamente uma opinião sobre os transexuais, é mais sobre homens "cis".

Hoje, cis debatem sobre a "injustificável" medida de tentar permitir transexuais diagnosticados com a transgeneridade de usarem banheiros referentes ao seu gênero "porque pode haver um aumento nos estupros de mulheres" ou "porque as mulheres podem acabar se incomodando com isso". Foda-se a minoria, né? Vamos alimentar o preconceito de todo mundo segregando ainda mais os transexuais ao invés de fazer de fato justiça.

Você certamente não leu o que eu postei anteriormente.

Seu discurso fede a transfobia por distinguir tanto as trans de pessoas cis "normais" quando a única diferença entre eles é a questão biológica. Como se os transexuais fossem aliens e que devessem ser tratados como um novo sexo, um novo gênero, sendo que isso vai completamente contra a ideia da transgeneridade. Vai estudar!

Bem, como disse, você não leu o que eu escrevi anteriormente.

[Sergiomgbr]

Mas Lou, como seria isso?

Assim, não tenho nada contra bi, trans, homo, hetero, ou whateversexualidade, mas teríamos quantos banheiros?

Um para mulheres.
Um para homens.
Um para crianças.
Um para homossexuais de gênero feminino
Um para homossexuais de gênero masculino

Não estou fazendo anedota, mas queria entender como isso iria funcionar...

Anedota tem aquela do ônibus pegando fogo, quando o motorista grita: " mulheres por favor saiam pela entrada e os homens pela saída! Aí escutam o grito: "E a mona aqui vai morrer queimada, é? Aff!" 

Primeiro que transexual não necessariamente é homossexual, você está confundindo identidade de gênero com sexualidade. Então o certo seria "transexual do gênero feminino/masculino".

Mas qual seria o critério para se definir a partir de qual sexo há uma transexualudade? Por que pelo critério biológico dos cromossomos, com 'xy' sendo sexo masculino e 'xx' feminino fica meio inconsistente essa classificação.

Através do gênero. SEMPRE, quando se tratando de transgeneridade/transexualismo, usa-se o gênero para definições de termos e etc.

Um gênero desatrelado da genética não soa meio arbitrário? Se sim, como alguém pode estar confuso se não lhes são apresentadas as arbitrariedades?

[Buckaroo Banzai]

Houve casos em que foi legal essa "retirada", sem constrangimento?

Achava que fosse ser meio inerentemente "constrangedor".

Teve casos de gays proibidos de entrar, com segurança na porta barrando a entrada.

E como isso não configura constrangimento?

[Lou]

É equivalente sim. Há cem anos, equivalendo cis a branco e trans a negro, poderia-se haver a discussão de que é injustificável permitir negros de usarem os mesmos banheiros que os brancos porque "os negros poderiam roubar, assaltar e fazer todo o tipo de violência contra os brancos" ou "porque os brancos se sentiriam incomodados".

Não, conforme expliquei, isso não é equivalente.


Não sei há quantos anos, mas eventualmente convencionou-se de haver banheiros separados para mulheres e homens.

Isso se deu muito provavelmente porque as mulheres se sentiam incomodadas, ou até mesmo inseguras, em compartilhar o banheiro com homens.

E é com isso a "analogia", se não é mais "homologia" do que analogia: as mulheres -- incluso as transexuais -- não quererem usar compartilhar um banheiro com homens. Só que as "cis" não têm como saber se uma "trans" é trans ou se é um homem, então o desconforto é o mesmo, ou talvez até pior, por pela sugestão implícita de um homem estar se passando por mulher, com más intenções. Isso não é necessariamente uma opinião sobre os transexuais, é mais sobre homens "cis".

Entendi. Mas não vejo como isso seria motivo de proibir as trans de usarem o banheiro do seu gênero, pois assim estaríamos visando mais as mulheres que as trans, na questão dos direitos. E mais, é preferível arriscar as trans, por exemplo, mulheres (male-to-female), nos banheiros masculinos, correndo risco grande de sofrerem abusos apenas por questão de precaução quanto as mulheres cisgêneras? ("Uns têm mais direitos que os outros.") Porque é muito mais provável, nesse cenário, que as trans sendo proibidas de frequentarem os banheiros de seus gêneros acabarem, uma minoria pequena somente, frequentando os de seu sexo biológico por necessidade, e sofrendo abusos e humilhações, enquanto a questão da invasão de homens em banheiros femininos deve continuar inalterável. Não querendo puxar sardinha, mas na minha opinião isso é parcialidade e não justiça. rs

[Buckaroo Banzai]

Eu não disse que era motivo de proibição. As "soluções" a meu ver são: ou banheiro unissex, ou um ou dois (três?) banheiros extras, ou, fica tudo como está, mas a abordagem em caso de denúncia não ser de ir lá e expulsar, mas só ficar no "saguão" (sei lá qual é o termo) do banheiro e vigiar para que nada de errado ocorra -- o que inclui agressão à transexual por parte de alguma homo/transfóbica, ou, que apenas se defendesse por achar se tratar de um "tarado", vai saber.

[Sergiomgbr]

As vezes fico pensando nessa transgenerosidade toda como com um cara que vê um sapato e um copo e daí ele pega o copo para beber um vinho e o copo diz pra ele contra todas as evidências que ele é um sapato, daí ele pega o sapato pra calçar e o sapato diz pra ele que não é um sapato, e sim um copo.

[Lou]

Eu não disse que era motivo de proibição. As "soluções" a meu ver são: ou banheiro unissex, ou um ou dois (três?) banheiros extras, ou, fica tudo como está, mas a abordagem em caso de denúncia não ser de ir lá e expulsar, mas só ficar no "saguão" (sei lá qual é o termo) do banheiro e vigiar para que nada de errado ocorra -- o que inclui agressão à transexual por parte de alguma homo/transfóbica, ou, que apenas achasse se tratar de um "tarado", vai saber.

Totalmente de acordo, moço. Isso, claro, vai depender do proprietário. Nos banheiros públicos deve ser permitido o livre uso das trans conforma a preferência delas.

[Sergiomgbr]

É equivalente sim. Há cem anos, equivalendo cis a branco e trans a negro, poderia-se haver a discussão de que é injustificável permitir negros de usarem os mesmos banheiros que os brancos porque "os negros poderiam roubar, assaltar e fazer todo o tipo de violência contra os brancos" ou "porque os brancos se sentiriam incomodados".

Não, conforme expliquei, isso não é equivalente.


Não sei há quantos anos, mas eventualmente convencionou-se de haver banheiros separados para mulheres e homens.

Isso se deu muito provavelmente porque as mulheres se sentiam incomodadas, ou até mesmo inseguras, em compartilhar o banheiro com homens.

E é com isso a "analogia", se não é mais "homologia" do que analogia: as mulheres -- incluso as transexuais -- não quererem usar compartilhar um banheiro com homens. Só que as "cis" não têm como saber se uma "trans" é trans ou se é um homem, então o desconforto é o mesmo, ou talvez até pior, por pela sugestão implícita de um homem estar se passando por mulher, com más intenções. Isso não é necessariamente uma opinião sobre os transexuais, é mais sobre homens "cis".

Entendi. Mas não vejo como isso seria motivo de proibir as trans de usarem o banheiro do seu gênero, pois assim estaríamos visando mais as mulheres que as trans, na questão dos direitos. E mais, é preferível arriscar as trans, por exemplo, mulheres (male-to-female), nos banheiros masculinos, correndo risco grande de sofrerem abusos apenas por questão de precaução quanto as mulheres cisgêneras? ("Uns têm mais direitos que os outros.") Porque é muito mais provável, nesse cenário, que as trans sendo proibidas de frequentarem os banheiros de seus gêneros acabarem, uma minoria pequena somente, frequentando os de seu sexo biológico por necessidade, e sofrendo abusos e humilhações, enquanto a questão da invasão de homens em banheiros femininos deve continuar inalterável. Não querendo puxar sardinha, mas na minha opinião isso é parcialidade e não justiça. rs

Acho que o X==> = 'x' só quer é garantir mesmo o direito de peitar a quem deveria respeitar, pois banheiro quando se quer só pi e pô, se usa em qualquer lugar e bem discretamente. Acho que essa alegação de que ocorrem constrangimentos em banheiros masculinos, até que se demonstre o contrário de forma substancial e não contextualmente com um gato pingado aqui, outro ali, é pura especulação.

[Lou]

É equivalente sim. Há cem anos, equivalendo cis a branco e trans a negro, poderia-se haver a discussão de que é injustificável permitir negros de usarem os mesmos banheiros que os brancos porque "os negros poderiam roubar, assaltar e fazer todo o tipo de violência contra os brancos" ou "porque os brancos se sentiriam incomodados".

Não, conforme expliquei, isso não é equivalente.


Não sei há quantos anos, mas eventualmente convencionou-se de haver banheiros separados para mulheres e homens.

Isso se deu muito provavelmente porque as mulheres se sentiam incomodadas, ou até mesmo inseguras, em compartilhar o banheiro com homens.

E é com isso a "analogia", se não é mais "homologia" do que analogia: as mulheres -- incluso as transexuais -- não quererem usar compartilhar um banheiro com homens. Só que as "cis" não têm como saber se uma "trans" é trans ou se é um homem, então o desconforto é o mesmo, ou talvez até pior, por pela sugestão implícita de um homem estar se passando por mulher, com más intenções. Isso não é necessariamente uma opinião sobre os transexuais, é mais sobre homens "cis".

Entendi. Mas não vejo como isso seria motivo de proibir as trans de usarem o banheiro do seu gênero, pois assim estaríamos visando mais as mulheres que as trans, na questão dos direitos. E mais, é preferível arriscar as trans, por exemplo, mulheres (male-to-female), nos banheiros masculinos, correndo risco grande de sofrerem abusos apenas por questão de precaução quanto as mulheres cisgêneras? ("Uns têm mais direitos que os outros.") Porque é muito mais provável, nesse cenário, que as trans sendo proibidas de frequentarem os banheiros de seus gêneros acabarem, uma minoria pequena somente, frequentando os de seu sexo biológico por necessidade, e sofrendo abusos e humilhações, enquanto a questão da invasão de homens em banheiros femininos deve continuar inalterável. Não querendo puxar sardinha, mas na minha opinião isso é parcialidade e não justiça. rs

Acho que o X==> = 'x' só quer é garantir mesmo o direito de peitar a quem deveria respeitar, pois banheiro quando se quer só pi e pô, se usa em qualquer lugar e bem discretamente. Acho que essa alegação de que ocorrem constrangimentos em banheiros masculinos, até que se demonstre o contrário de forma substancial e não contextualmente com um gato pingado aqui, outro ali, é pura especulação.

Sim sim, claro, porque o contrário não é pura especulação e receio também né, seu ditadorzinho. Não tenta justificar seu preconceito porque tá feio.

[Sergiomgbr]

É equivalente sim. Há cem anos, equivalendo cis a branco e trans a negro, poderia-se haver a discussão de que é injustificável permitir negros de usarem os mesmos banheiros que os brancos porque "os negros poderiam roubar, assaltar e fazer todo o tipo de violência contra os brancos" ou "porque os brancos se sentiriam incomodados".

Não, conforme expliquei, isso não é equivalente.


Não sei há quantos anos, mas eventualmente convencionou-se de haver banheiros separados para mulheres e homens.

Isso se deu muito provavelmente porque as mulheres se sentiam incomodadas, ou até mesmo inseguras, em compartilhar o banheiro com homens.

E é com isso a "analogia", se não é mais "homologia" do que analogia: as mulheres -- incluso as transexuais -- não quererem usar compartilhar um banheiro com homens. Só que as "cis" não têm como saber se uma "trans" é trans ou se é um homem, então o desconforto é o mesmo, ou talvez até pior, por pela sugestão implícita de um homem estar se passando por mulher, com más intenções. Isso não é necessariamente uma opinião sobre os transexuais, é mais sobre homens "cis".

Entendi. Mas não vejo como isso seria motivo de proibir as trans de usarem o banheiro do seu gênero, pois assim estaríamos visando mais as mulheres que as trans, na questão dos direitos. E mais, é preferível arriscar as trans, por exemplo, mulheres (male-to-female), nos banheiros masculinos, correndo risco grande de sofrerem abusos apenas por questão de precaução quanto as mulheres cisgêneras? ("Uns têm mais direitos que os outros.") Porque é muito mais provável, nesse cenário, que as trans sendo proibidas de frequentarem os banheiros de seus gêneros acabarem, uma minoria pequena somente, frequentando os de seu sexo biológico por necessidade, e sofrendo abusos e humilhações, enquanto a questão da invasão de homens em banheiros femininos deve continuar inalterável. Não querendo puxar sardinha, mas na minha opinião isso é parcialidade e não justiça. rs

Acho que o X==> = 'x' só quer é garantir mesmo o direito de peitar a quem deveria respeitar, pois banheiro quando se quer só pi e pô, se usa em qualquer lugar e bem discretamente. Acho que essa alegação de que ocorrem constrangimentos em banheiros masculinos, até que se demonstre o contrário de forma substancial e não contextualmente com um gato pingado aqui, outro ali, é pura especulação.

Sim sim, claro, porque o contrário não é pura especulação e receio também né, seu ditadorzinho. Não tenta justificar seu preconceito porque tá feio.

Lembra do argumento genético?

[Buckaroo Banzai]

Acho que o X==> = 'x' só quer é garantir mesmo o direito de peitar a quem deveria respeitar, pois banheiro quando se quer só pi e pô, se usa em qualquer lugar e bem discretamente. Acho que essa alegação de que ocorrem constrangimentos em banheiros masculinos, até que se demonstre o contrário de forma substancial e não contextualmente com um gato pingado aqui, outro ali, é pura especulação.

Faz o seguinte, se veste de mulher/drag e testa sua hipótese por aí, não só em um banheiro aqui, outro ali. Até ter uma amostra grande o bastante. Convide amigos para te ajudar, para ir mais rápido.

[Lou]

É equivalente sim. Há cem anos, equivalendo cis a branco e trans a negro, poderia-se haver a discussão de que é injustificável permitir negros de usarem os mesmos banheiros que os brancos porque "os negros poderiam roubar, assaltar e fazer todo o tipo de violência contra os brancos" ou "porque os brancos se sentiriam incomodados".

Não, conforme expliquei, isso não é equivalente.


Não sei há quantos anos, mas eventualmente convencionou-se de haver banheiros separados para mulheres e homens.

Isso se deu muito provavelmente porque as mulheres se sentiam incomodadas, ou até mesmo inseguras, em compartilhar o banheiro com homens.

E é com isso a "analogia", se não é mais "homologia" do que analogia: as mulheres -- incluso as transexuais -- não quererem usar compartilhar um banheiro com homens. Só que as "cis" não têm como saber se uma "trans" é trans ou se é um homem, então o desconforto é o mesmo, ou talvez até pior, por pela sugestão implícita de um homem estar se passando por mulher, com más intenções. Isso não é necessariamente uma opinião sobre os transexuais, é mais sobre homens "cis".

Entendi. Mas não vejo como isso seria motivo de proibir as trans de usarem o banheiro do seu gênero, pois assim estaríamos visando mais as mulheres que as trans, na questão dos direitos. E mais, é preferível arriscar as trans, por exemplo, mulheres (male-to-female), nos banheiros masculinos, correndo risco grande de sofrerem abusos apenas por questão de precaução quanto as mulheres cisgêneras? ("Uns têm mais direitos que os outros.") Porque é muito mais provável, nesse cenário, que as trans sendo proibidas de frequentarem os banheiros de seus gêneros acabarem, uma minoria pequena somente, frequentando os de seu sexo biológico por necessidade, e sofrendo abusos e humilhações, enquanto a questão da invasão de homens em banheiros femininos deve continuar inalterável. Não querendo puxar sardinha, mas na minha opinião isso é parcialidade e não justiça. rs

Acho que o X==> = 'x' só quer é garantir mesmo o direito de peitar a quem deveria respeitar, pois banheiro quando se quer só pi e pô, se usa em qualquer lugar e bem discretamente. Acho que essa alegação de que ocorrem constrangimentos em banheiros masculinos, até que se demonstre o contrário de forma substancial e não contextualmente com um gato pingado aqui, outro ali, é pura especulação.

Sim sim, claro, porque o contrário não é pura especulação e receio também né, seu ditadorzinho. Não tenta justificar seu preconceito porque tá feio.

Lembra do argumento genético?

Que argumento, cara?

[Sergiomgbr]

É equivalente sim. Há cem anos, equivalendo cis a branco e trans a negro, poderia-se haver a discussão de que é injustificável permitir negros de usarem os mesmos banheiros que os brancos porque "os negros poderiam roubar, assaltar e fazer todo o tipo de violência contra os brancos" ou "porque os brancos se sentiriam incomodados".

Não, conforme expliquei, isso não é equivalente.


Não sei há quantos anos, mas eventualmente convencionou-se de haver banheiros separados para mulheres e homens.

Isso se deu muito provavelmente porque as mulheres se sentiam incomodadas, ou até mesmo inseguras, em compartilhar o banheiro com homens.

E é com isso a "analogia", se não é mais "homologia" do que analogia: as mulheres -- incluso as transexuais -- não quererem usar compartilhar um banheiro com homens. Só que as "cis" não têm como saber se uma "trans" é trans ou se é um homem, então o desconforto é o mesmo, ou talvez até pior, por pela sugestão implícita de um homem estar se passando por mulher, com más intenções. Isso não é necessariamente uma opinião sobre os transexuais, é mais sobre homens "cis".

Entendi. Mas não vejo como isso seria motivo de proibir as trans de usarem o banheiro do seu gênero, pois assim estaríamos visando mais as mulheres que as trans, na questão dos direitos. E mais, é preferível arriscar as trans, por exemplo, mulheres (male-to-female), nos banheiros masculinos, correndo risco grande de sofrerem abusos apenas por questão de precaução quanto as mulheres cisgêneras? ("Uns têm mais direitos que os outros.") Porque é muito mais provável, nesse cenário, que as trans sendo proibidas de frequentarem os banheiros de seus gêneros acabarem, uma minoria pequena somente, frequentando os de seu sexo biológico por necessidade, e sofrendo abusos e humilhações, enquanto a questão da invasão de homens em banheiros femininos deve continuar inalterável. Não querendo puxar sardinha, mas na minha opinião isso é parcialidade e não justiça. rs

Acho que o X==> = 'x' só quer é garantir mesmo o direito de peitar a quem deveria respeitar, pois banheiro quando se quer só pi e pô, se usa em qualquer lugar e bem discretamente. Acho que essa alegação de que ocorrem constrangimentos em banheiros masculinos, até que se demonstre o contrário de forma substancial e não contextualmente com um gato pingado aqui, outro ali, é pura especulação.

Sim sim, claro, porque o contrário não é pura especulação e receio também né, seu ditadorzinho. Não tenta justificar seu preconceito porque tá feio.

Lembra do argumento genético?

Que argumento, cara?

Mas qual seria o critério para se definir a partir de qual sexo há uma transexualudade? Por que pelo critério biológico dos cromossomos, com 'xy' sendo sexo masculino e 'xx' feminino fica meio inconsistente essa classificação.

Esse argumento. Um homem vestido de mulher é um homem.

[Lou]

É equivalente sim. Há cem anos, equivalendo cis a branco e trans a negro, poderia-se haver a discussão de que é injustificável permitir negros de usarem os mesmos banheiros que os brancos porque "os negros poderiam roubar, assaltar e fazer todo o tipo de violência contra os brancos" ou "porque os brancos se sentiriam incomodados".

Não, conforme expliquei, isso não é equivalente.


Não sei há quantos anos, mas eventualmente convencionou-se de haver banheiros separados para mulheres e homens.

Isso se deu muito provavelmente porque as mulheres se sentiam incomodadas, ou até mesmo inseguras, em compartilhar o banheiro com homens.

E é com isso a "analogia", se não é mais "homologia" do que analogia: as mulheres -- incluso as transexuais -- não quererem usar compartilhar um banheiro com homens. Só que as "cis" não têm como saber se uma "trans" é trans ou se é um homem, então o desconforto é o mesmo, ou talvez até pior, por pela sugestão implícita de um homem estar se passando por mulher, com más intenções. Isso não é necessariamente uma opinião sobre os transexuais, é mais sobre homens "cis".

Entendi. Mas não vejo como isso seria motivo de proibir as trans de usarem o banheiro do seu gênero, pois assim estaríamos visando mais as mulheres que as trans, na questão dos direitos. E mais, é preferível arriscar as trans, por exemplo, mulheres (male-to-female), nos banheiros masculinos, correndo risco grande de sofrerem abusos apenas por questão de precaução quanto as mulheres cisgêneras? ("Uns têm mais direitos que os outros.") Porque é muito mais provável, nesse cenário, que as trans sendo proibidas de frequentarem os banheiros de seus gêneros acabarem, uma minoria pequena somente, frequentando os de seu sexo biológico por necessidade, e sofrendo abusos e humilhações, enquanto a questão da invasão de homens em banheiros femininos deve continuar inalterável. Não querendo puxar sardinha, mas na minha opinião isso é parcialidade e não justiça. rs

Acho que o X==> = 'x' só quer é garantir mesmo o direito de peitar a quem deveria respeitar, pois banheiro quando se quer só pi e pô, se usa em qualquer lugar e bem discretamente. Acho que essa alegação de que ocorrem constrangimentos em banheiros masculinos, até que se demonstre o contrário de forma substancial e não contextualmente com um gato pingado aqui, outro ali, é pura especulação.

Sim sim, claro, porque o contrário não é pura especulação e receio também né, seu ditadorzinho. Não tenta justificar seu preconceito porque tá feio.

Lembra do argumento genético?

Que argumento, cara?

Mas qual seria o critério para se definir a partir de qual sexo há uma transexualudade? Por que pelo critério biológico dos cromossomos, com 'xy' sendo sexo masculino e 'xx' feminino fica meio inconsistente essa classificação.

Esse argumento. Um homem vestido de mulher é um homem.
[/quote]

Sexo biológico é inalterável.

[Sergiomgbr]

É equivalente sim. Há cem anos, equivalendo cis a branco e trans a negro, poderia-se haver a discussão de que é injustificável permitir negros de usarem os mesmos banheiros que os brancos porque "os negros poderiam roubar, assaltar e fazer todo o tipo de violência contra os brancos" ou "porque os brancos se sentiriam incomodados".

Não, conforme expliquei, isso não é equivalente.


Não sei há quantos anos, mas eventualmente convencionou-se de haver banheiros separados para mulheres e homens.

Isso se deu muito provavelmente porque as mulheres se sentiam incomodadas, ou até mesmo inseguras, em compartilhar o banheiro com homens.

E é com isso a "analogia", se não é mais "homologia" do que analogia: as mulheres -- incluso as transexuais -- não quererem usar compartilhar um banheiro com homens. Só que as "cis" não têm como saber se uma "trans" é trans ou se é um homem, então o desconforto é o mesmo, ou talvez até pior, por pela sugestão implícita de um homem estar se passando por mulher, com más intenções. Isso não é necessariamente uma opinião sobre os transexuais, é mais sobre homens "cis".

Entendi. Mas não vejo como isso seria motivo de proibir as trans de usarem o banheiro do seu gênero, pois assim estaríamos visando mais as mulheres que as trans, na questão dos direitos. E mais, é preferível arriscar as trans, por exemplo, mulheres (male-to-female), nos banheiros masculinos, correndo risco grande de sofrerem abusos apenas por questão de precaução quanto as mulheres cisgêneras? ("Uns têm mais direitos que os outros.") Porque é muito mais provável, nesse cenário, que as trans sendo proibidas de frequentarem os banheiros de seus gêneros acabarem, uma minoria pequena somente, frequentando os de seu sexo biológico por necessidade, e sofrendo abusos e humilhações, enquanto a questão da invasão de homens em banheiros femininos deve continuar inalterável. Não querendo puxar sardinha, mas na minha opinião isso é parcialidade e não justiça. rs

Acho que o X==> = 'x' só quer é garantir mesmo o direito de peitar a quem deveria respeitar, pois banheiro quando se quer só pi e pô, se usa em qualquer lugar e bem discretamente. Acho que essa alegação de que ocorrem constrangimentos em banheiros masculinos, até que se demonstre o contrário de forma substancial e não contextualmente com um gato pingado aqui, outro ali, é pura especulação.

Sim sim, claro, porque o contrário não é pura especulação e receio também né, seu ditadorzinho. Não tenta justificar seu preconceito porque tá feio.

Lembra do argumento genético?

Que argumento, cara?

Mas qual seria o critério para se definir a partir de qual sexo há uma transexualudade? Por que pelo critério biológico dos cromossomos, com 'xy' sendo sexo masculino e 'xx' feminino fica meio inconsistente essa classificação.

Esse argumento. Um homem vestido de mulher é um homem.

Não sou ditadorzinho de nada.

[Lou]

Um homem vestido de mulher é um homem.

Me visto conforme meu gênero, tenho pênis e sou uma mulher.

[Sergiomgbr]

Acho que o X==> = 'x' só quer é garantir mesmo o direito de peitar a quem deveria respeitar, pois banheiro quando se quer só pi e pô, se usa em qualquer lugar e bem discretamente. Acho que essa alegação de que ocorrem constrangimentos em banheiros masculinos, até que se demonstre o contrário de forma substancial e não contextualmente com um gato pingado aqui, outro ali, é pura especulação.

Faz o seguinte, se veste de mulher/drag e testa sua hipótese por aí, não só em um banheiro aqui, outro ali. Até ter uma amostra grande o bastante. Convide amigos para te ajudar, para ir mais rápido.

Provavelmente eu terei apenas amostras do que é a sociedade, cofirmando meu ponto de vista. Possivelmente em locais "descolados" eu não teria muitos imbróglios mas numa rodoviária do interior ou num bar de motoqueiros sim. Mas da mesma forma ocorre com as mulheres. em banheiros de boite talvez não ligassem, mas não sei seria o mesmo em banheiros de igrejas do interior.

[Sergiomgbr]

Um homem vestido de mulher é um homem.

Me visto conforme meu gênero, tenho pênis e sou uma mulher.

Beleza, indivíduo, seja feliz.

[Lou]

Sim sim, serei muito feliz sendo expulsa de banheiro feminino e sofrendo humilhação por ter de entrar nos banheiros masculinos Muita obrigada!
Cínico.

[Sergiomgbr]

Sim sim, serei muito feliz sendo expulsa de banheiro feminino e sofrendo humilhação por ter de entrar nos banheiros masculinos Muita obrigada!
Cínico.

Não pessoa humana, você acha que banheiros femininos são pra você, mas são pra o que você chama de 'cis' e o que eu chamo de entidades biologicamente 'xx', não tem hipocrisia nisso, nem cinismo. Nunca teve.

E não, não sou contra você usar banheiros para 'xx', nem 'xy', apenas que não ache que é seu só por que você quer, sem pedir permissão a quem de direito.

Aproveitando para te dizer que fosse pra usar um banheiro masculino comigo, jamais eu te desrespeitaria. Talvez até fosse solidário a você contra quem fosse contra.

[Lou]

Sim sim, serei muito feliz sendo expulsa de banheiro feminino e sofrendo humilhação por ter de entrar nos banheiros masculinos Muita obrigada!
Cínico.

Não pessoa humana, você acha que banheiros femininos são pra você, mas são pra o que você chama de 'cis' e o que eu chamo de entidades biologicamente 'xx', não tem hipocrisia nisso, nem cinismo. Nunca teve.

E não, não sou contra você usar banheiros para 'xx', nem 'xy', apenas que não ache que é seu só por que você quer, sem pedir permissão a quem de direito.

Aproveitando para te dizer que fosse pra usar um banheiro masculino comigo, jamais eu te desrespeitaria. Talvez até fosse solidário a você contra quem fosse contra.

Banheiros femininos são para mim SIM porque eu sou mulher. E sobre o respeito, infelizmente nem todo mundo pensa como você.

[Sergiomgbr]

Sim sim, serei muito feliz sendo expulsa de banheiro feminino e sofrendo humilhação por ter de entrar nos banheiros masculinos Muita obrigada!
Cínico.

Não pessoa humana, você acha que banheiros femininos são pra você, mas são pra o que você chama de 'cis' e o que eu chamo de entidades biologicamente 'xx', não tem hipocrisia nisso, nem cinismo. Nunca teve.

E não, não sou contra você usar banheiros para 'xx', nem 'xy', apenas que não ache que é seu só por que você quer, sem pedir permissão a quem de direito.

Aproveitando para te dizer que fosse pra usar um banheiro masculino comigo, jamais eu te desrespeitaria. Talvez até fosse solidário a você contra quem fosse contra.

Banheiros femininos são para mim SIM porque eu sou mulher. E sobre o respeito, infelizmente nem todo mundo pensa como você.

Não é, cara, a não ser que você seja 'xx'. Desculpe.

[Lou]

Sim sim, serei muito feliz sendo expulsa de banheiro feminino e sofrendo humilhação por ter de entrar nos banheiros masculinos Muita obrigada!
Cínico.

Não pessoa humana, você acha que banheiros femininos são pra você, mas são pra o que você chama de 'cis' e o que eu chamo de entidades biologicamente 'xx', não tem hipocrisia nisso, nem cinismo. Nunca teve.

E não, não sou contra você usar banheiros para 'xx', nem 'xy', apenas que não ache que é seu só por que você quer, sem pedir permissão a quem de direito.

Aproveitando para te dizer que fosse pra usar um banheiro masculino comigo, jamais eu te desrespeitaria. Talvez até fosse solidário a você contra quem fosse contra.

Banheiros femininos são para mim SIM porque eu sou mulher. E sobre o respeito, infelizmente nem todo mundo pensa como você.

Não é, cara, a não ser que você seja 'xx'. Desculpe.

Não biologicamente, apenas. Não faz diferença, não agimos unicamente de forma instintiva e não dependemos exclusivamente da biologia. 

[Cientista]

É, meu caro Sergiomgbr... tô vendo que já foi chamado de "ditadorzinho", e por argumentar contra um ditatorialismo! Não tem jeito o mundo, não pode ser ideal, atender às expectativas das fugas da ilusão humana. É sempre os grupos mais erradios na fantasia a exigir "lógica, frieza e concisão  ...cientificidade, enfim" dos outros quando o "direito" que reivindicam se direciona a atender 'necessidades' que são a antítese de tudo isso. Como eu já mencionei e reiterei por aí quanto a drogas: querem que eu apresente "argumentos científicos" (como se houvesse qualquer sentido em poder haver tais) para ser contra uma coisa que é praticada na maior ausência de todo e qualquer sentido. Meu argumento para ser contra drogas é sempre tão simples quanto o para consumi-las. Meu "barato", minha "onda" é poder caminhar pela praça próxima de onde vivo e não ter que sentir o cheiro enjoativo nauseante de um fumo de maconha, nada mais; é não ter que interagir com pessoas de comportamento caracterizado pelo efeito de drogas. Mas eu não posso ter meu "barato", não...   tenho que ser "científico". Aí, não tem jeito, é covardia.

No caso aqui, os "transgêneros" não podem se vestir e caracterizar como homens para resolver a pendenga, não... Seria uma razoável solução? Não... não vão ficar satisfeitos. Ocorre que... os outros também não ficam! Um tem que submeter o outro. É o delicado insondável jogo entre força e sabedoria.

O "paradoxo" (realmente curiosidade) disso, é que eles mesmos se ratificam como defeituosos porque, ao negarem aos contrários o mesmo direito de terem suas...  "idiossincrasias" contrárias, os estabelecem como uma forma de entidades maternopaternais perfeitas que devem sempre ceder a "caprichos que a caprichosa natureza cria em alguns". Mas os outros também têm os problemas deles. Que incrível, não?!