Enquete

Para suceder Obama, qual candidato você preferiria caso a disputa fosse entre:

Donald Trump
13 (37.1%)
Hillary Clinton
14 (40%)
Gary Johnson
8 (22.9%)

Votos Totais: 34

Autor Tópico: Trump vs Hillary  (Lida 79766 vezes)

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Offline Pasteur

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Re:Trump vs Hillary
« Resposta #675 Online: 17 de Setembro de 2016, 01:09:19 »
Finalmente o palhaço admitiu que Obama nasceu nos EUA.

http://edition.cnn.com/2016/09/15/politics/donald-trump-obama-birther-united-states/

Considere que, quem levantou essa duvida sobre as origens dele, foi a Titia em 2008!

Não acredite em qualquer besteira que esse mentiroso patológico inventa:

Citar
Mr. Trump made no apology for and took no questions about what had amounted to a five-year-long smear of the nation’s first black president. Instead, he claimed, falsely, that questions about Mr. Obama’s citizenship were initially stirred by the Democratic presidential nominee, Hillary Clinton, in her unsuccessful primary contest against Mr. Obama in 2008.
Fonte

O charlatão fica 5 anos vomitando que o presidente dos EUA não é americano e depois sai com essa! Me poupe!

Estou esperando ele pedir perdão de joelhos pro Obama!

Skorpios

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Re:Trump vs Hillary
« Resposta #676 Online: 17 de Setembro de 2016, 13:12:40 »
<a href="https://www.youtube.com/v/u0BYqzdiuJc" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/u0BYqzdiuJc</a>

O desafio agora é bagunçar aquele cabelo da Hillary.

Depois ainda querem dizer que não passam a mão na cabeça do Trump. Agora só falta o entrevistador ser forista ao CC... 8-)

Offline Pasteur

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Re:Trump vs Hillary
« Resposta #677 Online: 17 de Setembro de 2016, 13:28:47 »
<a href="https://www.youtube.com/v/u0BYqzdiuJc" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/u0BYqzdiuJc</a>

O desafio agora é bagunçar aquele cabelo da Hillary.

Depois ainda querem dizer que não passam a mão na cabeça do Trump. Agora só falta o entrevistador ser forista ao CC... 8-)

Tá vendo Skorpios, com certeza é alguém do CC mesmo!  :biglol:

Offline Gauss

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Re:Trump vs Hillary
« Resposta #678 Online: 17 de Setembro de 2016, 13:36:39 »
Depois ainda querem dizer que não passam a mão na cabeça do Trump. Agora só falta o entrevistador ser forista ao CC... 8-)

Ouvi falar que esse entrevistador é o JJ. JJ=Jimmy 2x


Já problematizaram: http://www1.folha.uol.com.br/mundo/2016/09/1814232-jimmy-fallon-vira-centro-de-polemica-ao-baguncar-cabelo-de-trump-na-tv.shtml
Citação de: Gauss
Bolsonaro é um falastrão conservador e ignorante. Atualmente teria 8% das intenções de votos, ou seja, é o Enéas 2.0. As possibilidades desse ser chegar a presidência são baixíssimas, ele só faz muito barulho mesmo, nada mais que isso. Não tem nenhum apoio popular forte, somente de adolescentes desinformados e velhos com memória curta que acham que a ditadura foi boa só porque "tinha menos crime". Teria que acontecer uma merda muito grande para ele chegar lá.

Offline Pasteur

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Re:Trump vs Hillary
« Resposta #679 Online: 17 de Setembro de 2016, 18:44:08 »
Já problematizaram: http://www1.folha.uol.com.br/mundo/2016/09/1814232-jimmy-fallon-vira-centro-de-polemica-ao-baguncar-cabelo-de-trump-na-tv.shtml

O curioso é que a Hillary um ano atrás perguntou pra esse mesmo humorista se ele já tinha tentado mexer no cabelo do Trump...

Offline Entropia

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Re:Trump vs Hillary
« Resposta #680 Online: 17 de Setembro de 2016, 19:24:33 »
Impressionante a quantidade de votos no Trump e na Hillary na enquete.

Offline Agnoscetico

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Re:Trump vs Hillary
« Resposta #681 Online: 18 de Setembro de 2016, 00:00:00 »

Offline Feliperj

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Re:Trump vs Hillary
« Resposta #682 Online: 18 de Setembro de 2016, 00:37:23 »
Não acredite em qualquer besteira que esse mentiroso patológico inventa:


Você precisa se informar melhor!

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/barackobama/8478044/Birther-row-began-with-Hillary-Clinton-supporters.html

<a href="https://www.youtube.com/v/26tkG3Vs5q8" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/26tkG3Vs5q8</a>

Edit : <a href="https://www.youtube.com/v/hdPNMv9gnl4" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/hdPNMv9gnl4</a>

Hahahhahah....


Quanto ao Obama, espero que ele o acuse do que realmente é : discípulo de Saul Alinsk!

Apoiadores de Obama aqui no Brasil tem o mesmo valor poético do que apoiadores de Lula no exterior. Não sabem nada sobre o passado e o presente, mas sabem que ambos são "gente boa"!
« Última modificação: 18 de Setembro de 2016, 01:55:36 por Feliperj »

Offline JJ

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Re:Trump vs Hillary
« Resposta #683 Online: 18 de Setembro de 2016, 02:50:25 »
Não acredite em qualquer besteira que esse mentiroso patológico inventa:


Você precisa se informar melhor!

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/barackobama/8478044/Birther-row-began-with-Hillary-Clinton-supporters.html

Hahahhahah....


Quanto ao Obama, espero que ele o acuse do que realmente é : discípulo de Saul Alinsk!




GUERRA POLÍTICA (ENSAIOS) › UM RAIO X DAS REGRAS PARA RADICAIS DE SAUL ALINSKY – PT. 7 – TÁTICAS




Um Raio X das regras para radicais de Saul Alinsky – Pt. 7 – Táticas
POR LUCIANOHENRIQUE on 20 DE NOVEMBRO DE 2012   • ( 5 )


De todos os capítulos do livro de Alinsky, este é o que ficou mais conhecido, pois são suas táticas para a guerra política. Táticas, para ele, não são nada mais que os meios que temos para fazer o que precisamos fazer com aquilo que temos em mãos.

Aqui estão as 13 regras para as táticas de poder:

Poder não é apenas o que você tem, mas o que o inimigo pensa que você tem.

Nunca vá além da experiência de sua comunidade.

Sempre que possível, fuja da experiência do seu inimigo.

Faça o inimigo sucumbir pelo seu próprio livro de regras.

O ridículo é a arma mais poderosa do ser humano.

Uma boa tática é uma que a sua comunidade aprecia.

Uma tática que se arrasta por muito tempo se torna um obstáculo.

Mantenha a pressão, com diferentes táticas e ações, e utilize todos os eventos do período para o seu propósito.

A ameaça geralmente é mais aterrorizante que a coisa em si.

A maior premissa para táticas é o desenvolvimento de operações que irão manter uma pressão constante na oposição.

Se você produzir um efeito excessivamente negativo e profundo no oponente isso poderá se voltar contra você.

O preço de um ataque bem sucedido é uma alternativa construtiva.

Escolha o alvo, congele-o, personalize-o e polarize-o.

Começando pela regra 13, Alinsky cita Jesus Cristo em Lucas 11:23: “Quem não é comigo é contra mim; e quem comigo não ajunta, espalha.” As pessoas só conseguem atuar efetivamente, e com motivação adequada, se acreditarem que estão do lado dos anjos e seus inimigos estão do lado dos demônios, senão não há motivação para a ação.


Muitas vezes é difícil personalizar seus inimigos, mas uma observação dos eventos políticos atuais nos mostra que a identificação de uma classe ou organização com um indivíduo sob ataque é muito mais eficiente do que se não atribuíssemos responsabilidades para o lado inimigo. Sem isso, não haverá identificação e nem pressão centralizada suficiente. E, normalmente, outros tendem a surgir em apoio aquele que está sendo atacado. Alinsky cita o histórico do líder sindical John L. Lewis, do grupo radical C.I.O., nos anos 30, que nunca atacou a General Motors, mas seu presidente Alfred Sloan, nem a Republic Stell, mas seu presidente Tom Girdler. Alinsky cita que não foi atacar o sistema escolar, mas sim seu superintendente Benjamin Willis. A razão para isso é óbvia: “Não é possível desenvolver uma hostilidade suficiente contra, digamos, a Prefeitura, pois esta é uma estrutura concreta, física e inanimada”.


No ataque ao superintendente[1], muitos moderados afirmavam que o ele não era uma pessoa má, e que ia à Igreja toda semana, sendo um bom pai de família, além de contribuir com caridade. Alinsky decreta: “Você pode imaginar em uma arena de conflito acusar um oponente de ser um bastardo racista e depois diluir o impacto do ataque com afirmações elogiosas como ‘Ele é um bom homem, generoso e bom marido?’. Isto seria uma idiotice política”.


Em relação à regra 5 (“O ridículo é a arma mais poderosa do ser humano”), as possibilidades novamente são ilimitadas. Para Alinsky, “Você pode ameaçar o inimigo e se dar bem. Você pode insultá-lo e incomodá-lo. Mas uma coisa que é imperdoável e que certamente o fará reagir é rir dele. Isso causa uma raiva irracional”. A reação do inimigo, pelo seu excesso de raiva, tende a fazê-lo se atrapalhar mais e mais.


Alinsky também diz que suas regras sobre táticas não devem ser seguidas como um manual passo-a-passo, e,  ao invés disso, como uma série de linhas mestras que devem ser contextualizadas, e relembradas, e sempre combinadas quando a situação for útil. A criatividade é essencial. Após a avaliação do cenário e do que é possível fazer, muitas coisas podem ser pensadas em relação às táticas: “Utilize o poder da lei, obrigando o establishment a seguir suas próprias regras (regra 4). Saia da experiência do inimigo (regra 3), e sempre fique dentro da experiência de sua comunidade (regra 2). Dê ênfase nas táticas que sua comunidade aprecia (regra 6). A ameaça geralmente é mais apavorante do que a tática em si (regra 9). Uma vez que todas estas regras e princípios pululem em sua imaginação, elas começam a se transformar em uma síntese”.


Ele conta, por exemplo, que sugeriu que 100 assentos fossem comprados para o público negro em uma apresentação da orquestra sinfônica de Rochester. O evento seria selecionado em uma data na qual a música fosse suave. Os 100 negros que receberiam os convites participariam antes de um jantar, 3 horas antes do concerto, onde comeriam nada além de feijão cozido, em grande quantidade. Com isso, iriam para o concerto, com conseqüências óbvias.


Esse cenário hipotético (pois ficou apenas na sugestão à comunidade) pode ilustrar algumas táticas. O momento em que vários começassem a peidar fugiria completamente da experiência do status quo, que normalmente esperaria manifestações de rua e confrontos com a polícia. Em seguida, iria ridicularizar a lei vigente, pois não há lei (e provavelmente nunca haverá), banindo funções fisiológicas. As pessoas iriam relembrar do ocorrido com a apresentação da orquestra, e reagir com risada. Isso lançaria o ridículo sobre a Orquestra Sinfônica de Rochester, e o establishment. E não haveria nada que as autoridades pudessem fazer contra quaisquer ataques futuros do tipo, pois ninguém poderia proibir ninguém de comer feijão cozido antes do concerto. Como a tática estaria dentro da experiência da comunidade local, satisfaz a regra que dita que a tática deve ser uma que a sua comunidade aprecie. Segundo Alinsky, nos guetos, uma das fantasias alimentadas era defecar em cima “dos opressores”, e portanto, peidar poderia ser uma simbolização deste ato. O fedor que causariam no local da orquestra seria significativo.


Em outro exemplo, Alinsky ilustra a tática 9 (“A ameaça geralmente é mais aterrorizante que a coisa em si”), também envolvendo funções fisiológicas. Segundo ele, acordos feitos entre o gueto de Woodlawn com os responsáveis pela campanha de Johnson-Goldwater, não foram cumpridos pela administração da cidade. Como a organização não tinha como pressionar na arena política, decidiram “atacar” o aeroporto de O’Hare. Como a tendência é que todos usem o banheiro do aeroporto, e raramente o das aeronaves, a idéia era “travar” os banheiros para que ninguém mais pudesse usá-los. A execução desta tática, para Alinsky, seria “uma fonte de grande mortificação e embaraço para a administração da cidade”. A ameaça da tática foi “vazada” (propositalmente), e, em 48 horas, a organização de Woodlawn estava em reunião com as autoridades, que agora afirmavam “que iriam cumprir o combinado e jamais puderam entender onde estava a cabeça de alguém que resolveu descumprir uma promessa formal da prefeitura de Chicago”. A partir daí, nunca mais ocorreu uma menção aberta à ameaça representada pela tática em direção ao aeroporto de O’Hare.


Só que Alinsky alerta: “Deve-se tomar cuidado com excesso de blefes neste jogo; pois se você é pego blefando, esqueça o uso de ameaças no futuro. A partir desse ponto, você está neutralizado”.


Em outra ameaça para “travar” um shopping center que não contratava negros, uma tática foi “vazada”: o plano era levar 3.000 negros para o shopping center, inundar o local de gente, não comprar nada o dia inteiro e, ao fim do dia, fazer uma série de encomendas para serem entregues em suas casas. Só que todas essas compras seriam rejeitadas na entrega, causando ainda mais prejuízos ao shopping. Depois da tática “vazada”, 186 novos postos de trabalho foram abertos, e vários deles destinados a negros.


Segundo Alinsky, “este é o tipo de tática que pode ser usada pela classe média também. Comprar de forma organizada, encomendar e posteriormente rejeitar na entrega, adicionaria custos eventuais para o revendedor, que viveria sempre com a ameaça de repetição contínua”[2].


Competição


Alisky defende que os donos do poder devem ser afetados pela pressão, pois eles continuamente disputam poder entre eles. “Este é o ventre vulnerável do status quo”. “Uma vez que alguém entenda esta batalha interna por poder dentro do status quo, alguém pode aprender a desenhar táticas efetivas para explorá-las. É triste ver a estupidez de organizadores inexperientes que fazem erros grosseiros ao não conseguirem ter sequer uma apreciação elementar deste padrão”.


Ele conta um erro tático, quando foi proposto um boicote geral durante a época do Natal. Mas nenhuma família deixaria de comemorar o Natal. Para Alinsky, o ideal seria um boicote a um shopping específico, o que faria com que os outros se aproveitassem da fragilidade momentânea do shopping alvo. Isso seria se aproveitar da competitividade que existe entre as grandes empresas no desenho das táticas.


Sua própria armadilha


Na guerra política, a tática básica é o que ele define como jiu-jitsu de massa. E como o status quo posa, segundo ele, como defensor da “responsabilidade, moralidade, lei e justiça”, eles podem quase sempre sucumbir pelo seu próprio livro de regras (tática 4). Isto por que, nenhuma organização, incluindo a religião organizada, pode seguir à risca seu próprio código de leis e regras. Segundo 2 Corintios 3:6: “O qual nos fez também capazes de ser ministros de um novo testamento, não da letra, mas do espírito; porque a letra mata e o espírito vivifica.” É por isso que Alinsky diz que você pode “matar [em termos políticos] o seu inimigo com essa tática”.


Um outro aspecto importante das táticas é que elas provoquem a reação de seu inimigo (segundo a regra 1, “Poder não é apenas o que você tem, mas o que o inimigo pensa que você tem”). Mas, se uma tática é exercida e o seu inimigo a ignora[3], aqueles que estão ao seu lado percebem que fracassaram. No caso do boicote que falhou, ninguém sequer prestou atenção à ameaça, e esse fracasso foi o suficiente para baixar a moral da organização.


Tempo na cadeia


Eu particularmente duvido que os conservadores de direita se interessem em apreender algo relacionado a estratégia de “ir para a cadeia”, mas, em todo caso, “cada um, cada um”.


Segundo Alinsky, ir para a cadeia, para um revolucionário, até que não é uma má idéia. Claro que não pode ser por muito tempo, portanto “o revolucionário deve se assegurar que suas violações a lei sejam brandas o suficiente para que ele vá para a cadeia por períodos de 1 dia a dois meses, no máximo”. Mais do que isso seria um risco para a sua atuação, pois sua organização poderia esquecê-lo.


Para um revolucionário ir para a cadeia tem três funções vitais: (1) é percebido como um ato por parte do status quo que por si só coloca o revolucionário em conflito com o status quo; (2) fortalece de forma imensurável a posição do líder revolucionário com seu povo, pois o líder preso é rodeado de uma aura de martírio, (3) aumenta a identificação do líder com seu povo, já que a reação instantânea da comunidade é sentir que seu líder se preocupa tanto com eles, é tão comprometido com a causa, que é capaz de sofrer na prisão por causa deles. “Repetidamente em situações onde o relacionamento entre o povo da comunidade e seu líder estava abalado, o remédio foi o aprisionamento do líder pelo status quo. Imediatamente as fileiras se aproximaram dele e os líderes obtiveram novamente o apoio da massa”.


De forma até engraçada, Alinsky racionaliza a questão e diz que o tempo na prisão “é um elemento essencial no desenvolvimento de um revolucionário”. Isso por que lá ele poderá refletir sobre suas idéias, rever seus pontos fracos, e filosofar. Ele lembra que os profetas do Novo e Velho Testamento encontravam oportunidade para suas síntese pela remoção voluntária de si próprios para o deserto. “Foi durante o período em que estive na prisão que a base para a minha primeira publicação e o primeiro arranjo ordenado filosoficamente de minhas idéias ocorreu”, afirma Alinsky.


Táticas e timing


Um ponto essencial em relação às táticas é o timing, o qual funciona para as táticas assim como para tudo na vida: “é a diferença entre o sucesso e o fracasso”. “Uma vez que uma batalha começa e uma tática é empregada, é importante que o conflito não seja levado por um tempo excessivo”. Ele repete mais de uma vez, sobre a tática 7: “Uma tática que se arrasta por muito tempo se torna um obstáculo.


Uma das razões para isso é: “O simples fato de que os seres humanos podem sustentar o interesse em um assunto particular apenas por um período limitado de tempo. A concentração, o fervor emocional, mesmo a energia física, uma experiência particular excitante, desafiadora e convidativa, pode durar apenas um tempo limitado – isto é verdadeiro para toda gama do comportamento humano, do sexo ao conflito. Após um período de tempo, a ação se torna monótona, repetitiva, emocionalmente estéril, e pior do que tudo, aborrecida. A partir do momento em que um tático entra em um conflito, seu inimigo é o tempo”.  Quando boicotes forem considerados, este é um ponto a se ter em mente.


Uma outra forma de evitar que uma tática se transforme em um obstáculo, por levar tempo excessivo, envolve “lançar novas questões durante o curso da ação, pois quando o entusiasmo e a emoção por uma questão começar a diminuir, uma nova questão surge no cenário trazendo um reavivamento das ações.” Esta é a regra 8 (“Mantenha a pressão, com diferentes táticas e ações, e utilize todos os eventos do período para o seu propósito”). Diz Alinsky: “Com a introdução constante de novas questões, a ação pode seguir para sempre”.


Deve-se tomar cuidado com a regra 11 (“Se você produzir um efeito excessivamente negativo e profundo no oponente isso poderá se voltar contra você”). Alinsky conta que uma vez os ataques foram levados a tal ponto, que uma corporação chegou a mandar falsos assaltantes invadirem sua casa para tentar incriminá-lo, mas estavam tão desorganizados que cometeram vários erros, que permitiram que a própria corporação ficasse sob ameaça de processo judicial. Ou seja, até um revés, que poderia ser devastador, por causa do risco mencionado na regra 11, permitiu que ele pudesse seguir a regra 10 (“A maior premissa para táticas é o desenvolvimento de operações que irão manter uma pressão constante na oposição”). Isto é, um fato novo que permitiu a manutenção da pressão constante sobre o oponente.


Táticas novas e velhas


Uma mensagem final sobre táticas é que “desde que uma tática específica seja utilizada, ela deixa de estar fora da experiência do inimigo”. Futuramente, o inimigo desenvolverá contra-medidas que limitem o efeito da tática antiga.


Por isso, Alinsky defende que suas 13 regras para táticas, não sejam vistas como táticas em si, mas regras gerais para o desenvolvimento de táticas específicas, de acordo com princípios básicos sugeridos por ele.


O organizador vai se defrontar com ações inesperadas em seu dia-a-dia, e o seu trabalho é desenvolver ao mesmo tempo uma racionalização para sua ação como também elaborar táticas. “Ter uma racionalização dá significado e sentido à ação”.


[1] Em uma luta para tornar as escolas não-segregadas.


[2] Novamente, é bom deixar bem claro que a maioria das táticas específicas citadas por Alinsky, hoje em dia, seriam não só consideradas “manjadas”, como inviáveis. Por exemplo, em uma época em que os negros alcançaram uma posição na sociedade muito melhor do que tinham nos anos 60, é claro que eles não querem estar associados a “grupos que peidam” em uma orquestra. Talvez alguns, sejam brancos ou negros, gostariam de fazer, mas dificilmente reuniriam muitas pessoas para tal situação humilhante. Por outro lado, “beijaços” feitos em praça pública, ou coisas como a Marcha das Vadias, se tornaram um padrão. Por isso, abstraia para notar que novas táticas específicas, seguindo o mesmo padrão as 13 regras para táticas de Alinsky, tem sido feitas hoje em dia. Ou seja, se os exemplos específicos podem não servir hoje, as regras para táticas continuam valendo.


[3] Cuidado aqui. Isso não significa que as táticas devam ser ignoradas, mas sim que existem algumas táticas específicas, como a de um boicote geral (que as empresas sabem que não vai vingar), que podem ser ignoradas. Não cometam o erro de ignorar a maioria das táticas feitas atualmente pela esquerda, apenas algumas especialmente selecionadas.


https://lucianoayan.com/2012/11/20/um-raio-x-das-regras-para-radicais-de-saul-alinsky-pt-7-taticas/


« Última modificação: 18 de Setembro de 2016, 03:11:53 por JJ »

Rhyan

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Re:Trump vs Hillary
« Resposta #684 Online: 18 de Setembro de 2016, 06:16:26 »
Ai, ai...

O Trump dá um belo golpe na imprensa americana puxa-saco dos democratas.
O que a Globo diz: Trump finalmente reconhece que o presidente Obama é cidadão americano.

Trump diz que a Hillary é desarmamentista e a desafia andar com seguranças desarmados, e diz que isso seria muito perigoso.
O que a Globo diz: Trump ameaça Hillary com um atentado.

Imagino que a Globo só esteja macaqueando as principais mídias americanas, e mesmo assim Trump está empatado com a Hillary, além de não ser bem visto no próprio partido, incrível não?

Pena que isso só está acontecendo agora e não há 4 anos, quem estaria na posição do Trump como "o candidato anti-status quo" seria ninguém menos que o muso da liberdade, o mestre Ron Paul.

Offline Lakatos

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Re:Trump vs Hillary
« Resposta #685 Online: 18 de Setembro de 2016, 08:57:54 »
Pena que isso só está acontecendo agora e não há 4 anos, quem estaria na posição do Trump como "o candidato anti-status quo" seria ninguém menos que o muso da liberdade, o mestre Ron Paul.

Muso da liberdade que é contra a legalização do aborto?

Citação de: Ron Paul
Ao dar às mães o direito aprovado pelo estado de terminar uma gravidez está-se ignorando os direitos e interesses das outras partes envolvidas na questão.  Primeiro, essa medida anula completamente o poder de decisão do homem na questão (ainda que reconhecidamente a maioria dos homens que engravidam essas mulheres nada mais são do que "doadores de esperma", por assim dizer, mas esse nem sempre é o caso).  Segundo, há uma anulação completa da vida da criança em gestação, em meio a evidências cada vez mais conclusivas de que aquilo que está no útero é de fato uma vida.  Mas como esse bebê foi concebido em um momento inoportuno, azar o dele. Ele simplesmente não tem direitos.  Esse não parece ser um conceito muito libertário.

Parece o discurso de um padre.

Offline Pasteur

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Re:Trump vs Hillary
« Resposta #686 Online: 18 de Setembro de 2016, 10:15:10 »
Não acredite em qualquer besteira que esse mentiroso patológico inventa:


Você precisa se informar melhor!

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/barackobama/8478044/Birther-row-began-with-Hillary-Clinton-supporters.html

Do link que você trouxe:
Citar
An anonymous email circulated by supporters of Mrs Clinton, Mr Obama’s main rival for the party’s nomination, thrust a new allegation into the national spotlight — that he had not been born in Hawaii.

Quer dizer que os 5 anos de infâmias de Trump sobre o nascimento de Obama está perdoado porque um email anônimo de um suposto apoiador de Hillary levantou a tese. Isso porque você disse que foi a própria Titia... Nusssss.... :olheira: :olheira: :olheira:


<a href="https://www.youtube.com/v/26tkG3Vs5q8" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/26tkG3Vs5q8</a>

Edit : <a href="https://www.youtube.com/v/hdPNMv9gnl4" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/hdPNMv9gnl4</a>

O que? Perdi alguma coisa??

Hahahhahah....

 :hein: :hein: :hein:
« Última modificação: 18 de Setembro de 2016, 10:28:02 por Pasteur »

Offline Pasteur

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Re:Trump vs Hillary
« Resposta #687 Online: 18 de Setembro de 2016, 10:37:59 »
Gostaria que os que apoiam Trump comentassem cada uma dessas frases dele:


Citar
1. “An ‘extremely credible source’ has called my office and told me that Barack Obama’s birth certificate is a fraud"

Trump was determined to 'expose' President Obama’s birthplace back in 2012, and even claimed to have sent investigators to Hawaii in the hopes of proving Obama wasn’t born in the United States.

2. “Robert Pattinson should not take back Kristen Stewart. She cheated on him like a dog & will do it again – just watch. He can do much better!”

Clearly Donald is a Team Edward kind of guy…

3. “Ariana Huffington is unattractive, both inside and out. I fully understand why her former husband left her for a man – he made a good decision.”

Trump always has charming things to say about successful, prominent women - but he stooped particularly low with this comment about Huffington Post founder.

4. “You know, it really doesn’t matter what the media write as long as you’ve got a young, and beautiful, piece of ass.”

Trump proves (again) that he views a woman's looks over anything else...

6.  “I will build a great wall – and nobody builds walls better than me, believe me – and I’ll build them very inexpensively. I will build a great, great wall on our southern border, and I will make Mexico pay for that wall. Mark my words.”

Oh for goodness sake.

7. “When Mexico sends its people, they’re not sending the best. They’re not sending you, they’re sending people that have lots of problems and they’re bringing those problems with us. They’re bringing drugs. They’re bring crime. They’re rapists… And some, I assume, are good people.”

Just another casually racial slur, then...

8. “Our great African-American President hasn’t exactly had a positive impact on the thugs who are so happily and openly destroying Baltimore.”

Don’t worry, his racist outbursts aren't just directed at Mexico.

9. “If I were running ‘The View’, I’d fire Rosie O’Donnell. I mean, I’d look at her right in that fat, ugly face of hers, I’d say ‘Rosie, you’re fired.’”

Trump has infamously hated on Rosie O'Donnell, making crude, sexist and misogynistic remarks about her on multiple occasions.

10. “All of the women on The Apprentice flirted with me – consciously or unconsciously. That’s to be expected.”

Because of course, no woman can resist Trump's charms. [Throws up on keyboard]

11. “One of they key problems today is that politics is such a disgrace. Good people don’t go into government.”

Well at least he's showing some self awareness.

12. “The beauty of me is that I’m very rich.”

And not that fabulous barnet of yours?

13. “It’s freezing and snowing in New York – we need global warming!”

Definitely not missing the point...

14. “I’ve said if Ivanka weren’t my daughter, perhaps I’d be dating her.”

Possibly (/definitely) one of the creepiest things we've ever heard...

15. “My fingers are long and beautiful, as, it has been well documented, are various other parts of my body.”

Ew.

16. “I have never seen a thin person drinking Diet Coke.”

We're glad he's so concerned about the obesity crisis.

17. “I think the only difference between me and the other candidates is that I’m more honest and my women are more beautiful.”

Women aren't possessions, Donald. They can't belong to you.

18. “You’re disgusting.”

To put this into context, Donald Trump said this to the opposing lawyer during a court case when she asked for a medical break to pump breast milk for her three-month-old daughter.

19. "The point is, you can never be too greedy."

Campaign slogan = sorted.

20. “Sorry, there is no STAR on the stage tonight!”

In his Twitter liveblogging of the Democratic debate, Trump seemed to think he was watching a talent show rather than looking for the next POTUS.

21. "My Twitter has become so powerful that I can actually make my enemies tell the truth.”

We think Donald may be overestimating the power of Twitter.

22. "My IQ is one of the highest — and you all know it! Please don't feel so stupid or insecure; it's not your fault."

Don’t worry, we won’t.

23. “I have so many fabulous friends who happen to be gay, but I am a traditionalist.”

What does that even mean?

24. “The other candidates — they went in, they didn’t know the air conditioning didn’t work. They sweated like dogs...How are they gonna beat ISIS? I don’t think it’s gonna happen.”

Because sweating = the inability to solve a political crisis. Gotcha.

25. "Look at those hands, are they small hands? And, [Republican rival Marco Rubio] referred to my hands: 'If they're small, something else must be small.' I guarantee you there's no problem. I guarantee."

Along with the petition to keep him out of the UK, can we also campaign for Trump to stop talking about his penis?

26. "Thanks sweetie. That’s nice”

Said Donald in typically patronising style to a female 9/11 survivor. Inappropriate - and quite creepy.

27. "Lyin' Ted Cruz just used a picture of Melania from a shoot in his ad. Be careful, Lyin' Ted, or I will spill the beans on your wife!"

Threatening your opponent's wife on Twitter? Stay classy, Don...

28. “I was down there, and I watched our police and our firemen, down on 7-Eleven, down at the World Trade Center, right after it came down”

Ah 7-Eleven, great convenience store, and def not to be confused with a national tragedy and symbol of global terrorism, eh Trump?

29. "The only card [Hillary Clinton] has is the woman's card. She's got nothing else to offer and frankly, if Hillary Clinton were a man, I don't think she'd get 5 percent of the vote. The only thing she's got going is the woman's card, and the beautiful thing is, women don't like her."

Speaking from a, errr, woman's perspective, we reckon ol' Trumpy may be a little off with this one.

30. "Number one, I have great respect for women. I was the one that really broke the glass ceiling on behalf of women, more than anybody in the construction industry."

http://www.marieclaire.co.uk/blogs/550112/donald-trump-quotes.html

Vergonha alheia!!

Offline Lorentz

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Re:Trump vs Hillary
« Resposta #688 Online: 18 de Setembro de 2016, 12:16:01 »
<a href="https://www.youtube.com/v/Cc02uoX_BxQ" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/Cc02uoX_BxQ</a>
"Amy, technology isn't intrinsically good or bad. It's all in how you use it, like the death ray." - Professor Hubert J. Farnsworth

Offline DDV

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Re:Trump vs Hillary
« Resposta #689 Online: 18 de Setembro de 2016, 16:09:16 »
Pena que isso só está acontecendo agora e não há 4 anos, quem estaria na posição do Trump como "o candidato anti-status quo" seria ninguém menos que o muso da liberdade, o mestre Ron Paul.

Muso da liberdade que é contra a legalização do aborto?

Citação de: Ron Paul
Ao dar às mães o direito aprovado pelo estado de terminar uma gravidez está-se ignorando os direitos e interesses das outras partes envolvidas na questão.  Primeiro, essa medida anula completamente o poder de decisão do homem na questão (ainda que reconhecidamente a maioria dos homens que engravidam essas mulheres nada mais são do que "doadores de esperma", por assim dizer, mas esse nem sempre é o caso).  Segundo, há uma anulação completa da vida da criança em gestação, em meio a evidências cada vez mais conclusivas de que aquilo que está no útero é de fato uma vida.  Mas como esse bebê foi concebido em um momento inoportuno, azar o dele. Ele simplesmente não tem direitos.  Esse não parece ser um conceito muito libertário.

Parece o discurso de um padre.

"Parece discurso de um padre", belo argumento!

Eu sou um liberal e sou contra o aborto "em qualquer circunstância".

Há alguns tópicos aqui no fórum com essa discussão. Você poderia passar lá e dar sua opinião;
Não acredite em quem lhe disser que a verdade não existe.

"O maior vício do capitalismo é a distribuição desigual das benesses. A maior virtude do socialismo é a distribuição igual da miséria." (W. Churchill)

Offline Buckaroo Banzai

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Re:Trump vs Hillary
« Resposta #690 Online: 18 de Setembro de 2016, 17:00:50 »
Pena que isso só está acontecendo agora e não há 4 anos, quem estaria na posição do Trump como "o candidato anti-status quo" seria ninguém menos que o muso da liberdade, o mestre Ron Paul.

Muso da liberdade que é contra a legalização do aborto?

Citação de: Ron Paul
Ao dar às mães o direito aprovado pelo estado de terminar uma gravidez está-se ignorando os direitos e interesses das outras partes envolvidas na questão.  Primeiro, essa medida anula completamente o poder de decisão do homem na questão (ainda que reconhecidamente a maioria dos homens que engravidam essas mulheres nada mais são do que "doadores de esperma", por assim dizer, mas esse nem sempre é o caso).  Segundo, há uma anulação completa da vida da criança em gestação, em meio a evidências cada vez mais conclusivas de que aquilo que está no útero é de fato uma vida.  Mas como esse bebê foi concebido em um momento inoportuno, azar o dele. Ele simplesmente não tem direitos.  Esse não parece ser um conceito muito libertário.

Parece o discurso de um padre.

"Parece discurso de um padre", belo argumento!

Eu sou um liberal e sou contra o aborto "em qualquer circunstância".

Então nesse aspecto, não é liberal.

Acho que a única compatibilização liberal/progressista* com pró-vida seria necessariamente a partir de alguma diferenciação mínima (isso é, no mínimo) do sistema nervoso, para aproximar suficientemente da defesa de um indivíduo (incidentalmente, não diferentemente da maior parte das legislações que delimitam um tempo em que é permitido o aborto), sendo uma posição então relacionada a uma realidade concreta, em vez de ser uma posição de ideais em detrimento de realidades concretas ("salve a vida desse pobre blastocisto, mas dane-se o que acontece com o bebê/criança que ele será depois de nascer").

* do progressismo "moderno", já que poderiam também sustentar que a defesa da criança contra o infanticídio e maus-tratos é uma posição que um dia foi progressista e se tornou tradicional, ao mesmo tempo em que o "neo-progressivismo" radical, defensor literal de infanticídio e/ou aborto em qualquer estágio, é um retorno a esse estado original de barbárie.






Gostaria que os que apoiam Trump comentassem cada uma dessas frases dele:


Citar

2. “Robert Pattinson should not take back Kristen Stewart. She cheated on him like a dog & will do it again – just watch. He can do much better!”

Clearly Donald is a Team Edward kind of guy…



Sério que isso é o número 2 em importância das afirmações anti-Trump? Dá até vontade de conseguir cidadania ameriana e votar só para aprenderem a não incluir algo assim numa lista que pretende ser séria.

Offline Lakatos

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Re:Trump vs Hillary
« Resposta #691 Online: 18 de Setembro de 2016, 17:56:35 »
Pena que isso só está acontecendo agora e não há 4 anos, quem estaria na posição do Trump como "o candidato anti-status quo" seria ninguém menos que o muso da liberdade, o mestre Ron Paul.

Muso da liberdade que é contra a legalização do aborto?

Citação de: Ron Paul
Ao dar às mães o direito aprovado pelo estado de terminar uma gravidez está-se ignorando os direitos e interesses das outras partes envolvidas na questão.  Primeiro, essa medida anula completamente o poder de decisão do homem na questão (ainda que reconhecidamente a maioria dos homens que engravidam essas mulheres nada mais são do que "doadores de esperma", por assim dizer, mas esse nem sempre é o caso).  Segundo, há uma anulação completa da vida da criança em gestação, em meio a evidências cada vez mais conclusivas de que aquilo que está no útero é de fato uma vida.  Mas como esse bebê foi concebido em um momento inoportuno, azar o dele. Ele simplesmente não tem direitos.  Esse não parece ser um conceito muito libertário.

Parece o discurso de um padre.

"Parece discurso de um padre", belo argumento!

Eu sou um liberal e sou contra o aborto "em qualquer circunstância".

Há alguns tópicos aqui no fórum com essa discussão. Você poderia passar lá e dar sua opinião;

Tem todo o direito de ser contra. Mas, como dito acima, não é um posicionamento liberal nessa questão.

Offline Pasteur

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Re:Trump vs Hillary
« Resposta #692 Online: 18 de Setembro de 2016, 18:12:41 »
Gostaria que os que apoiam Trump comentassem cada uma dessas frases dele:
Citar

2. “Robert Pattinson should not take back Kristen Stewart. She cheated on him like a dog & will do it again – just watch. He can do much better!”
Clearly Donald is a Team Edward kind of guy…


Sério que isso é o número 2 em importância das afirmações anti-Trump? Dá até vontade de conseguir cidadania ameriana e votar só para aprenderem a não incluir algo assim numa lista que pretende ser séria.

Ok, desabafo registrado.

Aguardo os outros foristas pró Trump, que eu sei que não é o seu caso, comentar os outros itens...

Offline Buckaroo Banzai

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Re:Trump vs Hillary
« Resposta #693 Online: 18 de Setembro de 2016, 21:59:07 »
Ainda acho que a pior frase dele foi aquela "eu sou rico, logo eu sou honesto".

A frase é a própria encarnação da "falácia do mundo justo".




Offline Gauss

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Re:Trump vs Hillary
« Resposta #694 Online: 18 de Setembro de 2016, 22:06:22 »
Citação de: Gauss
Bolsonaro é um falastrão conservador e ignorante. Atualmente teria 8% das intenções de votos, ou seja, é o Enéas 2.0. As possibilidades desse ser chegar a presidência são baixíssimas, ele só faz muito barulho mesmo, nada mais que isso. Não tem nenhum apoio popular forte, somente de adolescentes desinformados e velhos com memória curta que acham que a ditadura foi boa só porque "tinha menos crime". Teria que acontecer uma merda muito grande para ele chegar lá.

Offline Entropia

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Re:Trump vs Hillary
« Resposta #695 Online: 18 de Setembro de 2016, 22:16:29 »
Tem todo o direito de ser contra. Mas, como dito acima, não é um posicionamento liberal nessa questão.

Nao deixa de ser liberal se é contra o aborto, porém contra também o estado se intrometer e tentar reprimir a prática.

Offline Buckaroo Banzai

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Re:Trump vs Hillary
« Resposta #696 Online: 18 de Setembro de 2016, 22:21:01 »
Acho que fica sendo apenas "libertário" ("o ideal é seguirmos rumo à anarquia capitalista"), não liberal/progressivo.

Offline Gauss

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Re:Trump vs Hillary
« Resposta #697 Online: 18 de Setembro de 2016, 22:25:34 »
Ser moralmente contra é uma coisa. Agora achar que o estado deve definir o que é moral e se deve ou não permitir a prática é outra.
Citação de: Gauss
Bolsonaro é um falastrão conservador e ignorante. Atualmente teria 8% das intenções de votos, ou seja, é o Enéas 2.0. As possibilidades desse ser chegar a presidência são baixíssimas, ele só faz muito barulho mesmo, nada mais que isso. Não tem nenhum apoio popular forte, somente de adolescentes desinformados e velhos com memória curta que acham que a ditadura foi boa só porque "tinha menos crime". Teria que acontecer uma merda muito grande para ele chegar lá.

Offline Entropia

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Re:Trump vs Hillary
« Resposta #698 Online: 18 de Setembro de 2016, 23:00:30 »
Acho que fica sendo apenas "libertário" ("o ideal é seguirmos rumo à anarquia capitalista"), não liberal/progressivo.

Bem, já vi muita gente que se diz de esquerda/progressista que acha errado abortar mas que nao forcaria essa ideia em ninguém, nao acho que se tornam menos progressistas por apenas terem essa ideia.

Ser moralmente contra é uma coisa. Agora achar que o estado deve definir o que é moral e se deve ou não permitir a prática é outra.

Na verdade o estado pode... no sentido de coisas mais óbvias como assassinato, roubo... Onde uma repressao é claramente necessária. Na visao "liberal" nao libertária(algo como minarquismo ou lib clássico) de quem é contra o aborto. O ato seria uma agressao contra uma vida, logo cairia dentro da categoria de "assassinato" podendo, portanto, ser reprimida pelo estado. Mas eu nao faco muito rodeio na minha cabeca pra saber se isso é consistente ou nao.

Offline Gauss

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Re:Trump vs Hillary
« Resposta #699 Online: 18 de Setembro de 2016, 23:08:41 »
Eu particularmente acho moralmente errado o aborto. Mas não vejo porque proibir, pois até onde eu saiba, cientificamente falando, o feto passa a ser uma vida a partir de determinado tempo de gestação. Portanto, abortar nesse período em que o feto não é uma vida de fato não seria um atentado a vida. Também não ligo para a consistência disto.
Citação de: Gauss
Bolsonaro é um falastrão conservador e ignorante. Atualmente teria 8% das intenções de votos, ou seja, é o Enéas 2.0. As possibilidades desse ser chegar a presidência são baixíssimas, ele só faz muito barulho mesmo, nada mais que isso. Não tem nenhum apoio popular forte, somente de adolescentes desinformados e velhos com memória curta que acham que a ditadura foi boa só porque "tinha menos crime". Teria que acontecer uma merda muito grande para ele chegar lá.

 

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