Enquete

Para suceder Obama, qual candidato você preferiria caso a disputa fosse entre:

Donald Trump
13 (37.1%)
Hillary Clinton
14 (40%)
Gary Johnson
8 (22.9%)

Votos Totais: 34

Autor Tópico: Trump vs Hillary  (Lida 79762 vezes)

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Offline Lorentz

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Re:Trump vs Hillary
« Resposta #575 Online: 08 de Setembro de 2016, 16:40:58 »
Se alguém ainda tem dúvida que a Hillary  é um falcão:


Ela não é um falcão (falcon).


É um gavião (hawk).
"Amy, technology isn't intrinsically good or bad. It's all in how you use it, like the death ray." - Professor Hubert J. Farnsworth

Offline Pasteur

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Re:Trump vs Hillary
« Resposta #576 Online: 08 de Setembro de 2016, 17:38:59 »
Se alguém ainda tem dúvida que a Hillary  é um falcão:


How Hillary Clinton Became a Hawk

Throughout her career she has displayed instincts on foreign policy that are more aggressive than those of President Obama — and most Democrats.

BY MARK LANDLERAPRIL 21, 2016

Hillary Clinton sat in the hideaway study off her ceremonial office in the State Department, sipping tea and taking stock of her first year on the job. The study was more like a den — cozy and wood-paneled, lined with bookshelves that displayed mementos from Clinton’s three decades in the public eye: a statue of her heroine, Eleanor Roosevelt; a baseball signed by the Chicago Cubs star Ernie Banks; a carved wooden figure of a pregnant African woman. The intimate setting lent itself to a less-formal interview than the usual locale, her imposing outer office, with its marble fireplace, heavy drapes, crystal chandelier and ornate wall sconces. On the morning of Feb. 26, 2010, however, Clinton was talking about something more sensitive than mere foreign affairs: her relationship with Barack Obama. To say she chose her words carefully doesn’t do justice to the delicacy of the exercise. She was like a bomb-squad technician, deciding which color wire to snip without blowing up her relationship with the White House.


Restante no link:


E agora acho que a fonte vai agradar os que pedem fontes mais reconhecidas.  :D


http://www.nytimes.com/2016/04/24/magazine/how-hillary-clinton-became-a-hawk.html?_r=0

Agora sim! Adorei a fonte!

Quem sabe ela, Hillary, com sangue gaviônico, não quebra a cara do ilustríssimo presidente da Síria e acaba de uma vez com a matança covarde por lá!

Mulher de fibra!!!

Offline JJ

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Re:Trump vs Hillary
« Resposta #577 Online: 08 de Setembro de 2016, 19:28:17 »
Se alguém ainda tem dúvida que a Hillary  é um falcão:


Ela não é um falcão (falcon).

É um gavião (hawk).


Eu não vou entrar na discussão sobre o termo, mas apenas dizer que é usual  a  tradução para falcão, e as referências para falcões:


Falcão (política)
Origem: Wikipédia, a enciclopédia livre.

Falcão da guerra[1] (do inglês war hawk; tradução literal: 'gavião de guerra') ou simplesmente falcão, no contexto político norte-americano, é um termo geralmente aplicado àqueles membros da Câmara dos Representantes (ou do próprio governo dos Estados Unidos) que, diante de uma situação de tensão ou disputa, especialmente em política externa, tendem a optar por uma retórica mais agressiva (a chamada diplomacia do porrete ou das canhoneiras) ou pela solução militar. Na posição oposta à dos "falcões", estão os chamados "pombos",[2][3][4][5] mais favoráveis à resolução de conflitos através de soluções negociadas diplomaticamente. A referência a pombos e falcões segue uma analogia do comportamento dessas aves: falcões e gaviões são predadores de outros animais, enquanto os pombos se alimentam de grãos e frutos, e a pomba é um dos símbolos universais da paz.

https://pt.wikipedia.org/wiki/Falc%C3%A3o_(pol%C3%ADtica)

« Última modificação: 08 de Setembro de 2016, 19:30:42 por JJ »

Offline JJ

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Re:Trump vs Hillary
« Resposta #578 Online: 08 de Setembro de 2016, 19:39:42 »

Agora sim! Adorei a fonte!

Quem sabe ela, Hillary, com sangue gaviônico, não quebra a cara do ilustríssimo presidente da Síria e acaba de uma vez com a matança covarde por lá!

Mulher de fibra!!!



De fibra igual o G W Bush ?


O discurso de implantar  a democracia com o uso de bombas não tem dado em boa coisa.




« Última modificação: 08 de Setembro de 2016, 19:44:20 por JJ »

Offline Gauss

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Re:Trump vs Hillary
« Resposta #579 Online: 08 de Setembro de 2016, 19:47:42 »
O discurso de implantar  a democracia com o uso de bombas não tem dado em boa coisa.
A Síria está em guerra civil, quer que ela faça o que? Use rosas? Bombas o Obama já está usando. A situação síria atual não tem nada ver com a do Iraque de Sadam Hussein.
Citação de: Gauss
Bolsonaro é um falastrão conservador e ignorante. Atualmente teria 8% das intenções de votos, ou seja, é o Enéas 2.0. As possibilidades desse ser chegar a presidência são baixíssimas, ele só faz muito barulho mesmo, nada mais que isso. Não tem nenhum apoio popular forte, somente de adolescentes desinformados e velhos com memória curta que acham que a ditadura foi boa só porque "tinha menos crime". Teria que acontecer uma merda muito grande para ele chegar lá.

Offline JJ

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Re:Trump vs Hillary
« Resposta #580 Online: 08 de Setembro de 2016, 20:04:37 »
O discurso de implantar  a democracia com o uso de bombas não tem dado em boa coisa.
A Síria está em guerra civil, quer que ela faça o que? Use rosas? Bombas o Obama já está usando. A situação síria atual não tem nada ver com a do Iraque de Sadam Hussein.


Combater os grupos terroristas é o que  deve ser feito. O Assad não é um democrata, mas não é este o motivo  para que  a casa de Saud  (e os seus aliados) querer derrubá-lo  (mesmo porque eles próprios não são democratas).


E a queda do Saddam  (que outrora era considerado amigo)  tem a ver com o fato de que ele contrariou interesses de  alguns vizinhos e de um  país poderoso (e não com o fato de que ele era um ditador).  E o Assad  também  contrariou interesses  do Qatar , da Arábia saudita (e mais anteriormente de outro país que tem um amigo poderoso). O problema não é ele ser um ditador, o problema é ele ser um ditador  que contrariou  interesses desses poderosos.





Offline DDV

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Re:Trump vs Hillary
« Resposta #581 Online: 08 de Setembro de 2016, 21:27:02 »
Agora sim! Adorei a fonte!

Quem sabe ela, Hillary, com sangue gaviônico, não quebra a cara do ilustríssimo presidente da Síria e acaba de uma vez com a matança covarde por lá!

Mulher de fibra!!!

No outro tópico você fica falando que os EUA são culpados pela situação do Iraque por terem derrubado um governo forte, e aqui defende que ele faça exatamente o mesmo na Síria.

Que contradição é essa? Decida-se.


E já tá mais do que provado que derrubar ditaduras de países islâmicos é um péssimo negócio. Há 4 anos a maioria achava que era o correto, hoje sabemos que não. É necessário uma mudança mais profunda, cultural. 
Não acredite em quem lhe disser que a verdade não existe.

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Offline Pasteur

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Re:Trump vs Hillary
« Resposta #582 Online: 08 de Setembro de 2016, 22:16:28 »
Agora sim! Adorei a fonte!

Quem sabe ela, Hillary, com sangue gaviônico, não quebra a cara do ilustríssimo presidente da Síria e acaba de uma vez com a matança covarde por lá!

Mulher de fibra!!!

No outro tópico você fica falando que os EUA são culpados pela situação do Iraque por terem derrubado um governo forte, e aqui defende que ele faça exatamente o mesmo na Síria.

Que contradição é essa? Decida-se.

Não conta pra ninguém, mas eu fiquei satisfeito que o ditador Saddam Hussein foi derrubado, mas como já disse, deixaram um vácuo de poder.

E já tá mais do que provado que derrubar ditaduras de países islâmicos é um péssimo negócio. Há 4 anos a maioria achava que era o correto, hoje sabemos que não. É necessário uma mudança mais profunda, cultural.

Já ouviu falar da Tunísia? Pois é, um país de maioria islâmica, derrubaram uma ditadura e não elegeram um partido islâmico, agora é democracia!

O que temos agora na Síria é um governo que está matando muita gente, governo esse que começou a rechaçar protestos populares pacíficos, matando! Não é que há um governo forte ditador em tempo de paz, e sim um assassino troglodita que usa até armas químicas.

Hillary neles!!!

Offline Pasteur

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Re:Trump vs Hillary
« Resposta #583 Online: 09 de Setembro de 2016, 09:02:24 »
Veja quem é o mais mentiroso! Não tem comparação! Navegue por cada declaração de cada um. Você irá se surpreender o quanto esse Trump é cara de pau!


http://www.politifact.com/truth-o-meter/lists/people/comparing-hillary-clinton-donald-trump-truth-o-met/

Offline DDV

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Re:Trump vs Hillary
« Resposta #584 Online: 09 de Setembro de 2016, 09:10:24 »
O ditador tunisiano foi derrubado pelo próprio povo, não por uma potência estrangeira. É completamente diferente.

Na verdade, a Tunísia já tinha feito essa 'transição' cultural e a derrubada do ditador foi consequência.

É completamente diferente de um país estrangeiro (e odiado) derrubar um ditador de uma população que ainda não está culturalmente preparada para a democracia e o laicismo.

Não acredite em quem lhe disser que a verdade não existe.

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Offline DDV

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Re:Trump vs Hillary
« Resposta #585 Online: 09 de Setembro de 2016, 09:15:33 »

Não conta pra ninguém, mas eu fiquei satisfeito que o ditador Saddam Hussein foi derrubado, mas como já disse, deixaram um vácuo de poder.

Por tudo o que você fala no outro tópico, não parece (nem um pouco).

É um mal-agradecido com os EUA. Trata este país como uma 'puta' dos demais, que deve sair por aí gastando dinheiro e vidas pra resolver seus problemas, e sempre está errado independente do que faça. Está errado se intervir (Iraque) e se não intervir (Síria).

A intervenção no Iraque em 2003 foi o pior erro da história da política externa americana. Duvido que faça igual na Síria.

Não acredite em quem lhe disser que a verdade não existe.

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Offline DDV

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Re:Trump vs Hillary
« Resposta #586 Online: 09 de Setembro de 2016, 09:24:50 »
Veja quem é o mais mentiroso! Não tem comparação! Navegue por cada declaração de cada um. Você irá se surpreender o quanto esse Trump é cara de pau!


http://www.politifact.com/truth-o-meter/lists/people/comparing-hillary-clinton-donald-trump-truth-o-met/

Trump tem o jeito PT de fazer política e campanha, com populismo rasteiro e um show de mentiras intencionais e cuidadosamente premeditadas.

Comporta-se na política como um apresentador de programa de auditório trash.

Terrível.






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Offline Pasteur

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Re:Trump vs Hillary
« Resposta #587 Online: 09 de Setembro de 2016, 09:38:00 »

Não conta pra ninguém, mas eu fiquei satisfeito que o ditador Saddam Hussein foi derrubado, mas como já disse, deixaram um vácuo de poder.

Por tudo o que você fala no outro tópico, não parece (nem um pouco).

É um mal-agradecido com os EUA. Trata este país como uma 'puta' dos demais, que deve sair por aí gastando dinheiro e vidas pra resolver seus problemas, e sempre está errado independente do que faça. Está errado se intervir (Iraque) e se não intervir (Síria).

A intervenção no Iraque em 2003 foi o pior erro da história da política externa americana. Duvido que faça igual na Síria.

Os EUA interferiram tanto nos rumos de tantos países que quando cobro algo positivo em termos de melhorar o destino de algum país sou tachado de mal-agradecido. Ouuu keeei!

A diferença entre Iraque e Siria é que na época não havia uma guerra no país e agora sim! Percebe a diferença?  Mas não fiquei triste com a queda do Saddam, só que foi um erro mesmo tirá-lo da ditadura sem o clamor popular.

Offline Pasteur

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Re:Trump vs Hillary
« Resposta #588 Online: 09 de Setembro de 2016, 09:40:47 »
Veja quem é o mais mentiroso! Não tem comparação! Navegue por cada declaração de cada um. Você irá se surpreender o quanto esse Trump é cara de pau!


http://www.politifact.com/truth-o-meter/lists/people/comparing-hillary-clinton-donald-trump-truth-o-met/

Trump tem o jeito PT de fazer política e campanha, com populismo rasteiro e um show de mentiras intencionais e cuidadosamente premeditadas.

Comporta-se na política como um apresentador de programa de auditório trash.

Terrível.

Gostaria de saber o que aqueles que votaram na enquete a favor de Trump, pensa dessa sua observação!

Offline DDV

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Re:Trump vs Hillary
« Resposta #589 Online: 09 de Setembro de 2016, 10:33:12 »
Veja quem é o mais mentiroso! Não tem comparação! Navegue por cada declaração de cada um. Você irá se surpreender o quanto esse Trump é cara de pau!


http://www.politifact.com/truth-o-meter/lists/people/comparing-hillary-clinton-donald-trump-truth-o-met/

Trump tem o jeito PT de fazer política e campanha, com populismo rasteiro e um show de mentiras intencionais e cuidadosamente premeditadas.

Comporta-se na política como um apresentador de programa de auditório trash.

Terrível.

Gostaria de saber o que aqueles que votaram na enquete a favor de Trump, pensa dessa sua observação!

Provavelmente acham que Trump é um 'conservador de extrema direita' e Hillary uma esquerdopata, mas estão errados.

O discurso de Trump é protecionista, tem poucas das 'vantagens' da direita liberal ou conservadora, e ainda por cima não está pessoalmente apto para o cargo (falta-lhe seriedade, bom senso e talvez até caráter).

Ontem ele "deu moral' a Putin às custas de Obama, um tremendo bola-fora em termos de diplomacia e geopolítica (pode fortalecer moralmente a posição de Putin em negociações). O cara é tosco.

Não acredite em quem lhe disser que a verdade não existe.

"O maior vício do capitalismo é a distribuição desigual das benesses. A maior virtude do socialismo é a distribuição igual da miséria." (W. Churchill)

Offline Buckaroo Banzai

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Re:Trump vs Hillary
« Resposta #590 Online: 09 de Setembro de 2016, 11:42:14 »
Também deve haver aqueles que têm esperança de que, Trump, eleito, mande o FBI investigar de verdade qual o local de nascimento de Obama.

Já o JJ deve ter votado principalmente por ter boas relações com Putin.

Offline Agnoscetico

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Re:Trump vs Hillary
« Resposta #591 Online: 09 de Setembro de 2016, 23:15:41 »
Falando em Saddam:

'Eu me arrependi de derrubar a estátua de Saddam Hussein em Bagdá'
Homem que teve parentes mortos pelo governo Saddam Hussein se arrepende de ter apoiado Bush e Blair e queria ter matado os 2:

<a href="https://www.youtube.com/v/dDylvly-sSg" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/dDylvly-sSg</a>

Offline JJ

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Re:Trump vs Hillary
« Resposta #592 Online: 10 de Setembro de 2016, 07:59:50 »
Também deve haver aqueles que têm esperança de que, Trump, eleito, mande o FBI investigar de verdade qual o local de nascimento de Obama.

Já o JJ deve ter votado principalmente por ter boas relações com Putin.


Boas relações com a Rússia e com a China.  Relações de paz, ao invés de querer tentar impor  seus  interesses políticos sobre eles usando ameaças  militares.


« Última modificação: 10 de Setembro de 2016, 08:49:18 por JJ »

Offline Donatello

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Re:Trump vs Hillary
« Resposta #593 Online: 10 de Setembro de 2016, 08:14:44 »
E Trump encosta em Hillary em mais uma pesquisa de opinião. O Instituto CC.ORG, cujos resultados históricos sempre deram ampla vantagem à gavioa defensoira dxs oprimidxs, agora aponta um empate quase técnico (ou um quase empate técnico) entre o opressor e a oprimidx.

Só acaba quando termina.

http://www1.folha.uol.com.br/mundo/2016/09/1811231-hillary-ve-trump-recalibrado-diminuir-vantagem-nas-pesquisas.shtml
« Última modificação: 10 de Setembro de 2016, 08:17:49 por Donatello »

Offline Pasteur

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Re:Trump vs Hillary
« Resposta #594 Online: 10 de Setembro de 2016, 14:24:15 »

E Trump encosta em Hillary em mais uma pesquisa de opinião. O Instituto CC.ORG, cujos resultados históricos sempre deram ampla vantagem à gavioa defensoira dxs oprimidxs, agora aponta um empate quase técnico (ou um quase empate técnico) entre o opressor e a oprimidx.

Só acaba quando termina.

http://www1.folha.uol.com.br/mundo/2016/09/1811231-hillary-ve-trump-recalibrado-diminuir-vantagem-nas-pesquisas.shtml

Lá a eleição é indireta...

https://www.washingtonpost.com/graphics/politics/2016-election/50-state-poll/

 :pisca:

Offline Buckaroo Banzai

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Re:Trump vs Hillary
« Resposta #595 Online: 10 de Setembro de 2016, 15:19:08 »
A Hillary Clinton ainda deve ser PC bem próximo ao bom-senso apenas.

Já aquela Stein e mesmo o Sanders acho que já devem se aproximar dessas de "todx xs homxns e mulherxs têm muito a ganhar com x eleiçxx dx primeirx mulhxr presidentx dx histórix dessx perímetrx geográticx de administraçxx políticx a que chamamos de "Américx"".

"All myn and womyn have a lot to gain"...




"Myn" e "womyn" têm a vantagem adicional de não só não serem neutros em sexo/gênero como também em não imporem uma não-neutralidade de número à(s) pessoa(s), respeitando assim os direitos daqueles que têm múltipals personalidades, ou considerem poder vir a ter. Acho que devemos aderir a isso e começar a dizer sempre "homxm(ns)", "mulhxr(xs)", "pessox(s)", etc, mesmo quando estivermos nos referindo ax(s) que tradicionalmente consideraríamos apenas "um(x)" assim-chamadx "indivídux".

(ah, outra vantagem que só agora me dei conta: acaba o problema com a crase: "à"/"aa" e "ao" viram ambxs "ax")

Offline Donatello

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Re:Trump vs Hillary
« Resposta #596 Online: 10 de Setembro de 2016, 20:27:37 »
Quase certeza que tanto o autor na matéria da Folha quanto os institutos/especialistas mencionados têm ciência do fato de as eleições nos EUA serem indiretas. Há vários indícios desta compreensão no texto.

Quando à recente ascensão do candidato dumal na pesquisa de opinião do Clube Cético,eu sei que é irrelevante 😉

Offline Entropia

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Re:Trump vs Hillary
« Resposta #597 Online: 10 de Setembro de 2016, 20:56:08 »
Essas pesquisas de opniao servem de alguma coisa mesmo? Quero dizer, eu imagino que a mudanca de opniao das pessoas seja bem rápida em termos de eleicoes, falando especialmente aqui do Brasil com relacao a 2014 no caso do Aécio e da Dilma. E aqui na minha cidade nas eleicoes pra prefeito em 2012. Entao eu já nem me importo mais.

Offline Pasteur

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Re:Trump vs Hillary
« Resposta #598 Online: 10 de Setembro de 2016, 21:54:01 »
Citação de: Hillary Hawk Clinton
You know, to just be grossly generalistic, you could put half of Trump’s supporters into what I call the basket of deplorables. Right? The racist, sexist, homophobic, xenophobic, Islamaphobic — you name it. And unfortunately there are people like that. And he has lifted them up.

Ela hoje pegou pesado, mas deve ser estratégia pra inflamar os apoiadores, pra fazê-los entrar com mais energia na campanha.

Offline Pasteur

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