Autor Tópico: Fábrica vai trocar 90% dos trabalhadores por robôs  (Lida 12592 vezes)

0 Membros e 1 Visitante estão vendo este tópico.

Offline Peter Joseph

  • Nível 32
  • *
  • Mensagens: 2.114
  • Sexo: Masculino
  • Ela, a Entropia!
Re:Fábrica vai trocar 90% dos trabalhadores por robôs
« Resposta #125 Online: 18 de Janeiro de 2016, 17:50:12 »
Citar
Amazon Mechanical Turk (MTurk) is a crowdsourcing Internet marketplace that enables individuals and businesses (known as Requesters) to coordinate the use of human intelligence to perform tasks that computers are currently unable to do. It is one of the sites of Amazon Web Services. Employers are able to post jobs known as HITs (Human Intelligence Tasks), such as choosing the best among several photographs of a storefront, writing product descriptions, or identifying performers on music CDs. Workers (called Providers in Mechanical Turk's Terms of Service, or, more colloquially, Turkers) can then browse among existing jobs and complete them for a monetary payment set by the employer. To place jobs, the requesting programs use an open application programming interface (API), or the more limited MTurk Requester site.[2] Employers are restricted to US-based entities.[3]

https://en.wikipedia.org/wiki/Amazon_Mechanical_Turk

Genial!

Vejo isto aí não como trabalho, mas como um "bico" cibernético. Haveria em quantidade suficiente para garantir renda mínima pra grande maioria? Acho difícil. Quem sabe isto unido a algum tipo de renda universal, desse conta por algum tempo.
"Não é sinal de saúde estar bem adaptado a uma sociedade doente." - Krishnamurti

"O progresso é a concretização de Utopias." – Oscar Wilde
O Minhocário - https://ominhocario.wordpress.com/

Offline Buckaroo Banzai

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 38.735
  • Sexo: Masculino
Re:Fábrica vai trocar 90% dos trabalhadores por robôs
« Resposta #126 Online: 18 de Janeiro de 2016, 17:51:51 »
Com o aumento da criminalidade, aumenta também a demanda por segurança pública.

Eventualmente estes são substituídos por robôs e os desempregados vão todos para a cadeia.

Offline Peter Joseph

  • Nível 32
  • *
  • Mensagens: 2.114
  • Sexo: Masculino
  • Ela, a Entropia!
Re:Fábrica vai trocar 90% dos trabalhadores por robôs
« Resposta #127 Online: 18 de Janeiro de 2016, 17:54:44 »
Nossa, tem desses caras que acham que já vai dar para fazer upload mental em 2025.

A previsão pra 2025 é de que haverão computadores com a potencia de um cérebro humano, custando apenas 1000 dólares.
"Não é sinal de saúde estar bem adaptado a uma sociedade doente." - Krishnamurti

"O progresso é a concretização de Utopias." – Oscar Wilde
O Minhocário - https://ominhocario.wordpress.com/


Offline Cinzu

  • Nível 27
  • *
  • Mensagens: 1.313
Re:Fábrica vai trocar 90% dos trabalhadores por robôs
« Resposta #129 Online: 19 de Janeiro de 2016, 18:11:20 »
Recomendo:
Fontes utilizadas na criação do conteúdo do vídeo: https://despora.de/posts/2472450

Esse cara é foda. Ele previu nossa atual situação financeira em um vídeo de alguns anos atrás.

Após explicar sobre o desemprego tecnológico, aos 25 minutos de vídeo ele cita algumas propostas:

1. Redução da carga horária de trabalho;
2. Renda básica para todas as pessoas (trabalho passa a ser optativo);
3. Criação de ecopolos.

A 1 e 2 possuem seus prós e contras. Portanto, a 3 acaba sendo a mais viável.
« Última modificação: 19 de Janeiro de 2016, 18:43:37 por Cinzu »
"Não é possível convencer um crente de coisa alguma, pois suas crenças não se baseiam em evidências; baseiam-se numa profunda necessidade de acreditar"

Offline Peter Joseph

  • Nível 32
  • *
  • Mensagens: 2.114
  • Sexo: Masculino
  • Ela, a Entropia!
Re:Fábrica vai trocar 90% dos trabalhadores por robôs
« Resposta #130 Online: 20 de Janeiro de 2016, 10:36:45 »
Recomendo:
Fontes utilizadas na criação do conteúdo do vídeo: https://despora.de/posts/2472450

Esse cara é foda. Ele previu nossa atual situação financeira em um vídeo de alguns anos atrás.

Após explicar sobre o desemprego tecnológico, aos 25 minutos de vídeo ele cita algumas propostas:

1. Redução da carga horária de trabalho;
2. Renda básica para todas as pessoas (trabalho passa a ser optativo);
3. Criação de ecopolos.

A 1 e 2 possuem seus prós e contras. Portanto, a 3 acaba sendo a mais viável.

Os vídeos do Leandro Zayd são muito bons  :ok:
"Não é sinal de saúde estar bem adaptado a uma sociedade doente." - Krishnamurti

"O progresso é a concretização de Utopias." – Oscar Wilde
O Minhocário - https://ominhocario.wordpress.com/

Offline Peter Joseph

  • Nível 32
  • *
  • Mensagens: 2.114
  • Sexo: Masculino
  • Ela, a Entropia!
Re:Fábrica vai trocar 90% dos trabalhadores por robôs
« Resposta #131 Online: 20 de Janeiro de 2016, 10:39:51 »
Citar
1. Redução da carga horária de trabalho;
2. Renda básica para todas as pessoas (trabalho passa a ser optativo);
3. Criação de ecopolos.
A estes eu ainda adicionaria:
4. Fim da propriedade intelectual
5. Democracia direta
"Não é sinal de saúde estar bem adaptado a uma sociedade doente." - Krishnamurti

"O progresso é a concretização de Utopias." – Oscar Wilde
O Minhocário - https://ominhocario.wordpress.com/


Offline Peter Joseph

  • Nível 32
  • *
  • Mensagens: 2.114
  • Sexo: Masculino
  • Ela, a Entropia!
Re:Fábrica vai trocar 90% dos trabalhadores por robôs
« Resposta #133 Online: 20 de Janeiro de 2016, 11:09:05 »
Eu não acho assim tão certo (apesar de ser uma possibilidade) que a singularidade ocorra como é dito pelos seus principais proponentes. O que eu consigo ver no momento como garantido, não como mera possibilidade, é que haverá desemprego tecnológico em massa dentro de uma década mais ou menos. E se não houver preparação e adoção de medidas como a renda básica, sérios problemas sociais irão eclodir.
"Não é sinal de saúde estar bem adaptado a uma sociedade doente." - Krishnamurti

"O progresso é a concretização de Utopias." – Oscar Wilde
O Minhocário - https://ominhocario.wordpress.com/

Offline Buckaroo Banzai

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 38.735
  • Sexo: Masculino
Re:Fábrica vai trocar 90% dos trabalhadores por robôs
« Resposta #134 Online: 20 de Janeiro de 2016, 11:22:27 »
O fim da propriedade intelectual seria então um meio de retardar o avanço tecnológico para evitar o desemprego com isso?





Citar
1. Redução da carga horária de trabalho;
2. Renda básica para todas as pessoas (trabalho passa a ser optativo);
3. Criação de ecopolos.

http://equilibrium.org.br/portal/ecopolos/


O problema é que parece que tais comunidades teriam como um dos princípios norteadores a eficiência -- a mesma eficiência que reduz empregos.

Offline Peter Joseph

  • Nível 32
  • *
  • Mensagens: 2.114
  • Sexo: Masculino
  • Ela, a Entropia!
Re:Fábrica vai trocar 90% dos trabalhadores por robôs
« Resposta #135 Online: 20 de Janeiro de 2016, 11:38:56 »
O fim da propriedade intelectual seria então um meio de retardar o avanço tecnológico para evitar o desemprego com isso?
Por que acha isto? Mas concordo que o avanço só pode ser retardado, não parado. E o ideal na minha visão é que a tecnologia e automação sejam totalmente incentivadas. É isto que produz abundância: automação. Trabalho humano produz escassez.

Citar
1. Redução da carga horária de trabalho;
2. Renda básica para todas as pessoas (trabalho passa a ser optativo);
3. Criação de ecopolos.

http://equilibrium.org.br/portal/ecopolos/


O problema é que parece que tais comunidades teriam como um dos princípios norteadores a eficiência -- a mesma eficiência que reduz empregos.

A tendência é de que sejam eficientes e automatizadas mesmo, com o objetivo de reduzir ao máximo a necessidade de trabalho, principalmente físico/braçal.
"Não é sinal de saúde estar bem adaptado a uma sociedade doente." - Krishnamurti

"O progresso é a concretização de Utopias." – Oscar Wilde
O Minhocário - https://ominhocario.wordpress.com/

Offline Peter Joseph

  • Nível 32
  • *
  • Mensagens: 2.114
  • Sexo: Masculino
  • Ela, a Entropia!
"Não é sinal de saúde estar bem adaptado a uma sociedade doente." - Krishnamurti

"O progresso é a concretização de Utopias." – Oscar Wilde
O Minhocário - https://ominhocario.wordpress.com/

Offline Pregador

  • Conselheiros
  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 8.056
  • Sexo: Masculino
  • "Veritas vos Liberabit".
Re:Fábrica vai trocar 90% dos trabalhadores por robôs
« Resposta #137 Online: 20 de Janeiro de 2016, 12:49:46 »
Seria lógico também um controle drástico da natalidade. Um mundo com menos pessoas e mais robôs. No entanto, isso vai de encontro aos postulados capitalistas com a redução do tamanho do mercado. Só acho que um mercado bem menor, pode ser igualmente lucrativo.
"O crime é contagioso. Se o governo quebra a lei, o povo passa a menosprezar a lei". (Lois D. Brandeis).

Offline Peter Joseph

  • Nível 32
  • *
  • Mensagens: 2.114
  • Sexo: Masculino
  • Ela, a Entropia!
Re:Fábrica vai trocar 90% dos trabalhadores por robôs
« Resposta #138 Online: 20 de Janeiro de 2016, 13:06:21 »
Seria lógico também um controle drástico da natalidade. Um mundo com menos pessoas e mais robôs. No entanto, isso vai de encontro aos postulados capitalistas com a redução do tamanho do mercado. Só acho que um mercado bem menor, pode ser igualmente lucrativo.

Imagine ter que educar, fiscalizar e eventualmente punir milhões ou bilhões de pessoas para não terem filhos demais. Teria que ser financiada e criada uma mega estrutura pra isto, ao estilo das montadas por verdadeiras ditaduras.
"Não é sinal de saúde estar bem adaptado a uma sociedade doente." - Krishnamurti

"O progresso é a concretização de Utopias." – Oscar Wilde
O Minhocário - https://ominhocario.wordpress.com/

Offline Lorentz

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 10.735
  • Sexo: Masculino
Re:Fábrica vai trocar 90% dos trabalhadores por robôs
« Resposta #139 Online: 20 de Janeiro de 2016, 13:49:57 »
Seria lógico também um controle drástico da natalidade. Um mundo com menos pessoas e mais robôs. No entanto, isso vai de encontro aos postulados capitalistas com a redução do tamanho do mercado. Só acho que um mercado bem menor, pode ser igualmente lucrativo.

Imagine ter que educar, fiscalizar e eventualmente punir milhões ou bilhões de pessoas para não terem filhos demais. Teria que ser financiada e criada uma mega estrutura pra isto, ao estilo das montadas por verdadeiras ditaduras.

As pessoas já estão tendo menos filhos em países mais ricos.

Conheço muitos casais que estão com 40 anos na média e não tem filhos, e pela idade a mulher já nem conseguirá ter.

E são raros os que tem mais de 1. Na Europa isso é ainda mais acentuado.
"Amy, technology isn't intrinsically good or bad. It's all in how you use it, like the death ray." - Professor Hubert J. Farnsworth

Offline Cinzu

  • Nível 27
  • *
  • Mensagens: 1.313
Re:Fábrica vai trocar 90% dos trabalhadores por robôs
« Resposta #140 Online: 20 de Janeiro de 2016, 14:45:41 »
Pois é. Não é necessário um controle rigoroso, mas apenas conscientização das pessoas.

Aliás, ter muitos filhos hoje em dia acaba sendo desvantagem para o próprio casal em si. Os tempos mudaram. Não é mais igual antigamente onde ter vários filhos significava mais ajudantes no campo.
"Não é possível convencer um crente de coisa alguma, pois suas crenças não se baseiam em evidências; baseiam-se numa profunda necessidade de acreditar"

Offline Peter Joseph

  • Nível 32
  • *
  • Mensagens: 2.114
  • Sexo: Masculino
  • Ela, a Entropia!
Re:Fábrica vai trocar 90% dos trabalhadores por robôs
« Resposta #141 Online: 20 de Janeiro de 2016, 15:37:49 »
As atuais tendências e previsões apontam para o crescimento da população pelo menos a médio prazo. E o que precisamos pra já é que diminua. Acho que não dá pra contar muito com uma redução espontânea da taxa de natalidade por um bom tempo. Só conscientização não resolve, se não já teríamos resolvidos muitos problemas há muito tempo atrás.
"Não é sinal de saúde estar bem adaptado a uma sociedade doente." - Krishnamurti

"O progresso é a concretização de Utopias." – Oscar Wilde
O Minhocário - https://ominhocario.wordpress.com/

Offline Lorentz

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 10.735
  • Sexo: Masculino
Re:Fábrica vai trocar 90% dos trabalhadores por robôs
« Resposta #142 Online: 20 de Janeiro de 2016, 15:48:32 »
As atuais tendências e previsões apontam para o crescimento da população pelo menos a médio prazo. E o que precisamos pra já é que diminua. Acho que não dá pra contar muito com uma redução espontânea da taxa de natalidade por um bom tempo. Só conscientização não resolve, se não já teríamos resolvidos muitos problemas há muito tempo atrás.

A população só aumenta em lugares onde o impacto ambiental para cada pessoa é muito baixo, como em países subdesenvolvidos, que possuem pouco consumo per capita e dependem muito da agricultura "manual".
"Amy, technology isn't intrinsically good or bad. It's all in how you use it, like the death ray." - Professor Hubert J. Farnsworth

Offline Johnny Cash

  • Nível 40
  • *
  • Mensagens: 4.936
Re:Fábrica vai trocar 90% dos trabalhadores por robôs
« Resposta #143 Online: 20 de Janeiro de 2016, 17:35:00 »
Pois é. Não é necessário um controle rigoroso, mas apenas conscientização das pessoas.


Como assim "apenas conscientização das pessoas"?

Isso bastaria pra acabar com o racismo, com o torpor político, com a maior parte dos acidentes de trânsito, com a transmissão da aids e por aí vai. "Conscientizar as pessoas" tem se mostrado difícil demais, apesar de ter sido facilitado pelo desenvolvimento tecnológico.

Offline Pregador

  • Conselheiros
  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 8.056
  • Sexo: Masculino
  • "Veritas vos Liberabit".
Re:Fábrica vai trocar 90% dos trabalhadores por robôs
« Resposta #144 Online: 21 de Janeiro de 2016, 10:24:41 »
O problema é que a população da África e de outras regiões pobres ainda cresce em ritmo alarmante. O resultado vai ainda mais desigualdade e abismo social. Serão ainda menos pessoas com quase toda a riqueza do mundo e bilhões com migalhas. Esses bilhões estarão justamente nestes países sem nenhuma infraestrutura e estabilidade política, a maioria na África e em boas partes da Ásia.

Eu tenho a impressão que a combinação de robôs com um país subdesenvolvido, entupido de gente, sem estabilidade política, com poucas indústrias e sem uma economia decente capaz de gerar empregos, é uma verdadeira panela de pressão que vai explodir e arrasar com tudo e com todos.

Essa crise de imigração na Europa vai parecer brincadeira de criança no futuro próximo. Ao meu ver, a consequência disso serão governos europeus bastante autoritários. A extrema-direita vai começar a vencer as eleições em tudo é quanto país em breve, numa espécie de neofacismo. Isso pode se espalhar ao longo do tempo por tudo quanto é país "desenvolvido", que inclui o Brasil.

Da forma como o mundo é desigual hoje, o Brasil é país "desenvolvido".
"O crime é contagioso. Se o governo quebra a lei, o povo passa a menosprezar a lei". (Lois D. Brandeis).

Offline Peter Joseph

  • Nível 32
  • *
  • Mensagens: 2.114
  • Sexo: Masculino
  • Ela, a Entropia!
« Última modificação: 21 de Janeiro de 2016, 11:24:08 por Peter Joseph »
"Não é sinal de saúde estar bem adaptado a uma sociedade doente." - Krishnamurti

"O progresso é a concretização de Utopias." – Oscar Wilde
O Minhocário - https://ominhocario.wordpress.com/

Offline Peter Joseph

  • Nível 32
  • *
  • Mensagens: 2.114
  • Sexo: Masculino
  • Ela, a Entropia!
Re:Fábrica vai trocar 90% dos trabalhadores por robôs
« Resposta #146 Online: 21 de Janeiro de 2016, 11:18:39 »
O problema é que a população da África e de outras regiões pobres ainda cresce em ritmo alarmante. O resultado vai ainda mais desigualdade e abismo social. Serão ainda menos pessoas com quase toda a riqueza do mundo e bilhões com migalhas. Esses bilhões estarão justamente nestes países sem nenhuma infraestrutura e estabilidade política, a maioria na África e em boas partes da Ásia.

Eu tenho a impressão que a combinação de robôs com um país subdesenvolvido, entupido de gente, sem estabilidade política, com poucas indústrias e sem uma economia decente capaz de gerar empregos, é uma verdadeira panela de pressão que vai explodir e arrasar com tudo e com todos.

Essa crise de imigração na Europa vai parecer brincadeira de criança no futuro próximo. Ao meu ver, a consequência disso serão governos europeus bastante autoritários. A extrema-direita vai começar a vencer as eleições em tudo é quanto país em breve, numa espécie de neofacismo. Isso pode se espalhar ao longo do tempo por tudo quanto é país "desenvolvido", que inclui o Brasil.

Da forma como o mundo é desigual hoje, o Brasil é país "desenvolvido".

Pois é, também vejo que tudo isto está em jogo. Crise de refugiados devido as guerras somado a um empobrecimento maior ainda de países subdesenvolvidos, fará a imigração aumentar mais ainda para os países desenvolvidos, também já meio capengas, e isto só vai resultar em irracionalidade política e nacionalismo.

Alguns acham que é tudo muito simples, basta o tiozinho motorista de meia idade, ao perder o emprego pra um automóvel autônomo, ir lá e se tornar o cara da TI, programador, engenheiro... muito fácil!
"Não é sinal de saúde estar bem adaptado a uma sociedade doente." - Krishnamurti

"O progresso é a concretização de Utopias." – Oscar Wilde
O Minhocário - https://ominhocario.wordpress.com/

Offline Lorentz

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 10.735
  • Sexo: Masculino
Re:Fábrica vai trocar 90% dos trabalhadores por robôs
« Resposta #147 Online: 21 de Janeiro de 2016, 13:47:14 »
Alguns acham que é tudo muito simples, basta o tiozinho motorista de meia idade, ao perder o emprego pra um automóvel autônomo, ir lá e se tornar o cara da TI, programador, engenheiro... muito fácil!

As mudanças tecnológicas nunca são tão rápidas assim. Geralmente é de uma geração pra outra, então os filhos do motorista poderão ocupar estas vagas.
"Amy, technology isn't intrinsically good or bad. It's all in how you use it, like the death ray." - Professor Hubert J. Farnsworth

Offline Pregador

  • Conselheiros
  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 8.056
  • Sexo: Masculino
  • "Veritas vos Liberabit".
Re:Fábrica vai trocar 90% dos trabalhadores por robôs
« Resposta #148 Online: 21 de Janeiro de 2016, 14:01:07 »
Bem... eu sempre sonhei com um robô faxineiro e cozinheiro... espero que venha logo :)
"O crime é contagioso. Se o governo quebra a lei, o povo passa a menosprezar a lei". (Lois D. Brandeis).

Offline Peter Joseph

  • Nível 32
  • *
  • Mensagens: 2.114
  • Sexo: Masculino
  • Ela, a Entropia!
Re:Fábrica vai trocar 90% dos trabalhadores por robôs
« Resposta #149 Online: 21 de Janeiro de 2016, 14:12:38 »
"Não é sinal de saúde estar bem adaptado a uma sociedade doente." - Krishnamurti

"O progresso é a concretização de Utopias." – Oscar Wilde
O Minhocário - https://ominhocario.wordpress.com/

 

Do NOT follow this link or you will be banned from the site!