Tópico: Governo Temer/Pós Dilma

[MarceliNNNN]

Se tivesse uma eleição indireta, qualquer político fora do Congresso poderia se candidatar? Vi uma notícia falando que o PSDB estava articulando para o FHC voltar a presidência, caso houvesse eleições indiretas.

[Arcanjo Lúcifer]

Eleição é tudo que o PT quer desde que chutaram o Dilmão. 

Mas reduziram a grita por eleições depois da surra que levaram na última.

Sim, mas no caso usariam isso só para agitar o país como sempre fizeram.

Não dá para voltar ao governo? Faça o que puder para prejudicar o próximo

Qualquer um que assumir por eleição direta ou indireta será alvo da esquerdalha..

[Lakatos]

O problema da crise institucional é legitimidade, eleição indireta não resolveria em nada.

O problema não é legitimidade. Os políticos atuais estão plenamente dentro da ordem constitucional. O problema é estes políticos serem bandidos.

Não e uma questão de eleições e sim de justiça.

Legitimidade não se resume a seguir o rito constitucional. Legitimidade é as pessoas acharem que o governante realmente deveria estar lá.

[DDV]

O problema da crise institucional é legitimidade, eleição indireta não resolveria em nada.

O problema não é legitimidade. Os políticos atuais estão plenamente dentro da ordem constitucional. O problema é estes políticos serem bandidos.

Não e uma questão de eleições e sim de justiça.

Legitimidade não se resume a seguir o rito constitucional. Legitimidade é as pessoas acharem que o governante realmente deveria estar lá.

Então nenhum governante impopular é legítimo. Deve ser criado um sistema que derrube qualquer presidente cuja popularidade caia abaixo de 50%.

É isso?

[Lakatos]

O problema da crise institucional é legitimidade, eleição indireta não resolveria em nada.

O problema não é legitimidade. Os políticos atuais estão plenamente dentro da ordem constitucional. O problema é estes políticos serem bandidos.

Não e uma questão de eleições e sim de justiça.

Legitimidade não se resume a seguir o rito constitucional. Legitimidade é as pessoas acharem que o governante realmente deveria estar lá.

Então nenhum governante impopular é legítimo. Deve ser criado um sistema que derrube qualquer presidente cuja popularidade caia abaixo de 50%.

É isso?

Não. Eu posso não gostar de um governante mas aceitar que ele ocupa o cargo de forma legítima. No caso do Temer a maioria acha que ele não devia estar ocupando o cargo.

[DDV]

No caso do Temer a maioria acha que ele não devia estar ocupando o cargo.

Fontes?

[Lakatos]

Alguns posts atrás, pesquisa do DataFolha.

[DDV]

Alguns posts atrás, pesquisa do DataFolha.

Você deu um salto de imaginação gigantesco aí.

Se for feita uma pesquisa HOJE perguntando se as pessoas gostariam que o atual Congresso fosse dissolvido e novas eleições parlamentares sejam feitas, é certo que a esmagadora maioria apoiaria. Isso não quer dizer que estas mesmas pessoas achem o atual Congresso "ilegítimo" (no sentido de "chegou ao poder de forma ilegal, inconstitucional ou contra a vontade do povo).

[Lakatos]

Se for feita uma pesquisa HOJE perguntando se as pessoas gostariam que o atual Congresso fosse dissolvido e novas eleições parlamentares sejam feitas, é certo que a esmagadora maioria apoiaria.

Fontes?

[Geotecton]

O problema da crise institucional é legitimidade, eleição indireta não resolveria em nada.

O problema não é legitimidade. Os políticos atuais estão plenamente dentro da ordem constitucional. O problema é estes políticos serem bandidos.

Não e uma questão de eleições e sim de justiça.

Legitimidade não se resume a seguir o rito constitucional. Legitimidade é as pessoas acharem que o governante realmente deveria estar lá.

Então nenhum governante impopular é legítimo. Deve ser criado um sistema que derrube qualquer presidente cuja popularidade caia abaixo de 50%.

É isso?

Não. Eu posso não gostar de um governante mas aceitar que ele ocupa o cargo de forma legítima. No caso do Temer a maioria acha que ele não devia estar ocupando o cargo.

O que a maioria acha é irrelevante.

O atual presidente assumiu depois de um procedimento legalmente previsto.

Se a chapa Roussef-Temer for desqualificada ou se aparecerem provas contra ele no âmbito da Lava Jato, aí sim ele deve deixar o cargo.

[Gigaview]

Eu ainda acho que Temer deve continuar porque só ele poderá conduzir reformas amargas e impopulares, já que ele não tem mais 'futuro' na política e ainda está queimado (seguindo o ditado "o que é um peido pra quem já está todo cagado?").

Qualquer um que for eleito irá enveredar pelo populismo.

Deixemos isso pra 2018, quando a PEC dos gastos, a reforma da previdência e outras já tiverem sido aprovadas, aí sim o espaço estará pronto pra receber outro populista (desde que não seja o Lula ou simpatizante).

2

Para complicar a situação, Temer precisa virar réu. Isto quer dizer que precisa ser denunciado pelo MP e a denúncia precisa ser aceita por um juiz (acho que, no caso, do STF). Daí começa toda o processo de impedimento. Isso tudo não dura menos do que 4 anos com a "colaboração" e bom senso do STF que com certeza não quer ver o Brasil virar uma bagunça. Quer dizer, Temer vai terminar o mandato sossegado a tempo de aprovar tudo que precisa ser aprovado.

[Lakatos]

O Temer tem a Câmara e o Senado nas mãos, impedimento ele não sofre nem que confisque as poupanças e assalte o Banco Central a mão armada.

As únicas vias possíveis para a saída dele são a renúncia ou a cassação da chapa, cujo processo está correndo no TSE a passo de tartaruga.

[Lakatos]

O irônico é que uma das representações para cassação da chapa foi iniciada pelo próprio PSDB, que agora participa do governo. Seria engraçado se houvesse veredicto pela condenação e eles mesmos acabassem se derrubando.

[DDV]

Se for feita uma pesquisa HOJE perguntando se as pessoas gostariam que o atual Congresso fosse dissolvido e novas eleições parlamentares sejam feitas, é certo que a esmagadora maioria apoiaria.

Fontes?

A pesquisa não foi feita, mas aposto 2000 reais contigo que a maioria diria sim.

[Lorentz]

Se for feita uma pesquisa HOJE perguntando se as pessoas gostariam que o atual Congresso fosse dissolvido e novas eleições parlamentares sejam feitas, é certo que a esmagadora maioria apoiaria.

Fontes?

A pesquisa não foi feita, mas aposto 2000 reais contigo que a maioria diria sim.

Apostaria algo neste nível:

-Você apoiaria uma ditadura?
R: Não.
-Você gostaria de acabar com o congresso - aqueles corruptos?
R: Sim.
-O que espera do presidente?
R: Que resolva todos os problemas do país, sem frescura.
-Tem certeza que não está desejando uma ditadura?
R: Tenho. Me ensinaram na escola que ditadura é ruim.

[Lakatos]

Se for feita uma pesquisa HOJE perguntando se as pessoas gostariam que o atual Congresso fosse dissolvido e novas eleições parlamentares sejam feitas, é certo que a esmagadora maioria apoiaria.

Fontes?

A pesquisa não foi feita, mas aposto 2000 reais contigo que a maioria diria sim.

Claro que aposta, você não corre nenhum risco de qualquer um de nós poder averiguar se é verdade ou não.

Eu aposto 1 milhão de reais que Barack Obama está usando uma cueca verde-limão hoje.

[Skorpios]

Apostaria algo neste nível:

-Você apoiaria uma ditadura?
R: Não.
-Você gostaria de acabar com o congresso - aqueles corruptos?
R: Sim.
-O que espera do presidente?
R: Que resolva todos os problemas do país, sem frescura.
-Tem certeza que não está desejando uma ditadura?
R: Tenho. Me ensinaram na escola que ditadura é ruim.

Como já dizia o Millôr Fernandes: "Democracia é quando eu mando em você. Ditadura é quando você manda em mim."

[AlienígenA]

Se for feita uma pesquisa HOJE perguntando se as pessoas gostariam que o atual Congresso fosse dissolvido e novas eleições parlamentares sejam feitas, é certo que a esmagadora maioria apoiaria.

Fontes?

A pesquisa não foi feita, mas aposto 2000 reais contigo que a maioria diria sim.

Eu também. Que fosse dissolvido em ácido, inclusive.    As pessoas andam meio bravas.

[_Juca_]

O problema da crise institucional é legitimidade, eleição indireta não resolveria em nada.

O problema não é legitimidade. Os políticos atuais estão plenamente dentro da ordem constitucional. O problema é estes políticos serem bandidos.

Não e uma questão de eleições e sim de justiça.

Legitimidade não se resume a seguir o rito constitucional. Legitimidade é as pessoas acharem que o governante realmente deveria estar lá.

Então nenhum governante impopular é legítimo. Deve ser criado um sistema que derrube qualquer presidente cuja popularidade caia abaixo de 50%.

É isso?

Não. Eu posso não gostar de um governante mas aceitar que ele ocupa o cargo de forma legítima. No caso do Temer a maioria acha que ele não devia estar ocupando o cargo.

O que a maioria acha é irrelevante.

O atual presidente assumiu depois de um procedimento legalmente previsto.

Se a chapa Roussef-Temer for desqualificada ou se aparecerem provas contra ele no âmbito da Lava Jato, aí sim ele deve deixar o cargo.

O que a maioria acha não é só relevante mas determinante para os rumos do país. O presidente atual assumiu depois de um procedimento legalmente previsto mas ilegalmente procedido. Desde a primeira semana do golpe não consegue governar, agora virou um zumbi que só quer chegar em janeiro de 2017 para tentar passar reformas que nunca passariam pelo crivo popular sem muito debate e negociação e assim agradar quem vai ganhar muito dinheiro com isso que são os financistas, já que dinheiro para os juros vai começar a sobrar mais. Zero de aumento em investimentos em cultura, educação e saúde. O que é ruim, vai ficar em situação de completa falência. E não falência de governo, que já nasceu falido, falência como nação, como modelo de desenvolvimento e como democracia. Vão cortar os investimentos onde mais precisamos e manter os gastos onde não faz qualquer diferença para a população. PEC que congela gastos é ação 'radical' e 'ideológica' que vai pesar sobre os mais pobres, diz representante da ONU

É criminoso o que estão fazendo, mas não dá pra esperar de golpistas outra coisa, vão se pendurar em qualquer merda, pra não se afogar na bosta.

[DDV]

Juca, você não é bom com previsões. 

Prefiro aguardar a opinião do Arcanjo Lúcifer sobre essas questões aí. 

[Buckaroo Banzai]

Zero de aumento em investimentos em cultura, educação e saúde.

Não é o que está na lei.

(Desconsiderando ainda que essas áreas não tem investimento unicamente estatal)

O que é ruim, vai ficar em situação de completa falência. E não falência de governo, que já nasceu falido, falência como nação, como modelo de desenvolvimento e como democracia. Vão cortar os investimentos onde mais precisamos e manter os gastos onde não faz qualquer diferença para a população.

A "alternativa" imaginada é ter dinheiro para tudo através de mágica.

[Lorentz]

O Juca não gostar do impeachment é uma coisa. Eu até entendo, porque ficaria puto se Aécio fosse eleito e caísse pelos petistas que não são santos.

Mas não entender a importância das reformas é de uma inocência (para não falar algo digno de cartão) e falta de noção de nível matemático com o que ocorre no país.

Um empresário deveria entender que dinheiro não cresce em árvore e aumentar os impostos numa recessão reduz a arrecadação.

[JJ]

O que a maioria acha não é só relevante mas determinante para os rumos do país. O presidente atual assumiu depois de um procedimento legalmente previsto mas ilegalmente procedido. Desde a primeira semana do golpe não consegue governar, agora virou um zumbi que só quer chegar em janeiro de 2017 para tentar passar reformas que nunca passariam pelo crivo popular sem muito debate e negociação e assim agradar quem vai ganhar muito dinheiro com isso que são os financistas, já que dinheiro para os juros vai começar a sobrar mais. Zero de aumento em investimentos em cultura, educação e saúde. O que é ruim, vai ficar em situação de completa falência. E não falência de governo, que já nasceu falido, falência como nação, como modelo de desenvolvimento e como democracia. Vão cortar os investimentos onde mais precisamos e manter os gastos onde não faz qualquer diferença para a população. PEC que congela gastos é ação 'radical' e 'ideológica' que vai pesar sobre os mais pobres, diz representante da ONU

É criminoso o que estão fazendo, mas não dá pra esperar de golpistas outra coisa, vão se pendurar em qualquer merda, pra não se afogar na bosta.

Juca,


Você tocou num ponto bem importante, o qual um professor da UFG lucidamente também apontou:   a  PEC não prevê limites para os gastos com juros,  lembrando que os juros brasileiros são muito elevados, e tem sido responsáveis  por  aumentar   muito a dívida pública.

[JJ]

O Juca não gostar do impeachment é uma coisa. Eu até entendo, porque ficaria puto se Aécio fosse eleito e caísse pelos petistas que não são santos.

Mas não entender a importância das reformas é de uma inocência (para não falar algo digno de cartão) e falta de noção de nível matemático com o que ocorre no país.

Um empresário deveria entender que dinheiro não cresce em árvore e aumentar os impostos numa recessão reduz a arrecadação.

Só que  convenientemente  para os  senhores do mercado financeiro, eles se esqueceram de também colocar um limite para o crescimento dos gastos com juros.

[JJ]

Zero de aumento em investimentos em cultura, educação e saúde.

Não é o que está na lei.

(Desconsiderando ainda que essas áreas não tem investimento unicamente estatal)

O que é ruim, vai ficar em situação de completa falência. E não falência de governo, que já nasceu falido, falência como nação, como modelo de desenvolvimento e como democracia. Vão cortar os investimentos onde mais precisamos e manter os gastos onde não faz qualquer diferença para a população.

A "alternativa" imaginada é ter dinheiro para tudo através de mágica.

A alternativa coerente com a limitação dos gastos seria não esquecer de limitar o crescimento todos os gastos, incluindo os gastos com juros de dívida pública. Ao invés de privilegiar apenas os gastos com juros da dívida.