Autor Tópico: PT escancara planos para golpe marxista  (Lida 8352 vezes)

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Offline DDV

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Re:PT escancara planos para golpe marxista
« Resposta #100 Online: 24 de Abril de 2015, 17:04:25 »
Nessa linha de que essa determinada ideologia é crime teríamos que ignorar Marx nas escolas, sobretudo nas de filosofia e economia.  :)

Não. Figuras histórica como Marx, Lenin, Hitler, Stalin, Baby Doc e outros devem estar presentes sim. Por que deveríamos ignorá-los?




Eu concordo, não concordo em tentar criminalizar a ideologia alheia, isso é tirania.

http://www.planalto.gov.br/ccivil_03/leis/l7716.htm

"Art. 20 (...)

§ 1º Fabricar, comercializar, distribuir ou veicular símbolos, emblemas, ornamentos, distintivos ou propaganda que utilizem a cruz suástica ou gamada, para fins de divulgação do nazismo.

 Pena: reclusão de dois a cinco anos e multa (...)"




Vivemos em um regime tirânico?  :?

Tinha certeza que você viria com essa. Racismo e discriminação são crimes, essa é a razão para se proibir a divlgação ou propaganda do nazismo e não porque é uma ideologia.

Não poderia haver um grupo se intitulando "nazistas bonzinhos" alegando não defender o racismo, assim como há comunistas bonzinhos que dizem não defender o genocídio, o totalitarismo e o roubo da coisa alheia?  :)
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Offline Moro

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Re:PT escancara planos para golpe marxista
« Resposta #101 Online: 24 de Abril de 2015, 17:05:29 »
Nessa linha de que essa determinada ideologia é crime teríamos que ignorar Marx nas escolas, sobretudo nas de filosofia e economia.  :)

Pode-se ensinar Marx.. até é bom para ficarmos rindo da sua imbecilidade.

Meu problema específico é ensinar que guerrilheiros da FARC são lutadores pela liberdade ou que o socialismo não funcionou devido alguns tiranos.. esse tipo de besteira

É diferente ensinar Marxismo e dar uma visão de história seguindo Marx. É isso que essa porcaria de livro está fazendo.. alias, nem Marx, ELA.

Pode-se ensinar Marx, Nazismo, Stalinismo e todas essas besteiras o problema é quando alguém coloca isso de um ponto diferente do que o ocorrido historicamente.
“If an ideology is peaceful, we will see its extremists and literalists as the most peaceful people on earth, that's called common sense.”

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Offline _Juca_

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Re:PT escancara planos para golpe marxista
« Resposta #103 Online: 24 de Abril de 2015, 17:20:54 »
Nessa linha de que essa determinada ideologia é crime teríamos que ignorar Marx nas escolas, sobretudo nas de filosofia e economia.  :)

Não. Figuras histórica como Marx, Lenin, Hitler, Stalin, Baby Doc e outros devem estar presentes sim. Por que deveríamos ignorá-los?




Eu concordo, não concordo em tentar criminalizar a ideologia alheia, isso é tirania.

http://www.planalto.gov.br/ccivil_03/leis/l7716.htm

"Art. 20 (...)

§ 1º Fabricar, comercializar, distribuir ou veicular símbolos, emblemas, ornamentos, distintivos ou propaganda que utilizem a cruz suástica ou gamada, para fins de divulgação do nazismo.

 Pena: reclusão de dois a cinco anos e multa (...)"




Vivemos em um regime tirânico?  :?

Tinha certeza que você viria com essa. Racismo e discriminação são crimes, essa é a razão para se proibir a divlgação ou propaganda do nazismo e não porque é uma ideologia.

Não poderia haver um grupo se intitulando "nazistas bonzinhos" alegando não defender o racismo, assim como há comunistas bonzinhos que dizem não defender o genocídio, o totalitarismo e o roubo da coisa alheia?  :)


Do ponto de vista de pessoas com sua visão quem é socialista defende o genocídio, o totalitarismo e o roubo. É do mesmo calibre de esquerdistas que defendem que o capitalismo é o maior mal opressivo da humanidade, não me surpreende que no fim queiram proibir os livros que vão contra aquilo que pensam.


Offline Derfel

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Offline Moro

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Re:PT escancara planos para golpe marxista
« Resposta #106 Online: 24 de Abril de 2015, 17:49:51 »
Alias, os EUA proibiram criacionismo nas escolas, não?
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Offline Derfel

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Re:PT escancara planos para golpe marxista
« Resposta #107 Online: 24 de Abril de 2015, 21:42:33 »
Alias, os EUA proibiram criacionismo nas escolas, não?

Não. Existe uma decisão da suprema corte que seria inconstitucional seu ensino em ESCOLAS PÚBLICAS. Ainda assim, alguns estados continuam a ensinar o criacionismo em escolas públicas e vira e mexe essa discussão retorna por lá.
http://www.huffingtonpost.com/2011/08/18/rick-perry-says-texas-pub_n_930858.html
http://www.huffingtonpost.com/2013/05/24/springboro-creationism_n_3333047.html
http://www.huffingtonpost.com/2012/08/08/missouri-right-to-pray-am_n_1757665.html
http://www.huffingtonpost.com/2012/03/20/tennessee-science-bill-al_n_1368261.html
http://www.huffingtonpost.com/2012/07/31/louisiana-voucher-program_n_1724259.html
http://www.huffingtonpost.com/2012/01/26/indiana-senate-creationism-teaching-bill_n_1234185.html

Lembrando que no Brasil, em escolas públicas,  também não pode ser lecionado.

Offline Geotecton

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Re:PT escancara planos para golpe marxista
« Resposta #108 Online: 24 de Abril de 2015, 22:19:21 »
Alias, os EUA proibiram criacionismo nas escolas, não?

Não. Existe uma decisão da suprema corte que seria inconstitucional seu ensino em ESCOLAS PÚBLICAS. Ainda assim, alguns estados continuam a ensinar o criacionismo em escolas públicas e vira e mexe essa discussão retorna por lá.
http://www.huffingtonpost.com/2011/08/18/rick-perry-says-texas-pub_n_930858.html
http://www.huffingtonpost.com/2013/05/24/springboro-creationism_n_3333047.html
http://www.huffingtonpost.com/2012/08/08/missouri-right-to-pray-am_n_1757665.html
http://www.huffingtonpost.com/2012/03/20/tennessee-science-bill-al_n_1368261.html
http://www.huffingtonpost.com/2012/07/31/louisiana-voucher-program_n_1724259.html
http://www.huffingtonpost.com/2012/01/26/indiana-senate-creationism-teaching-bill_n_1234185.html

Lembrando que no Brasil, em escolas públicas,  também não pode ser lecionado.

As escolas ensinam estas besteiras até o momento que alguém invoca a decisão contrária da última instância (Suprema Corte) e aí estas escolas ou param ou se 'ferram'.
Foto USGS

Offline Derfel

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Re:PT escancara planos para golpe marxista
« Resposta #109 Online: 25 de Abril de 2015, 07:46:58 »
E depois voltam de novo e de novo. No Texas parece que é norma e em Ohio são várias tentativas. E isso na educação pública.  Escolas privadas podem lecionar isso sem problemas.

Offline Moro

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Re:PT escancara planos para golpe marxista
« Resposta #110 Online: 25 de Abril de 2015, 09:39:38 »
Enfim, é inconstitucional e tem algumas malandragens que dependem de algum refinamento da interpretação e fiscalização.

A grande mensagem é: não se pode falar qualquer merda para nossas crianças. Que tenhamos na estrutura da educação algo que promove e publica livros como os citados acima já é ruim ou bastante, e você não deveria acreditar que o PT estar no poder é apenas uma coincidência.
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Offline Derfel

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Re:PT escancara planos para golpe marxista
« Resposta #111 Online: 25 de Abril de 2015, 12:34:35 »
É inconstitucional tanto lá quanto cá em escolas públicas.  Tanto lá quanto cá pode-se ter na privada.

Malditos editores. Vamos acabar com todos e deixar o estado definir o que deve ou não ser publicado. É claro, tudo faz parte de um plano global comunista com vistas a dominar o mundo, arquitetado pelo PT há anos atrás. Por isso o PT tem sido eleito nas últimas 3 eleições. Tudo ficou tão claro agora.

Offline Sergiomgbr

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Re:PT escancara planos para golpe marxista
« Resposta #112 Online: 25 de Abril de 2015, 12:46:48 »
Tanto lá quanto cá pode-se ter na privada.

Espírito zombeteiro, você ainda está aí?
Até onde eu sei eu não sei.

Offline Sergiomgbr

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Re:PT escancara planos para golpe marxista
« Resposta #113 Online: 25 de Abril de 2015, 12:53:46 »
É inconstitucional tanto lá quanto cá em escolas públicas.  Tanto lá quanto cá pode-se ter na privada.

Malditos editores. Vamos acabar com todos e deixar o estado definir o que deve ou não ser publicado. É claro, tudo faz parte de um plano global comunista com vistas a dominar o mundo, arquitetado pelo PT há anos atrás. Por isso o PT tem sido eleito nas últimas 3 eleições. Tudo ficou tão claro agora.
Lembrei daquele poeminha que a fauninha esquerdália coitadinha sempre gostava de citar. Que ironia!

(fragmento)
"[...]

Na primeira noite eles se aproximam
e roubam uma flor
do nosso jardim.
E não dizemos nada.
Na segunda noite, já não se escondem;
pisam as flores,
matam nosso cão,
e não dizemos nada.
Até que um dia,
o mais frágil deles
entra sozinho em nossa casa,
rouba-nos a luz, e,
conhecendo nosso medo,
arranca-nos a voz da garganta.
E já não podemos dizer nada.

[...]"
Atribuido a Maiakosvski (mas de outro autor que teria que lembrar depois).
Até onde eu sei eu não sei.

Offline Moro

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Re:PT escancara planos para golpe marxista
« Resposta #114 Online: 25 de Abril de 2015, 18:37:50 »
É inconstitucional tanto lá quanto cá em escolas públicas.  Tanto lá quanto cá pode-se ter na privada.

Malditos editores. Vamos acabar com todos e deixar o estado definir o que deve ou não ser publicado. É claro, tudo faz parte de um plano global comunista com vistas a dominar o mundo, arquitetado pelo PT há anos atrás. Por isso o PT tem sido eleito nas últimas 3 eleições. Tudo ficou tão claro agora.

A verdade Derfel é que o estado (PT) já definiu o que era para ser publicado.

Se você não vê, é ingenuidade apenas. SIM, SIM, é um plano do PT jogar esse tipo de merda no mercado, o partido que você apóia.

Tanto quanto o Mais Médicos também é uma conspiração para roubar dinheiro apenas. Só não vê quem é partisan.
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Offline Moro

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Re:PT escancara planos para golpe marxista
« Resposta #116 Online: 25 de Abril de 2015, 18:45:15 »
Eu penso como sendo francês (oxítona) mas o google translate não concorda comigo em sua pronuncia.
“If an ideology is peaceful, we will see its extremists and literalists as the most peaceful people on earth, that's called common sense.”

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Offline Derfel

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Re:PT escancara planos para golpe marxista
« Resposta #117 Online: 25 de Abril de 2015, 20:20:49 »
É inconstitucional tanto lá quanto cá em escolas públicas.  Tanto lá quanto cá pode-se ter na privada.

Malditos editores. Vamos acabar com todos e deixar o estado definir o que deve ou não ser publicado. É claro, tudo faz parte de um plano global comunista com vistas a dominar o mundo, arquitetado pelo PT há anos atrás. Por isso o PT tem sido eleito nas últimas 3 eleições. Tudo ficou tão claro agora.

A verdade Derfel é que o estado (PT) já definiu o que era para ser publicado.

Se você não vê, é ingenuidade apenas. SIM, SIM, é um plano do PT jogar esse tipo de merda no mercado, o partido que você apóia.

Tanto quanto o Mais Médicos também é uma conspiração para roubar dinheiro apenas. Só não vê quem é partisan.

E não apenas isso: soube que o Obama, muçulmano,  participa do esquema também,  que é financiado pelos Rockefeller.

Offline Buckaroo Banzai

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Re:PT escancara planos para golpe marxista
« Resposta #118 Online: 25 de Abril de 2015, 20:46:14 »
O PT pode até gostar de ver esse tipo de coisa, mas não significa que "tenha um plano" para isso, até porque dado que os professores já calham de ser comumente esquerdistas, nem é muito necessário.

Surpreende que o plano fracassou justamente durante o governo do PT, quando a aprovação original foi durante o governo FHC.


Eu fico posivitamente surpreso em eventualmente ter havido essa reprovação, justo quando seria algo mais improvável. Se bem que talvez a eleição do PT tenha sido fator para fazer algumas pessoas se preocuparem mais e eventualmente se manifestarem, desencadeando a reprovação.


Página sobre o autor na wikipédia:
http://pt.wikipedia.org/wiki/Mario_Furley_Schmidt


Não precisa haver nenhuma "conspiração" ou mesmo significativa "companheiragem", só precisa haver quem acredite nisso e escreva algo que se passe por livro.



Parte maior da resposta da editora, no webblog do Reinaldo Azevedo:

Citar
1- Quem seleciona os livros didáticos não é o MEC. As coleções didáticas são selecionadas por diversas universidades conceituadas (notórios antros comunistas, é verdade).
2 – Quem escolhe os livros didáticos são os professores. Mais de 50 mil professores por todo Brasil analisaram as dezenas de coleções de História disponíveis e escolheram livremente a coleção Nova História Crítica como a melhor coleção de história.
3 – A coleção Nova História Critica é um sucesso ainda maior no mercado particular, ou seja, nas escolas privadas, que sequer dependem do MEC para escolher seus livros.
Considerando estes três pontos, perguntamos: Terão errado todos estes 50 mil professores? Saberá o senhor Ali Kamel escolher melhor que eles? O que devemos fazer com estes milhares de professores que preferem a obra do Professor Mario Schmidt às demais? Demitimos? Reeducamos ideologicamente? Devem ir para o pau-de-arara, como nos bons tempos da ditadura e do CCC? E os livros que eles já escolheram? Queimamos os livros em praça pública? Enfim, como incita Ali Kamel, algo precisa ser feito. Organizemos já uma marcha com Deus pela Família, Tradição e propriedade! Recoloquemos todos imediatamente os narizes-de-palhaço!
Porém, o senhor Ali Kamel, como todo bom porta-voz do capitalismo real, odeia que o livre-mercado funcione como um livre mercado. O Senhor Ali Kamel acha que o Estado deve intervir fortemente nesta área. O governo deve censurar livros de determinado matiz ideológico e impedir que os professores escolham livremente seu material didático para nossas crianças. (Ah, as nossas crianças! Para Ali Kamel, molecada assistindo cenas de sexo na novela, tudo bem. Mas livro de esquerda escolhido livremente pelo professor não pode.)
O professor Mario Schmidt é notóriamente (sic) um severo crítico do capitalismo. Para Ali Kamel, olavetes, reinaldetes e “nova direita”, isso, atualmente, é um pecado mortal – onde já se viu? Um sistema tão bonitinho, tão limpinho e responsável, como é possível que não se admita que o capitalismo é o sistema econômico perfeito, para não dizer o sistema econômico terminal da humanidade. Quem ousaria levantar críticas ao capitalismo e – horror, horror! – encontrar qualidades no socialismo?


Esse "horror, horror" me lembrou o PHA.

Offline Gabarito

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Re:PT escancara planos para golpe marxista
« Resposta #119 Online: 25 de Abril de 2015, 21:46:01 »
Obrigado por levantar esse caso do livro-propaganda, comprado pelo MEC, direcionado a formar ideologias em crianças ainda sem espírito crítico, pago com impostos.
Ele me mostrou um texto que eu não conhecia e que segue abaixo:

Citar
Reproduzi ontem aqui um artigo de Ali Kamel sobre as distorções do material didático oferecido nas escolas brasileiras, parte dele, UMA PARTE IMENSA, comprada com dinheiro público. Kamel selecionou trechos do livro Nova História Crítica, 8ª série, que chegou a ser distribuído gratuitamente pelo MEC a quase 750 mil estudantes. Há acepipes teóricos na obra como este que segue, sobre a Revolução Cultural Chinesa:

“Foi uma experiência socialista muito original. As novas propostas eram discutidas animadamente. Grandes cartazes murais, os dazibaos, abriam espaço para o povo manifestar seus pensamentos e suas críticas. (…) A Guarda Vermelha obrigou os burocratas a desfilar pelas ruas das cidades com cartazes pregados nas costas com dizeres do tipo: ‘Fui um burocrata mais preocupado com o meu cargo do que com o bem-estar do povo.’ As pessoas riam, jogavam objetos e até cuspiam. A Revolução Cultural entusiasmava e assustava ao mesmo tempo.”

Sempre é bom lembrar. Mao matou 70 milhões de pessoas.

À esteira do texto de Kamel, publiquei oito posts demonstrando o que chamei de “esquerdopatia” na educação: provas de vestibulares, do Enem e um inacreditável livro distribuído no Paraná em que a educação física (ela mesma!) ganha uma versão marxista. A tragédia da escola brasileira é muito maior do que se anuncia e do que o ministro Fernando Haddad consegue esconder. Voltarei a este tema, é certo.

Pois bem, a editora Nova Geração se abespinhou e divulgou uma nota toda briosa, em que procura justificar com ironia tosca, bronca, à altura dos livros que publica, os descalabros apontados.

(texto da editora, citado no post anterior)

Rá, rá, rá
Deixe-me ver por onde começo? Lembrando que a editora Nova Geração pertence a Domingo Alzugaray, dono da revista IstoÉ? Não! Acho melhor, então, divulgar números do MEC sobre essa maravilha de material didático. Só em 2005, leitores, o ministério comprou da tal coleção (em exemplares):

5ª série – 1.054.940
6ª série – 921.365
7ª série – 824.922
8ª série – 743.131

Ao todo, com o seu dinheiro, leitor camarada, foram comprados 3.544.428 livros para os alunos e 59.945 livros do professor. Para fazer chegar ao estudante as delinqüências intelectuais apontadas por Kamel e outras que demonstrarei abaixo. Por que esses cretinos estão me atacando? Eu nem tinha tocado no nome da editora ou do autor. Censurar livros? Eu? Kamel? Quem os censurou e os queimou foi a Revolução Cultural chinesa, que ele exalta. Quem “reeducava ideologicamente” era aquele porcalhão do Mao Tse-Tung, que ele venera. Aliás, o analfabetismo da nota faz justiça ao dos livros. Saiu da lavra do tal “professor”?

Nova direita? No que me diz respeito, não repilo (como diria o neopetista Renan Calheiros) o que o redator energúmeno pretende seja um xingamento. “Nova direita”, sim, contra a velha estupidez, justificadora de massacres, de assassinatos em massa, de vagabundos que escondem o roubo com a ideologia e a ideologia com o roubo. Não existem “reinaldetes” e “olavetes”. Existissem, posso garantir que estariam ganhando a vida honestamente.

Seguem trechos, agora, de Nova História Crítica do Brasil – 500 anos de História mal Contada, com todos os analfabetismos do original (trechos extraídos do site Projeto Reeducar):

“No museu do Ipiranga, em São Paulo, tem o célebre quadro do pintor paraibano Pedro Américo, retratando o dia 7 de setembro de 1822. Parece um anúncio de desodorante, com aqueles sujeitos levantando a espada para mostrar o sovaco”.

“Vilas inteiras foram executadas. Doentes eram perfurados a baionetas no leito dos hospitais. Meninas paraguaias de 12 ou 14 anos eram presas e enviadas como prostitutas aos bordéis do Rio de Janeiro. Sua virgindade era comprada a ouro pelos barões do império! O próprio Conde d’Eu tinha ligações com o meretrício do Rio. Gigolô imperial.”

“Diziam que a princesa Isabel era feia como a peste e estúpida como uma leguminosa. Quem acredita que a escravidão negra acabou por causa da bondade de uma princesa branquinha, não vai achar também que a situação dos oprimidos de hoje só vai melhorar quando aparecer algum principezinho salvador?”

“Ninguém sério acreditava num Terceiro Reinado. A estupidez da princesa Isabel, e a péssima fama de seu esposo, o Conde d’Eu (corrupto, assassino da Guerra do Paraguai, picareta mesmo) contribuíam para isso.”

“Para os republicanos não era D. Pedro II que estava velho, esclerosado e babão. A própria monarquia estava caduca e precisava ser substituída por uma forma de governo que botaria o Brasil nos trilhos da modernidade: a República”.

Delinqüência intelectual, picaretagem teórica, vulgaridade, mistificação, propaganda ideológica de quinta categoria. Tudo pago com o nosso dinheiro. Vejam lá no texto-descarrego. Há um esforço para associar os críticos a organizações religiosas, como a TFP.

Nem sei se a TFP ainda existe. Mas a TFPT existe. E produz esse lixo asqueroso.

Leiam com cuidado os livros de seus filhos, irmãos, sobrinhos. Protejam suas crianças do molestamento ideológico e, acima de qualquer coisa, da oceânica estupidez desses caras. Se querem fazer pregação ideológica, que o façam, mas sem o patrocínio do “estado burguês” a que pretendem pôr um fim.



Offline Moro

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Re:PT escancara planos para golpe marxista
« Resposta #121 Online: 25 de Abril de 2015, 22:51:53 »
É inconstitucional tanto lá quanto cá em escolas públicas.  Tanto lá quanto cá pode-se ter na privada.

Malditos editores. Vamos acabar com todos e deixar o estado definir o que deve ou não ser publicado. É claro, tudo faz parte de um plano global comunista com vistas a dominar o mundo, arquitetado pelo PT há anos atrás. Por isso o PT tem sido eleito nas últimas 3 eleições. Tudo ficou tão claro agora.

A verdade Derfel é que o estado (PT) já definiu o que era para ser publicado.

Se você não vê, é ingenuidade apenas. SIM, SIM, é um plano do PT jogar esse tipo de merda no mercado, o partido que você apóia.

Tanto quanto o Mais Médicos também é uma conspiração para roubar dinheiro apenas. Só não vê quem é partisan.

E não apenas isso: soube que o Obama, muçulmano,  participa do esquema também,  que é financiado pelos Rockefeller.
sim porque o PT não rouba estruturalmente, as acusações contra o mais médicos e o OPAS são invenções e o PT não age como um parasita no estado. Sinceramente da vergonha alheia derfel sua defesa do PT é insana. 
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Re:PT escancara planos para golpe marxista
« Resposta #122 Online: 26 de Abril de 2015, 00:29:34 »
O PT rouba estruturalmente, logo, há uma trama petista para empurrar livros doutrinários nas escolas públicas, que vinha desde o governo FHC, e que teve que acabar no governo Lula?

Offline Moro

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Re:PT escancara planos para golpe marxista
« Resposta #123 Online: 26 de Abril de 2015, 01:18:21 »
De verdade estou na rua não li detalhes. Mas me pergunto quem do governo do FHC concordaria com uma estupidez dessaS e por outro lado, quantos imbecis do PT não concordariam.

Posso ter cometido um erro de associação sim. Mas como disse me é tão natural ver petistas incentivando isso que sim posso ter me equivocado. Agora insisto, esse não foi o primeiro exemplo de textos idiotas como esse em livros escolares que postaram aqui e de com certeza nem é um texto que não poderia ter saído da cabeça de marco Aurélio Garcia ou qualquer outros "intelectuais" petistas. Me detalho Maia no tema posteriormente.
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Re:PT escancara planos para golpe marxista
« Resposta #124 Online: 26 de Abril de 2015, 06:25:07 »
...

Lembrando que a aprovação se deu durante a gestão FHC e a reprovação durante a gestão Lula...


Que se louve a iniciativa de quem retirou o livro das escolas no governo Lula.
Da mesma forma que se condene quem incluiu tal livro no PNLD no governo de Fernando Henrique.
O que não podia era se ter aquele tipo de material sendo comprado pelo governo e disseminado nas escolas públicas por se tratar de texto panfletário e inverídico, que exorta uma ditadura assassina ao mesmo tempo que comete inverdades históricas.

Mas isso não isenta de crítica os esforços que o partido, ora no poder, faz e sempre fez para divulgar seus ideais tortos e anacrônicos (anos 60?), difundidos em seus congressos, cartilhas, cadernos e meios de propaganda a que tem acesso.

Pode ser democrático e suas ações nesse sentido têm que ser toleradas por todos, mas que se mantenha a vigilância para que isso não afete nem invada programas de Estado, como muito se tem feito ao se misturar o partido dentro do governo, uma prática contumaz, mas que não deixa de ser extremamente lesiva e não menos execrável.

Jogar espantalhos no debate com Obama no meio fica parecendo completa falta de argumento para encobrir uma indisfarçável vergonha em defender um covil de bandidos, uma máfia organizada, uma malta de vis, um grupo de pessoas do mais baixo nível moral possível, que tem usado de todos os meios para locupletar o bando a que pertence.
Pessoas de bem não participam disso.
Pessoas de bem não defendem isso.

(concordo que não são todos, mas que são muitos e, o pior, estão no comando e liderança)
« Última modificação: 26 de Abril de 2015, 08:44:36 por Gabarito »

 

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