Autor Tópico: Lava Jato chegou ao Lula  (Lida 208098 vezes)

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Offline Gigaview

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Re:Lava Jato chegou ao Lula
« Resposta #3750 Online: 29 de Setembro de 2017, 00:40:26 »
E o Mercadante? Alguém sabe? Alguém viu?
O Maduro do PT? Verdade. Por onde anda?

Está sob o manto da invisibilidade. Até quando?

O Palofi falou...falou...e o nome dele nem apareceu. Isso é muito suspeito, visto que ele pertencia à cúpula das decisões.



Calma. Palocci só soltou uma cartinha. O que interessa é o que terá na delação. Citou Lula e Dilma por terem sido os comandantes máximos da república, e Gabrielli por um episódio específico na biblioteca do Alvorada, só pra exemplificar como Lula falava de negócios e propinas com naturalidade.

Ele também não disse nada, na cartinha, do Dirceu, Wagner, Gleisi, Mantega...

Verdade.  :ok:

A ansiedade de querer ver esse pessoal na cadeia definitivamente faz a gente perder a paciência.
Brandolini's Bullshit Asymmetry Principle: "The amount of effort necessary to refute bullshit is an order of magnitude bigger than to produce it".

Pavlov probably thought about feeding his dogs every time someone rang a bell.

Offline -Huxley-

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Re:Lava Jato chegou ao Lula
« Resposta #3751 Online: 29 de Setembro de 2017, 10:24:02 »
Moro pode prender Lula, sim

Brasil  29.09.17 06:59

O Globo consultou um monte de advogados para saber se Lula pode ser preso pelos recibos forjados.

David Teixeira, professor de direito penal da USP, disse que sim:

“Sob o ponto de vista processual penal, isso pode criar não a figura da obstrução à Justiça, mas fazer provas fraudulentas pode significar sim uma razão para prisão preventiva para garantia da instrução penal e correta obtenção de provas. E para a garantia da ordem pública no sentido de que não pode o réu solto ficar comentendo crimes.

Se o réu solto está a cometer crimes, ainda que para promover a sua própria defesa, isso é um motivo idôneo, jurídico, processualmente sadio para uma prisão preventiva.”

Fonte: https://www.oantagonista.com/brasil/moro-pode-prender-lula-sim/

Offline Geotecton

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Re:Lava Jato chegou ao Lula
« Resposta #3752 Online: 29 de Setembro de 2017, 14:04:22 »
É melhor que não. Eu prefiro ver este 'fdp' sendo cozido em fogo brando até abril do ano que vem, quando espero que saia a sentença de segundo grau.

De preferência condenando-o.

Do contrário...
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Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:Lava Jato chegou ao Lula
« Resposta #3753 Online: 29 de Setembro de 2017, 18:18:31 »
É melhor que não. Eu prefiro ver este 'fdp' sendo cozido em fogo brando até abril do ano que vem, quando espero que saia a sentença de segundo grau.

De preferência condenando-o.

Do contrário...

Não adianta prender agora e alguém soltar o cara no fim do dia,  só serviria para alegar que é campanha política.

Já que só falta a segunda instância é melhor esperar.

Offline JJ

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Re:Lava Jato chegou ao Lula
« Resposta #3754 Online: 30 de Setembro de 2017, 08:57:36 »
É melhor que não. Eu prefiro ver este 'fdp' sendo cozido em fogo brando até abril do ano que vem, quando espero que saia a sentença de segundo grau.

De preferência condenando-o.

Do contrário...

Não adianta prender agora e alguém soltar o cara no fim do dia,  só serviria para alegar que é campanha política.

Já que só falta a segunda instância é melhor esperar.


Prender  e soltar pouco tempo depois  serviria  para fortalecê-lo  (ao menos temporariamente).



Offline Gaúcho

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Re:Lava Jato chegou ao Lula
« Resposta #3755 Online: 03 de Outubro de 2017, 16:26:26 »
É muita convicção.

Citar
A fórmula matemática que ajudou Lava Jato a identificar propina no apto 121 usado por Lula
A equação ((3* 1057)+ 8217 + 1034) = 12.42 estava associada à anotação 'Prédio IL' encontrada nos arquivos contábeis da máquina de fazer propinas da Odebrecht e levou Lava Jato a rastrear compra em nome de 'laranja' de imóvel vizinho ao do ex-presidente, em São Bernardo do Campo



Uma fórmula matemática associada ao registro “12.422” e “Prédio IL”, referência a prédio Instituto Lula, encontrada na contabilidade da conta corrente de propinas da Odebrecht com o PT, a “Planilha Italiano”, ajudou peritos e técnicos da Operação Lava Jato, em Curitiba, a demonstrarem à Justiça que a compra do apartamento 121 do Edifício Hill House, em São Bernardo do Campo, vizinho ao do Luiz Inácio Lula da Silva, em nome de um “laranja” envolveu dinheiro da máquina de fazer propinas da empreiteira.

A equação ((3* 1057)+ 8217 + 1034) = 12.422 estava nos arquivos cifrados do Setor de Operações Estruturadas da Odebrecht – que fechou delação e leniência na Lava Jato em janeiro 2017. Era estava no mesmo registro de valores do “Amigo”, codinome de Lula.

O ex-presidente é réu em processo que deve ser julgado ainda este ano pelo juiz federal Sérgio Moro, acusado de corrupção e lavagem de dinheiro no caso do 121 do Hill House e do terreno do Instituto Lula. Comprados em nome de laranjas, os imóveis ocultaram repasse de R$ 12,4 milhões de propinas da Odebrecht.

O petista foi condenado por Moro a 9 anos e seis meses de prisão em processo do caso triplex do Guarujá, que teria propina da OAS, em 12 de junho.

Decifrar a fórmula foi fundamental para a Lava Jato relacionar o apartamento ocupado por Lula à corrupção. Ela registra, segundo a denúncia, os gastos da empreiteira com as compras e os custos de operação.

A fórmula estava em um dos itens da conta “Italiano”, que chegou a ter R$ 300 milhões à disposição de Lula e do PT. O próprio “Italiano”, o ex-ministro Antonio Palocci, e o empresário e delator Marcelo Odebrecht, confessaram o acerto da “conta corrente”.

Soma

Oculta na versão impressa da planilha, a equação estava gravada no arquivo original em programa de computador. Ela é composta por três vetores, que somados chegam aos “12.422”, que seria equivamente a R$ 12,4 milhões.

Os peritos isolaram as partes para mostrar a conexão dos dois negócios, chamados por Palocci de “presentes” a Lula.

O material, contido em laudos e relatórios de análises da Polícia Federal, Ministério Público Federal e Receita, serviu para procuradores da Lava Jato montarem um diagrama com o caminho do dinheiro, relacionado aos três componentes da fórmula matématica, na denúncia do caso “Prédio IL”.



A conclusão da Lava Jato foi que a primeira parte “(3* 1057) = 3.171” é o valor de R$ 3,1 milhões, do saque em dinheiro vivo das contas do setor de propinas da Odebrecht, usados para as despesas “por fora” da operação.

A segunda parte “8217” registra os R$ 8,2 milhões gastos pela DAG Construtora, do amigo de Marcelo Odebrecht – preso desde junho de 2015 -, usada como “laranja” da Odebrecht na compra do prédio para o Instituto Lula.

E a terceira parte “1.034” é dos R$ 1 milhão gastos com o apartamento 121 do Hill House e as comissões para o “laranja” de Lula, o aposentado Glaucos da Costamarques Bumlai – primo do pecuarista José Carlos Bumlai – e o advogado Roberto Teixeira, compadre do petista.

A equação da “Planilha Italiano” é o registro que liga: dinheiro do setor de propinas da Odebrecht, aos repasses para a DAG Construtora – sem prestação de serviços -, a compra do prédio para a sede do Instituto Lula, os repasses para Glaucos da Costamarques e Teixeira e a compra 121 em São Bernardo – alvo das investigações posteriormente.

Descoberta

A descoberta do 121 pela Lava Jato aconteceu em 4 de março de 2016, quando foi deflagrada a fase de buscas nas investigações que miram Lula – a 24ª da Lava Jato.

Na ocasião, a força-tarefa já buscava por provas de corrupção no tríplex do Guarujá, no sítio de Atibaia (SP), nas doações ao Instituto Lula, nas palestras pagas à Lils Palestras e Eventos e no negócio do “Prédio IL”. Mas desconhecia a história do apartamento vizinho de Lula.

Ao chegarem ao Edifício Hill House, com ordem do juiz federal Sérgio Moro para levar o petista coercitivamente para depor e promover buscas e apreensões no apartamento 122, endereço do petista, Dona Marisa (que morreu em fevereiro) e da Lils, investigadores descobriram que o ex-presidente ocupava um segundo apartamento na cobertura do prédio. Fizeram buscas no local, com autorização da ex-primeira-dama.

O 121 divide o hall da cobertura com o 122 da família Lula, comprado na década de 1990, e é ocupado pelo petista desde 2003, pelo menos. Durante seus dois governos (2003-2006 e 2007-2010), a propriedade estava alugada pelo PT e depois pela Presidência para abrigar os seguranças do então presidente.

Em fevereiro de 2011, o 121 continua com a família Lula, alugado em nome da ex-primeira-dama, por meio de um contrato entre as partes, para uso pessoal.



Diante da descoberta, a Lava Jato começou a cruzar dados de quebras de sigilos, processos, documentos cartoriais e itens recolhidos nas buscas e chegou a uma série de pontos comuns entre o apartamento 121 e o prédio comprado para o Instituto Lula.

Os dois imóveis tinham Lula como beneficiário, foram adquiridos em 2010, com negócios realizados entre agosto e dezembro, e o primo de Bumlai – amigo do ex-presidente com livre acesso ao Planalto nos governos do PT – como comprador.

Os elos não paravam por aí. Nos dois negócios apareciam a DAG Construtora e o advogado Roberto Teixeira, compadre de Lula. Amigo desde a década de 1970, da período sindical, Teixeira é peça chave nas duas compras.

O imóvel que pertencia a Augusto Moreira Macedo, que morreu em fevereiro de 2009, foi adquirido entre agosto e setembro de 2010 por Glaucos da Costamarques a pedido de Bumlai.

Ele pagou em 11 de agosto R$ 504 mil, em três cheques adminstrativos nominais à viúva, de R$ 94 mil, R$ 390 mil e R$ 20 mil, enviados para o advogado de Lula. A escritura que lavra a cessão de direitos do bem é de 20 de setembro.

Um e-mail de 11 de agosto apreendido pela Lava Jato registra mensagem do “laranja” para Roberto Teixeira sobre o “pagamento ap 121”. “Prezado Roberto, Esses são os cheques pedidos. Abçs. Glaucos”, informa com cópia dos três cheques.

Segundo a herdeira do apartamento, na ocasião da venda, em 2010, ela acreditava estar vendendo a propriedade para o ex-presidente, tendo descoberto que Glaucos da Costamarques era o o verdadeiro comprador em 2016, com a Lava Jato.



Setor de propinas

As perícias concluíram que “(3* 1057) = 3.171”, a primeira das partes da fórmula, é o valor do saque em dinheiro vivo das contas do Setor de Operações Estruturadas da Odebrecht, relacionados a pagamentos da empreiteira para a DAG, que figurou como sua “laranja”.

Os peritos identificaram nas contabilidades e quebras de sigilos das duas empresas parceiras repasses de R$ 7,6 milhões da Odebrecht para a DAG.

A análise das contas e contabilidade da DAG Construtora mostrou que os três repasses da Odebrecht para ela foram feitos com padrão diverso do usual e eram da mesma época da aquisição do terreno e do apartamento: R$ 3,350 milhões, em 15 de setembro, R$ 3,750 milhões em 20 de setembro, e R$ 500 mil, em 28 de outubro.

O saque do setor de propinas da Odebrecht é de um dia depois de uma das três transferências para a DAG. A procuradora regional da República Isabel Groba Vieira destaca que a parte inicial da fórmula matemática (3* 1057) é o registro dos “pagamentos por fora” feitos na aquisição dos imóveis.



‘Empresa laranja’.

Da mesma forma que acusa o primo de Bumlai de ser “laranja” de Lula, a Lava Jato acusa a DAG Construtora, de Demerval Gusmão, de ser “laranja” da Odebrecht na operação de compra do prédio abandonada da Rua Haberbeck Brandão, na Vila Clementino. O negócio, classificado por Palocci de “operação tabajara”, acabou sendo cancelado.

A segunda parte, segundo as perícias, registra os gastos da DAG “8217”. O valor é a soma dos R$ 7,097 pagos pela DAG aos antigos donos do prédio da Hanerbeck Brandão e dos R$ 1,120 milhão de custos com manutenção do imóvel.

Em delação premiada, Marcelo Odebrecht confessou que pediu ao dono da DAG que ela figurasse na compra do prédio para o Instituto Lula. Os valores foram compessados, por repasses da empreiteira, em acertos de contas entre eles.



Hill House

O último vetor da fórmula “1.034” foi o que indicou para os investigadores que a compra do 121 do Hill House estava relacionado às propinas da Odebrecht e o negócio do prédio do Instituto Lula.

O cruzamento de dados fez peritos concluírem que R$ 1.034 milhão é a soma exata de R$ 800 mil repassados da DAG para Glaucos da Costamarques e R$ 219.609,00 para o escritório Teixeira, Martins Advogados, do comprade de Lula – descontados impostos retidos na fonte, o valor era de R$ 234 mil. A conclusão é do Laudo Pericial 2549/206 da PF, que embasa o processo.

A força-tarefa identificou que os R$ 800 mil repassados pela DAG a Glaucos da Costamarques cobriram os R$ 504 mil da compra do apartamento, quatro meses antes.



O valor embutiria ainda R$ 172 mil de comissão por ele ter figurado como “laranja” na compra do apartamento e também do terreno do Instituto. E outros R$ 119.952,00 para cobrir os tributos que deveria ser formalmente arcado por ele, na cessão dos direitos sobre o imóvel da Haberbeck Brandão.

É que apesar da compra do terreno para o Instituto Lula ter sido efetivada pela DAG, em 10 de setembro de 2010, foi Glaucos da Costamarques que assinou um documento de direito de compra, em agosto, com os antigos, donos, em transação comercial conduzida por Teixeira.

As análise mostraram que no mesmo período, em setembro, em que a DAG emitiu os cheques de compra do prédio para o Instituto Lula, a Odebrecht realiza as transferências de R$ 7,6 milhões e o saque em dinheiro vivo dos R$ 3,7 milhões.

Em 21 de setembro, um dia depois da Odebrecht fazer a segunda das três transferências para a DAG, a empresa “laranja” paga os R$ 7,097 milhões aos antigos donos do imóvel para o Instituto.

No mesmo dia, Costamarques lavra escritura de cessão dos direitos do apartamento 121 em São Bernardo com a viúva e a herdeira, referente à compra dos direitos sobre o imóvel, que já havia sido pago por ele em agosto, pelos cheques enviados a Teixeira.





Para a Lava Jato, Glaucos da Costamarques adiantou valores que sabia que receberia dias depois, como aconteceu em 17 de dezembro, a mando de Lula, Teixeira e Bumlai. Laudo da PF mostra que o “laranja” justificou o recebimento desses recursos nas declarações de renda à Receita como recebimento pela “cessão de direitos sobre o imóvel da Rua Haberbeck Brandão n° 178”.

O Ministério Público Federal pedirá a condenação de Lula por corrupção e lavagem de dinheiro, pelo recebimento do terreno em São Paulo e do apartamento em São Bernardo, em contrapartida a benefícios obtidos pela Odebrecht os governos do PT, e por ter ocultado os bens em nome do “laranja” primo do amigo pecuarista.

Além da corrupção, a conclusão dos investigadores foi que a compra do prédio para o Instituto Lula e do apartamento 121 do Hill House envolveram 90 operações financeiras, de lavagem de dinheiro, para ocultar os envolvidos e, em especial, o beneficiário do esquema, o ex-presidente Lula.



Recibos

Em fase final de diligências, o processo do caso prédio Instituto Lula e apartamento 121 do Hill House deve ter sentença ainda esse ano.

A defesa de Lula sustenta que ele não é dono do imóvel e sim locatário, desde fevereiro de 2011, quando Dona Marisa assinou um documento com Glaucos da Costamarques, que previa pagamentos mensais de R$ 3.500,00.

Para provar os pagamentos, o advogado de Lula Cristiano Zanin Martins apresentou no dia 6 à Justiça 26 cópias de recebidos assinados por Glaucos da Costamarques de pagamentos do aluguel, em datas entre 2011 a 2015. Dois deles têm datas de vencimento que não existem no calendário. O material teria sido encontrado nos arquivos de Dona Marisa – mas não constam dos autos de apreensão feitos pela PF, em março na residência do casal.

A Lava Jato considera que Lula nunca pagou aluguel, por ser o verdadeiro beneficiário do imóvel. Perícia da PF e relatório produzido pelo MPF não identificaram qualquer rastro de repasses de valores de Lula, Dona Marisa ou da Lils Palestras e Eventos – usada pelo petista para dar palestras a partir de 2011 – para Costamarques -, apesar dele declarar no seu Imposto de Renda gastos.

Em juízo, Costamarques revelou no dia 6 de setembro a Moro que comprou o imóvel a pedido de Bumlai e alugou o apartamento para Lula em nome de Dona Marisa, sempre com a assessoria jurídica de Teixeira. O contrato de locação é de 1º de fevereiro de 2011, válido por um ano e nunca foi renovado, com reajustes previstos segundo a inflação.



No depoimento, o “laranja” confirmou que não recebeu um centavo de aluguel de 2011 a 2015. Segundo ele, os lançamentos anuais em sua declarações de imposto de renda, que são espelhados nas de Lula, foram feitos sem efetivo pagamento. A Lava Jato fez um cálculo de quando Costamarques teria deixado de receber, com base nos valores declarados nos impostos de renda dele e de Lula, entre 2011 e 2015: R$ 220 mil.

Depois da entrega pela defesa de Lula das cópias dos recibos de aluguel, o “laranja” afirmou, via defesa, que assinou todos de uma única vez, sem ter recebido os valores, quando estava hospitalizado. Disse que dias antes Bumlai ser preso pela Lava Jato, Roberto Teixeira avisou que começaria a pagar os alugueis e pediu que assinasse os recibos passados de uma única vez.

A força-tarefa deve pedir perícia nos documentos nos próximos dias. Para os procuradores, os documentos são falsas. A entrega dos documentos pode resultar em novo problema com a Justiça para Lula e para Teixeira, se comprovada a farsa narrada por Costamarques.

Cada vez mais encurralado pela Lava Jato, Lula é reu ainda por suposta propina nas obras do Sítio Santa Bárbara, em Atibaia (SP), que também foi comprado em 2010 e está em nome de dois sócios e amigos dos filhos. O processo está em fase inicial e trata de propinas da Odebrecht e da OAS, com envolvimento também de Bumlai e Roberto Teixeira.

O petista também é investigado em outros seis inquéritos, pelo menos, em Curitiba, São Paulo e Brasília que podem atrapalhar seus planos de concorrer à Presidência em 2018.

http://politica.estadao.com.br/blogs/fausto-macedo/a-formula-matematica-que-ajudou-lava-jato-a-identificar-propina-em-apartamento-usado-por-lula/
"— A democracia em uma sociedade livre exige que os governados saibam o que fazem os governantes, mesmo quando estes buscam agir protegidos pelas sombras." Sérgio Moro

Offline Geotecton

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Re:Lava Jato chegou ao Lula
« Resposta #3756 Online: 03 de Outubro de 2017, 16:52:04 »
[modo petista on]
Para acusar o 'nosso grande líder' eles recorrem a diagramas, vetores e equações diferencias e integrais. Isto não prova nada, nada!

Porque não apresentam um só vídeo, uma só foto ou uma só gravação do 'nosso grande líder' aceitando propina, como foi feito com Aécio ou o Temer?

Golpistas: não passarão!
[modo petista off]
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Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:Lava Jato chegou ao Lula
« Resposta #3757 Online: 05 de Outubro de 2017, 05:10:52 »
Será que ele tb não sabia de nada?

https://brasil.elpais.com/brasil/2017/10/05/politica/1507163594_310602.html

Citar
Como a propina da Odebrecht criou a maior petroquímica da América Latina
Empresa adquiriu a Quattor mediante uma fraudulenta operação financeira, segundo a Polícia de Andorra

Citar
A aquisição da Quattor-Unipar foi concluída em janeiro de 2010. A Odebrecht e a petroleira estatal brasileira Petrobras desembolsaram mais de 500 milhões de dólares (1,57 bilhão de reais)

Quem era a presidenta em 2010? Não lembro no momento...

Citar
A compra da petroquímica Quattor foi disfarçada em uma operação complexa. A mecânica incluiu a aquisição de quase 100 milhões de dólares em títulos do Tesouro dos Estados Unidos. Segundo a Polícia de Andorra, a Lodore Foundation foi constituída com a finalidade de executar um investimento milionário de compra de ativos (títulos) do Tesouro norte-americano denominados Tbills e “tinha como principal finalidade ocultar ou obstruir a identificação do verdadeiro mandante ou proprietário dos fundos, neste caso, a empresa Klienfeld (construtora Odebrecht)”.

Será que o Odebrecht citou tudo na delação, inclusive os 150 milhões de dólares em propinas ou se esqueceu do pequeno detalhe?

Offline JJ

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Re:Lava Jato chegou ao Lula
« Resposta #3758 Online: 07 de Outubro de 2017, 06:28:16 »
Datafolha: Lula se mantém em liderança na disputa para presidente

por O Globo

01/10/2017 4:30 / Atualizado 02/10/2017 15:02

 

Em nova pesquisa, petista supera todos os adversários em eventual 2º turno


RIO - Mesmo após a carta de desfiliação do PT de Antonio Palocci, na qual acusou Lula de "sucumbir ao pior da política", e da condenação do ex-presidente pelo juiz Sergio
Moro por corrupção passiva e lavagem de dinheiro no caso do tríplex do Guarujá, o petista continua liderando a disputa presidencial para 2018, segundo pesquisa Datafolha,
que será divulgada neste domingo pela "Folha de S.Paulo".

Nos diferentes cenários testados pela pesquisa, o piso das intenções de voto em Lula é de 35%. Seus principais adversários até o momento são Jair Bolsonaro (PSC), variando de
16% a 17% das intenções de voto, e a ex-senadora Marina Silva (Rede), que oscila entre 13% e 14%.


Restante do texto veja em:

https://oglobo.globo.com/brasil/datafolha-lula-se-mantem-em-lideranca-na-disputa-para-presidente-21893551




« Última modificação: 07 de Outubro de 2017, 06:36:33 por JJ »

Offline JJ

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Re:Lava Jato chegou ao Lula
« Resposta #3759 Online: 07 de Outubro de 2017, 06:31:08 »



A marca Lula ainda é muito forte, não é a toa que tanta gente que se opõe a ele não o esquece,  e ainda tem tanto medo dele.



Offline JJ

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Re:Lava Jato chegou ao Lula
« Resposta #3760 Online: 07 de Outubro de 2017, 06:34:05 »


O Brasil realmente está nas mãos do TRF 4  de Porto Alegre.  O  Sul é a nossa salvação.  :biglol:



Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:Lava Jato chegou ao Lula
« Resposta #3761 Online: 07 de Outubro de 2017, 07:01:33 »
http://politica.estadao.com.br/noticias/eleicoes,estatisticos-denunciam-fraudes-em-pesquisas,10000083473

Citar
Estatísticos denunciam fraudes em pesquisas

Presidente do Conselho Regional de Estatística da 3. ª Região afirma que dados de profissionais foram usados sem a autorização deles

Citar
Pesquisas eleitorais da campanha municipal de 2016 foram registradas com dados falsos de estatísticos, segundo denunciam os próprios profissionais.

Doris Fontes, presidente do Conselho Regional de Estatística da 3.ª Região, afirma que nomes e números de registro de filiados à entidade aparecem em levantamentos no site do Tribunal Superior Eleitoral (TSE) sem que eles tenham participado de fato dos trabalhos. Ela própria teve seu nome utilizado em mais de 20 pesquisas realizadas pela empresa Bom Dia Rio Preto Comunicações. “Nunca na minha vida realizei pesquisa eleitoral”, ressaltou.


https://www.jusbrasil.com.br/topicos/26797111/fraude-em-pesquisa-eleitoral

Citar
Fraude em pesquisa eleitoral e compra de votos em Brumado motiva MP a ajuizar ação contra candidatos

http://www1.folha.uol.com.br/poder/2017/09/1918041-pf-investiga-fraudes-em-pesquisas-eleitorais-na-bahia.shtml

Citar
PF investiga fraudes em pesquisas eleitorais na Bahia

O Lulla é tão phoda que consegue liderar as confiáveis e honestas pesquisas eleitorais mesmo após ser ignorado pela população até no nordeste, seu curral eleitoral, onde cancelou a carreata por falta de público.

Os links acima são só para mostrar como as pesquisas são confiáveis no país onde qualquer vagabundo desvia no minimo um meio bilhão de Reais de qualquer prefeitura de fim de mundo ou de estatal.

Afinal no país onde tem fraude até em merenda escolar deve mesmo ser muito difícil comprar resultados favoráveis para iludir capiaus.
« Última modificação: 07 de Outubro de 2017, 07:06:48 por Arcanjo Lúcifer »

Offline Gauss

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Re:Lava Jato chegou ao Lula
« Resposta #3762 Online: 07 de Outubro de 2017, 09:02:20 »
Lula lidera todas  as pesquisas do Datafolha ou encomendadas pela CNT.
Citação de: Gauss
Bolsonaro é um falastrão conservador e ignorante. Atualmente teria 8% das intenções de votos, ou seja, é o Enéas 2.0. As possibilidades desse ser chegar a presidência são baixíssimas, ele só faz muito barulho mesmo, nada mais que isso. Não tem nenhum apoio popular forte, somente de adolescentes desinformados e velhos com memória curta que acham que a ditadura foi boa só porque "tinha menos crime". Teria que acontecer uma merda muito grande para ele chegar lá.

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:Lava Jato chegou ao Lula
« Resposta #3763 Online: 07 de Outubro de 2017, 09:16:22 »
Lula lidera todas  as pesquisas do Datafolha ou encomendadas pela CNT.

É para preparar terreno.

Caso seja impedido de concorrer: "As pesquisas mostravam que eu ganharia mas fui impedido de participar".

No caso de participar e tomar uma lavada que nem chegue ao segundo turno:" Foi por causa da imprensa golpista"

Assim diminui o vexame.

Offline Gauss

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Re:Lava Jato chegou ao Lula
« Resposta #3764 Online: 07 de Outubro de 2017, 17:53:19 »
Lula lidera todas  as pesquisas do Datafolha ou encomendadas pela CNT.

É para preparar terreno.

Caso seja impedido de concorrer: "As pesquisas mostravam que eu ganharia mas fui impedido de participar".

No caso de participar e tomar uma lavada que nem chegue ao segundo turno:" Foi por causa da imprensa golpista"

Assim diminui o vexame.
É por aí mesmo.
Citação de: Gauss
Bolsonaro é um falastrão conservador e ignorante. Atualmente teria 8% das intenções de votos, ou seja, é o Enéas 2.0. As possibilidades desse ser chegar a presidência são baixíssimas, ele só faz muito barulho mesmo, nada mais que isso. Não tem nenhum apoio popular forte, somente de adolescentes desinformados e velhos com memória curta que acham que a ditadura foi boa só porque "tinha menos crime". Teria que acontecer uma merda muito grande para ele chegar lá.

Offline -Huxley-

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Re:Lava Jato chegou ao Lula
« Resposta #3765 Online: 07 de Outubro de 2017, 23:57:23 »
Lava Jato diz que recibos de aluguel de apartamento apresentados por Lula são falsos:

https://oglobo.globo.com/brasil/lava-jato-diz-que-recibos-de-aluguel-de-apartamento-apresentados-por-lula-sao-falsos-21917019

Que "surpresa"!  ::)

Offline Spencer

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Re:Lava Jato chegou ao Lula
« Resposta #3766 Online: 08 de Outubro de 2017, 11:45:21 »
Pode ser, que o crescimento nos dados da pesquisa favoráveis ao Lula se Dê unica e exclusivamente à notada ausência, particularmente depois do Aécio estar na iminência de cassação e os demais presidenciáveis estarem cada vez mais em queda, ante as delações.
Haja a vista que Bolsonaro passa a ser a segunda força para 2018.

Eu pergunto ao grupo: caso houvesse uma intervenção militar qual seria o melhor sistema, evitando as conhecidas medidas das ditaduras, como seja o fechamento do Congresso, a intervenção no judiciário, a defenestração do presidente, etc.
O que eles efetivamente fariam, além de se comprometerem com as eleições gerais em 2018?

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:Lava Jato chegou ao Lula
« Resposta #3767 Online: 08 de Outubro de 2017, 12:06:53 »
Não acredito que seria algo nos moldes dos anos 60, quando muito afastariam os vagabundos atuais até uma nova eleição ou nomeariam alguém.

Duvido muito que mexam na economia como fizeram proibindo importações ou coisa do tipo, não tem qualquer risco de acontecer.

Talvez não tratem o MST e afins com tanta frescura como se faz hoje, mas eu não vejo problema nisso.

Offline homemcinza

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Re:Lava Jato chegou ao Lula
« Resposta #3768 Online: 08 de Outubro de 2017, 12:34:23 »
Porque os militares nao fazem intervençoes militares em bairros onde o trafico domina, instaurando uma ditadura pra valer nestes lugares?
Eu sei que de vez em quando eles são chamados mas porque não fazer isso mais sistematicamente?

Conveniencia?
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Offline Gauss

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Re:Lava Jato chegou ao Lula
« Resposta #3769 Online: 08 de Outubro de 2017, 17:54:47 »
Porque os militares nao fazem intervençoes militares em bairros onde o trafico domina, instaurando uma ditadura pra valer nestes lugares?
Eu sei que de vez em quando eles são chamados mas porque não fazer isso mais sistematicamente?

Conveniencia?
Eles precisam de autorização do governo para isso.
Citação de: Gauss
Bolsonaro é um falastrão conservador e ignorante. Atualmente teria 8% das intenções de votos, ou seja, é o Enéas 2.0. As possibilidades desse ser chegar a presidência são baixíssimas, ele só faz muito barulho mesmo, nada mais que isso. Não tem nenhum apoio popular forte, somente de adolescentes desinformados e velhos com memória curta que acham que a ditadura foi boa só porque "tinha menos crime". Teria que acontecer uma merda muito grande para ele chegar lá.

Offline homemcinza

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Re:Lava Jato chegou ao Lula
« Resposta #3770 Online: 08 de Outubro de 2017, 18:11:12 »
Porque os militares nao fazem intervençoes militares em bairros onde o trafico domina, instaurando uma ditadura pra valer nestes lugares?
Eu sei que de vez em quando eles são chamados mas porque não fazer isso mais sistematicamente?

Conveniencia?
Eles precisam de autorização do governo para isso.

Para uma intervenção militar precisariam?

Já que gostam tanto de ordem por que esperam pelo governo pra fazer isso?

Lidar com traficantes é diferente de lidar com um povo passivo.
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Offline Gigaview

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Re:Lava Jato chegou ao Lula
« Resposta #3771 Online: 08 de Outubro de 2017, 18:42:20 »
Porque os militares nao fazem intervençoes militares em bairros onde o trafico domina, instaurando uma ditadura pra valer nestes lugares?
Eu sei que de vez em quando eles são chamados mas porque não fazer isso mais sistematicamente?

Conveniencia?

Você diz...criar um gueto ou um campo de concentração?
Brandolini's Bullshit Asymmetry Principle: "The amount of effort necessary to refute bullshit is an order of magnitude bigger than to produce it".

Pavlov probably thought about feeding his dogs every time someone rang a bell.

Offline homemcinza

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Re:Lava Jato chegou ao Lula
« Resposta #3772 Online: 08 de Outubro de 2017, 18:51:28 »
Porque os militares nao fazem intervençoes militares em bairros onde o trafico domina, instaurando uma ditadura pra valer nestes lugares?
Eu sei que de vez em quando eles são chamados mas porque não fazer isso mais sistematicamente?

Conveniencia?

Você diz...criar um gueto ou um campo de concentração?
Não não. Simplesmente "subir o morro", pegar o chefão e botar ordem no lugar. Afinal, todos sabem onde está o problema.


edit: achei algumas materias sobre açoes deles em morros. Mas me pergunto porque o exercito não se alia mais a PM, POLICIA FEDERAL, etc  pra combater crimes já que guerra aqui é dificil de acontecer. Ou isso já acontece o tempo todo?


http://g1.globo.com/brasil/noticia/2012/08/para-exercito-ocupar-alemao-e-mais-dificil-que-guerra-e-missao-no-haiti.html

http://g1.globo.com/rio-de-janeiro/noticia/2014/04/forcas-armadas-assumem-ocupacao-de-15-comunidades-da-mare-rio.html
« Última modificação: 08 de Outubro de 2017, 18:56:17 por homemcinza »
Ceticismo é para poucos!

Offline Gigaview

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Re:Lava Jato chegou ao Lula
« Resposta #3773 Online: 08 de Outubro de 2017, 19:16:26 »
Porque os militares nao fazem intervençoes militares em bairros onde o trafico domina, instaurando uma ditadura pra valer nestes lugares?
Eu sei que de vez em quando eles são chamados mas porque não fazer isso mais sistematicamente?

Conveniencia?

Você diz...criar um gueto ou um campo de concentração?
Não não. Simplesmente "subir o morro", pegar o chefão e botar ordem no lugar. Afinal, todos sabem onde está o problema.


edit: achei algumas materias sobre açoes deles em morros. Mas me pergunto porque o exercito não se alia mais a PM, POLICIA FEDERAL, etc  pra combater crimes já que guerra aqui é dificil de acontecer. Ou isso já acontece o tempo todo?


http://g1.globo.com/brasil/noticia/2012/08/para-exercito-ocupar-alemao-e-mais-dificil-que-guerra-e-missao-no-haiti.html

http://g1.globo.com/rio-de-janeiro/noticia/2014/04/forcas-armadas-assumem-ocupacao-de-15-comunidades-da-mare-rio.html

O chefão não está no morro. O chefão usa colarinho branco e com certeza participa no planejamento das ações anti-tráfico para não deixar o seu negócio morrer. É por isso que nada funciona. Tá tudo dominado.
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Offline homemcinza

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Re:Lava Jato chegou ao Lula
« Resposta #3774 Online: 09 de Outubro de 2017, 12:59:52 »

O chefão não está no morro. O chefão usa colarinho branco e com certeza participa no planejamento das ações anti-tráfico para não deixar o seu negócio morrer. É por isso que nada funciona. Tá tudo dominado.

 :biglol: Se for isso mesmo tá explicado. Mas eu queria ver se eles são cabra macho pra ir peitar o chefão. Botar ordem no país.
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