Tópico: A Maior Crise Econômica da Historia da Humanidade

[Feliperj]

Pessoal,

A Escola Austriaca (através da sua Teoria dos Ciclos Econômicos) de economia previu todas as grandes crises e depressões que ocorreram desde a criação do FED. Desde a crise de 2008 ela vem alertando que o remédio ao longo do tempo irá produzir uma crise muito pior que a anterior. Pois bem, agora não só os economistas da EA estão falando isso. Já está claro para os grandes investidores de Wall Street que essa crise se aproxima e realmente irá abalar nosso sistema monetário.

• Algumas evidencias interessantes :

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- Nos ultimos anos, Bancos Centrais de varios paises vem acumulando ouro :
- Nos últimos anos, cada vez mais se tenta evitar o dollar como moeda internacional (acordos bilaterais, usando euro, yuan, etc)

- Manipulação cada vez mais exposta dos mercados de metais preciosos (já existe desde fev investigação nos EUA, e agora a Suiça iniciou outra). Um video do Mike Maloney sobre isso :
(esse video foi feito antes da segunda feira negra, em agosto)

• Abaixo alguns vídeos :

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- Primeiro o Peter Schiff prevendo repetidamente a crise de 2008 (ele previu a bolha .com; a de 2008 ele vinha alertando desde 2002) e sendo ridicularizado pelo "manstream" em rede nacional :

- 10 min

-Sobre a crise que está a caminho e como o FED está encurralado :

(Peter Schiff) - 10 min

http://carlicahn.com/  (Vídeo Alerta feito em 30/09, de um Grande Investidor de WS) - 10 min

(discussão do Peter Shiff com Mike Maloney, investidor do mercado de metais preciosos - muito boa) - 40 min

(Jim Rickards - muito bom, pois mostra os movimentos financeiros que precedem conflitos) - 70 min

(palestra do Maloney com muita informação) - 90 min

(Alerta do Ron Pual, ex Senador e ex candidato a presidencia) - 50 min

(Aqui, um excelente documentário de 2010 )- 90 min

Aqui, um excelente documentário de 2010 : - 90 min

• Artigos na Midia :

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http://www.telegraph.co.uk/finance/economics/11704051/The-world-is-defenseless-against-the-next-financial-crisis-warns-BIS.html

https://www.washingtonpost.com/opinions/the-next-financial-crisis/2015/06/28/b01c91c2-1c36-11e5-93b7-5eddc056ad8a_story.html

http://thecrux.com/dyncontent/psibookmf_next-big-financial-crisis-coming-soon/ (outros bilionarios preocupados com a crise)

• Sobre a questão do sistema monetário e FED :

(Capitulo de uma série do Mike Maloney sobre o sistema monetário. Excelente) - 25min

(desenho animado sobre o FED e sistema monetário. Excelente) - 29 min

Abs
Felipe

[Feliperj]

Complementando sobre as atuações dos BCs (tem uma parte II desse curto video - 5 min) :

[Pasteur]

Investidor bilionário, Carl Icahn alerta para "catástrofe iminente" nos mercados

[Feliperj]

Esse link ja esta no texto q postei.. .

Abs

[Pasteur]

Não tá não.

Abs

[Feliperj]

Ta sim. É que a na reportagem do Infomoney tem um link para a pagina do bilionario (Carl Icahn). Eu coloquei no texto o link da pagina dele , não da reportagem da infomoney.

Abs

[MarceliNNNN]

Os políticos não aprendem...

[Sergiomgbr]

Ave entropia, morituri te salutant... (parafraseando uma assinatura da Brienne)

[Rhyan]

Cuidado com os artigos do Peter Schiff, ele é ótimo, mas muito exagerado e erra timing com frequência.

Os austrians geralmente não gostam muito desses papos apocalípticos.

O mundo realmente vive uma era monetária estranha, de taxas de juros reais negativas, de QEs, mas não dá pra ver o que pode vir daí. Dificilmente haverá crises maiores que a de 29 ou maiores que as grandes hiperinflações da história.

[Feliperj]

Mais um graudo de WS engrossando o coro :

http://www.zerohedge.com/news/2015-10-04/gundlach-explains-why-market-hasnt-crashed-yet-people-are-holding-and-hoping

[Feliperj]

Cuidado com os artigos do Peter Schiff, ele é ótimo, mas muito exagerado e erra timing com frequência.

Ola Libertário,

Pelo nick, vc conhece bem a EA.

Não postei nenhum artigo do Schiff. Apenas 3 videos, o primeiro deles onde ele aparece prevendo de forma exata (e apocalíptica para os outros) a crise de 2008. Os outros dois são sobre essa crise que se aproxima e sobre o FED, e que também vem sendo alertada desde que o FED decidiu agir (o documentário, por exemplo, é de 2010) para "resolver" a crise de 2008.

Com relação a errar timing: o Schiff, como um bom Austriaco que é, sabe que previsões exatas em economia são impossíveis de se fazer. Claro que ele se arrisca as vezes, mas sabe o risco que corre.

Os austrians geralmente não gostam muito desses papos apocalípticos.

Os Austrians são apocalipticos quando Boms and Busts são criados pela intervenção do FED (juros e base monetária), pois esses são sempre apocalipsticos. Foram assim em 1928 quando Heyak (e dizem tb Mises) previu a Crise de 29 (o período da grande depressão está muito mais relacionada a atuação de Hoover e Roosevelt).

O mundo realmente vive uma era monetária estranha, de taxas de juros reais negativas, de QEs, mas não dá pra ver o que pode vir daí. Dificilmente haverá crises maiores que a de 29 ou maiores que as grandes hiperinflações da história.

Aí que está. Dá para ver exatamente o que isso tudo irá gerar (na verdade já está gerando) Diretamente da Teoria de Ciclos Econômicos : bolhas e estouros de bolhas! Só não temos como saber quando ela irá estourar ou qual será o gatilho, pois eles sempre vão atuar tentando evitar a crise, e a ironia é que essa atuação só aumenta o tamanho do problema.

A questão do tamanho da Crise está relacionada diretamente ao tamanho do estrago que o FED e os BC's mundiais fizeram no Mercado. Para se ter uma idéia, o FED emitiu mais moeda em 6 anos que em toda a história monetária americana, desde 1796 se não me engano! Isso tudo acompanhado por quase 7 anos de juros zero (todo o mercado de Shale Oil está montado em cima disso, e é o que tem ajudado a economia americana a não colapsar de vez)!!!

Isso foi replicado mundialmente. Ou seja, hoje não se tem uma bolha "localizada", o mercado inteiro é uma bolha : ações, derivativos, imoveis....tudo super valorizado, devido ao caminho que o dinheiro grátis do FED e de outros bancos centrais seguiram na economia.

Vivemos uma experiencia keynesiana-monetarista nunca antes tentada. A dimensão dessa próxima crise é absurda!!! E uma guerra de moedas que fica cada vez mais evidente, pois ninguém mais quer sustentar a gastança Americana! Os movimentos que estão sendo feitos pelos BCs são clássicos. Ir para o ouro é uma proteção contra uma crise monetária. Poderemos assistir a mais uma mudnaça do sistema monetário internacional (o video mais longo do Mike Maloney aborda isso).

Abs
Felipe

[Feliperj]

E isso tudo depois de trilhões de dólares injetados na economia pelo FED!!!! Espero que depois da próxima crise, Keynesianos e Monetaristas deixem os profissionais resolverem a bagunça!!!

http://www.zerohedge.com/news/2015-10-04/american-recovery-1-chart

[Rhyan]

Schiff acertou bem sobre a crise imobiliária em 2007, num programa de TV e ainda riram dele lá. Ficou muito famoso depois disso. As análises dele são ótimas, tanto financeiras quanto econômicas. Mas ele é muito pessimista sobre os EUA, previu que o dólar ia colapsar, que a America teria hiperinflação, só que aquela grana toda criada pelo Fed não entrou no mercado, o sistema bancário ficou na dele depois da recessão. Não sei qual era realmente o plano do Ben Bernanke, mas agora, pra corrigir essa política inédita o Fed tá numa sinuca de bico, nada que seja apocalíptico, creio. Recentemente o Schiff disse que o yuan ia superar o dólar como moeda, as vezes ele faz uns comentários muito loucos.

Esses dois artigos do Fernando Ulrich explicam essa questão do Fed:

Qual é a estratégia de saída do Fed?
http://www.mises.org.br/Article.aspx?id=2019

O que o Fed poderá fazer
http://www.mises.org.br/Article.aspx?id=2022

[Rhyan]

Os Austrians são apocalipticos quando Boms and Busts são criados pela intervenção do FED (juros e base monetária), pois esses são sempre apocalipsticos. Foram assim em 1928 quando Heyak (e dizem tb Mises) previu a Crise de 29 (o período da grande depressão está muito mais relacionada a atuação de Hoover e Roosevelt).

São pessimistas em geral, mas nada de fim do mundo. O Séc. XX foi marcado por forte intervencionismo, bancos centrais, guerras e crises. Sobre os ciclos econômicos, eles são "naturais" da intervenção no mercado de crédito e na taxa de juros, mas não é esse caos todo necessariamente. A recessão é o ajustamento da economia, a ressaca da bebedeira anterior (crédito barato). E os governos justamente aumentam a intervenção bem nessa hora de ajustamento o que gera as piores depressões. Harding, presidente dos EUA, disse que não faria nada para resolver a crise de 1920-21, a crise mal durou um ano. Já a de 29, sabemos a aberração que foi, o New Deal intensificou e prolongou a crise.

Aí que está. Dá para ver exatamente o que isso tudo irá gerar (na verdade já está gerando) Diretamente da Teoria de Ciclos Econômicos : bolhas e estouros de bolhas! Só não temos como saber quando ela irá estourar ou qual será o gatilho, pois eles sempre vão atuar tentando evitar a crise, e a ironia é que essa atuação só aumenta o tamanho do problema.

A questão do tamanho da Crise está relacionada diretamente ao tamanho do estrago que o FED e os BC's mundiais fizeram no Mercado. Para se ter uma idéia, o FED emitiu mais moeda em 6 anos que em toda a história monetária americana, desde 1796 se não me engano! Isso tudo acompanhado por quase 7 anos de juros zero (todo o mercado de Shale Oil está montado em cima disso, e é o que tem ajudado a economia americana a não colapsar de vez)!!!

Isso foi replicado mundialmente. Ou seja, hoje não se tem uma bolha "localizada", o mercado inteiro é uma bolha : ações, derivativos, imoveis....tudo super valorizado, devido ao caminho que o dinheiro grátis do FED e de outros bancos centrais seguiram na economia.

Vivemos uma experiencia keynesiana-monetarista nunca antes tentada. A dimensão dessa próxima crise é absurda!!! E uma guerra de moedas que fica cada vez mais evidente, pois ninguém mais quer sustentar a gastança Americana! Os movimentos que estão sendo feitos pelos BCs são clássicos. Ir para o ouro é uma proteção contra uma crise monetária. Poderemos assistir a mais uma mudnaça do sistema monetário internacional (o video mais longo do Mike Maloney aborda isso).

A maioria desse dinheiro não entrou no mercado, é reserva em excesso. Se o Fed enxugar isso direito não haverá esse risco, há sim algumas bolhas na economia americana, nada gigantesco, imagino. O problema é o tamanho da dívida americana, o déficit, e o aumento do juros pode instalar uma crise maior por causa disso. Não sei muito bem em que pé está essa recuperação da economia americana, se é uma recuperação genuína ou algo artificial, não li muito sobre isso.

[Feliperj]

Ola Libertario,

Na verdade essa recessão de 1920 que em alguns numeros como retração de PIB e desemprego foi igual ou pior ao Crash de 29 e é convenientemente esquecida pelo mainstream academico, pois foi a que durou menos tempo justamente pela ausencia de intervenção.

Com relação aos cilcos. Existe o ciclo natural e suave, relacionado a producao, poupanca e investimento (e claro, moeda forte e base mobetaria estável), e temos os ciclos provocados pela intervenção do governo. Esses são os criticos, os com bolha(s).

Com relação a expansão monetaria, é verdade q essa grana nao se traduziu em credito para a populacao (por isso nao houve hiperinflacao, que tb não é tão baixa como o Fed coloca), pois os bancos nao se arriscaram a sair expandindo credito em uma economia aos frangalhios.

Porém,  uma grande parte dele foi justamente para o mercado acionario, derivativos, imoveis (especulacao envolvendo comprs pars aluguel), onde a hiperinflacao ocorreu (e boa parte para outros BCs ao r redor do mundo)

Hoje o percentual de americanos com casa propria caiu ao mesmo nivel da decada de 60, e em um País com juro 0. Reflexo de empregos ruins, part time, que nao possibilitam ao americano medio ter credito e pagar por um imovel.

Os jovens que se formam, totalmente endividados pelo financiamento publico dos estudos, nao conseguem empregos que lhes possibilitem pagar pelo financiamento governamental (so essa conta esta na casa de 1.4 trilhão).

O mercado de aluguel disparou, e a inflação esta nas alturas). O video da conversa entre o schiff  e o Maloney tem um grafico muito interessante correlacionando a grana bombeada para a economia e a grana no mercado de ações.

Ou seja, a bolha é muito, muito grande e não é a toa que cada vez mais grandes investidores de Wall Street se junta ao coro. E nesse caso, so existe um enxugamento possivel : reprecificacao de ativos.

O cenario ainda é pior, pois a divida americana esta nas alturas e o mundo cada vez menos inclinado a sustentar a festa do tio sam. Existe uma guerra de moedas em andamento com diversos paises colocando ouro para debtro de seus BCs.

Sobre a recuperacao americana :

http://schiffgold.com/interviews/america-is-a-time-bomb-next-dollar-crash-will-be-the-last-video/?utm_medium=social&utm_source=twitter&utm_campaign=interviews&utm_content=peterschiff

http://www.cnbc.com/2015/10/02/why-the-jobs-picture-is-even-worse-than-you-think.html

http://www.zerohedge.com/news/2015-10-04/american-recovery-1-chart

Apesar de ser do Zerohedge, os numeros de foodsatmps e labor force natem com os divulgados.

Abs
Felipe

[Feliperj]

Bem vindos a nova era econômica de juros zero ou negativo. Nesse novo mundo quanto pior, melhor.....olhem a noticia :

http://m.infomoney.com.br/mercados/acoes-e-indices/noticia/4323892/dados-abaixo-esperado-europa-nos-eua-fazem-bolsas-mundiais-subirem

Ou seja, um total descolamento dos mercados com as bolsas de valores. E assim, as bolhas vao aumentando...

[Feliperj]

Libertário,

Esse vídeo é muito bom, pois evidencia o detalhamento das previsões dele, com relação a 2008!


Abs
Felipe

[Rhyan]

Feliperj, tô achando provável mesmo não haver aumento de taxa básica do Fed nesse ano e novos QEs futuros, mas não entendo bem o vídeo, essa legenda automática não ajuda tanto assim.

"Por que todo mundo tá certo e você errado?"

"Porque sou austríaco!" - Ele deveria responder, hahaha...

[Feliperj]

Libertario,

É pior, ja tem presidente de FED defendendo juros negativos!!!!! Ou enlouqueceram ou estão fazendo de proposito, para causar a crise...nao é possivel!

No video, na ultima palestra ele faz uma descrição completa de como as agencias de rating estavam sendo cumplices e de como o mercado de securitizacao iria escalar essa crise. E concordo. So os Austriacos entendem sobre ciclos economicos, por isso sempre prevêem e estao sempre certos contra um mainstream errado!!!

Por falar em escalar, segue info nova. Olhe o tamanho da trolha :

https://m.youtube.com/watch?v=6Ksc2WJoXpg

Abs
Felipe

[Pasteur]

O FED fará de tudo para adiar o estouro da bolha. Você acha que os economistas do FED nunca ouviram falar na escola austríaca? Devem saber muito bem onde está o precipício e farão de tudo para não cair lá, até que seja inevitável. Não irão querer um remédio amargo que precipite o mundo numa recessão, ainda que teoricamente seja o correto a se fazer.

[Feliperj]

Eu acho que eles conhecem, mas não são adeptos e acham que estão fazendo o correto (Keynesianos, adeptos sa MMT, por ex), 'controlando' o mercado.  Porém,  uma hora alguma variável ou escapa ao controle ou uma, que nunca foi controlável, se manifesta , por exemplo, confiança no dolar. Ai...dará ruim. Tudo o que foi postergado ira desabar, ao mesmo tempo.

Abs
Felipe

[Cumpadi]

O FED fará de tudo para adiar o estouro da bolha. Você acha que os economistas do FED nunca ouviram falar na escola austríaca? Devem saber muito bem onde está o precipício e farão de tudo para não cair lá, até que seja inevitável. Não irão querer um remédio amargo que precipite o mundo numa recessão, ainda que teoricamente seja o correto a se fazer.

Acho um pouco teoria da conspiração isso. Eles de fato devem acreditar no que fazem, da mesma forma como a população em geral acha que o governo tem que investir em "educação e saúde e infraestrutura" e que ficarão mais ricos por isso. Além do que os modelos keynesianos são muito mais atrativos para os acadêmicos porque são cheios de gráficos e análises estatísticas e etc. Acadêmicos se apegam a essas coisas (o problema é que se os axiomas estão errados, é construído um monte de coisa errada em cima).

[Feliperj]

Ola Parcus,

Mas eu concordo com voce Parcus! Ainda existem muitos Keynesianos convictos!!! Vc já ouviu falar na MMT ("modern monetary theory"). Esses caras são LOUCOS!! São Keynesianos elevado ao Infinto. Basicamente o que eles falam é o seguinte : dado que o dinheiro não é mais lastrado, não faz sentido ter uma politica monetária que aja como se o mesmo o fosse. Ou seja, emite moeda a vontade!!!

Esses IDIOTAS não percebem que o que eles pregam é basicamente a solução da pobreza mundial através de uma fábrica de dinheiro ou de Bits (dado que boa parte do dinheiro hj é digital)!!! Ou seja, é só imprimir grana e enviar para a África e outros paises pobres, que a pobreza estará acabada!!!

Se for para teoria de conspiração, prefiro acreditar que o Obama (que tem oritem COMUNA forte) está trabalhando para acabar com a Economia e a Hegemonia americana!!

Abs
Felipe

[Sergiomgbr]

Ui, acabei de ter uma ideia aqui da "Moeda Humana". Cada pessoa do mundo ao nascer e as já existentes teriam um um valor X, a própria pessoa seria o lastro, e vários índices ligados ao aperfeiçoamento pessoal de cada pessoa multiplicariam o "valor de face" da pessoa, sendo que um país teria uma reserva tanto maior monentizável, quanto maiores recursos e potencial representasse cada pessoa de sua nacionalidade".

[Feliperj]

Ui, acabei de ter uma ideia aqui da "Moeda Humana". Cada pessoa do mundo ao nascer e as já existentes teriam um um valor X, a própria pessoa seria o lastro, e vários índices ligados ao aperfeiçoamento pessoal de cada pessoa multiplicariam o "valor de face" da pessoa, sendo que um país teria uma reserva tanto maior monentizável, quanto maiores recursos e potencial representasse cada pessoa de sua nacionalidade".

Hahahaha...esse Ui foi Foda!!! Já está cheio de purpurina!!! O foda é que teríamos bolhas e estouros o tempo todo......