Tópico: Governo Temer/Pós Dilma

[_Juca_]

Até onde eu li, apenas um forista defendeu um partido e seus integrantes.

O mesmo de sempre, aliás.

Aham, você não está defendendo o projeto de um dos lados e condenando o outro, né? mesmo esse lado sendo cooresponsável por tudo de ruim que você aponta, mas aponta só em uma direção. OK.

[_Juca_]

Por que "tende a piorar", se, pela primeira vez, vai se tratar o dinheiro como algo finito?

Me diga então, esse programa mexe com algum direito de político e funcionário público de carreira e militares?Existe algum programa de curto, médio, longo prazo, ou pra esse segundo mesmo para baixar os juros a níveis aceitáveis perante o o que pratica o resto do mundo, inclusive países muito mais problemáticos e vulneráveis que o Brasil? Eles continuam achando que o dinheiro é infinito, mas pra eles mesmos, pro resto pode cortar.

[_Juca_]

Aham, por isso agora você apoia medidas de políticos bandidos que só tendem a piorar aquilo que nunca corrigiram. Ok.

Algo tem que mudar e não vejo possibilidade disso com uma louca na presidência, a menos que vc prefira mais dois anos de governo Dilmão assumindo gastos sem lastro e fazendo de conta que somos a Noruega.

Claro vai mudar com um golpista bandido, que aperta pro lado dos pobres, e deixa políticos, as as castas dentro do Estado e o ganhos vergonhosos dos financistas intactos.  A louca, pelo menos até agora, era a mais honesta que qualquer político que você apoia agora ou antes.

Este é o melhor argumento que você tem para apresentar?

Que aquela idiota era menos bandida que os demais?

Não, que até agora aquela senhora não é bandida, ao contrário do político que você tentou eleger na ultima eleição.

[JJ]

Sou ignorante assumido: o que você quer dizer com "limitar os gastos com juros da dívida pública"? É eufemismo para calote?

(Que não é algo exatamente inspirador ao investidor, é bom lembrar disso)

O significado é exatamente o mesmo de  limitar os aumentos de gastos com  as outras rubricas orçamentárias. Se haverá um limite para o aumento de gasto com as rubricas a,b,c  também deve haver para a rubrica  g.   Ou você é tendeciosamente a favor de privilegiar algum tipo de crescimento de gasto ?

Simples questão de valer a regra para todos.

[FZapp]

Eles defendem que o presidente interino Temer é "golpista".

http://salvomelhorjuizo.com/post/146534809678/smj-20-crise-direito-e-trabalho-o-desemprego

Eu parei de ouvir podcasts que falam de política porque todos acabam pendendo para a esquerda.

Edit:

Na verdade não há problema em pender para a Esquerda, mas muitos defendem até as ideias já superadas e comprovadamente erradas da esquerda.

Só como um registro pós-apocalíptico, quais eram esses podcasts e quais eram essas teorias ?
Digamos, se algum amigo queira manchar sua matéria cinzenta com discursos do Fidel encima do Mao.

[Lorentz]

Este é o melhor argumento que você tem para apresentar?

Que aquela idiota era menos bandida que os demais?

Não, que até agora aquela senhora não é bandida, ao contrário do político que você tentou eleger na ultima eleição.

Esse é o problema de ler somente Caros Amigos. Eles nunca falam dos podres dos petistas. Leia sobre Pasadena. Dilma ainda será presa por isso.

[JJ]

Os juros são o que mais contribui para o aumento da dívida vão continuar altos porque não há políticas ciclicas para corte.

Os grandes barões do mercado financeiro geralmente são bons amigos dos políticos ladrões brasileiros.   Eles geralmente tem ótimas relações. E a eles não interessa se a mão que rouba é a direita ou a esquerda, interessa apenas que roubem bem, e que eles também ganhem com a festa.

[FZapp]

Se tivesse uma eleição indireta, qualquer político fora do Congresso poderia se candidatar? Vi uma notícia falando que o PSDB estava articulando para o FHC voltar a presidência, caso houvesse eleições indiretas.

O próprio FHC já desmentiu esse boato.

Eu até agora não entendi esse lance de eleição indireta, seria no caso do Temer ser afastado, depois o Renan, e depois quem mais ? A linha dessa sucessão acaba numa eleição indireta ?

[Lorentz]

Se tivesse uma eleição indireta, qualquer político fora do Congresso poderia se candidatar? Vi uma notícia falando que o PSDB estava articulando para o FHC voltar a presidência, caso houvesse eleições indiretas.

O próprio FHC já desmentiu esse boato.

Eu até agora não entendi esse lance de eleição indireta, seria no caso do Temer ser afastado, depois o Renan, e depois quem mais ? A linha dessa sucessão acaba numa eleição indireta ?

A eleição indireta ocorreria no caso de cassar a chapa depois de 2 anos. Antes disso (até este mês) teria eleições novamente. O Renan só assumiria se o Temer saísse por renúncia, por exemplo

[JJ]

Sou ignorante assumido: o que você quer dizer com "limitar os gastos com juros da dívida pública"? É eufemismo para calote?

(Que não é algo exatamente inspirador ao investidor, é bom lembrar disso)

Sugiro que veja este ótimo debate que foi organizado pela TV UFG,  nele o professor Everton  aponta este significativo problema que está sendo ignorado pela maioria das pessoas:

[_Juca_]

Os juros são o que mais contribui para o aumento da dívida vão continuar altos porque não há políticas ciclicas para corte.

Os grandes barões do mercado financeiro geralmente são bons amigos dos políticos ladrões brasileiros.   Eles geralmente tem ótimas relações. E a eles não interessa se a mão que rouba é a direita ou a esquerda, interessa apenas que roubem bem, e que eles também ganhem com a festa.

Sim, compram todo mundo, como a odebrecht, ou eles mesmo são os comandantes.

[JJ]

Sou a favor da limitação generalizada do crescimento de gastos,  mas a regra deve valer para todas as rubricas orçamentárias.  Não deve haver privilégios para alguma rubrica.
Ainda mais se  for um privilégio que beneficia  uma minoria.



 

[_Juca_]

Este é o melhor argumento que você tem para apresentar?

Que aquela idiota era menos bandida que os demais?

Não, que até agora aquela senhora não é bandida, ao contrário do político que você tentou eleger na ultima eleição.

Esse é o problema de ler somente Caros Amigos. Eles nunca falam dos podres dos petistas. Leia sobre Pasadena. Dilma ainda será presa por isso.

Pode ser, mas ninguém apontou um real que ela tenha ganho em benefício próprio.

[JJ]

Este é o melhor argumento que você tem para apresentar?

Que aquela idiota era menos bandida que os demais?

Não, que até agora aquela senhora não é bandida, ao contrário do político que você tentou eleger na ultima eleição.

Esse é o problema de ler somente Caros Amigos. Eles nunca falam dos podres dos petistas. Leia sobre Pasadena. Dilma ainda será presa por isso.

Pode ser, mas ninguém apontou um real que ela tenha ganho em benefício próprio.

Juca,


O problema deste argumento é que se formos considerar que só os políticos brasileiros que já  foram  pegos pela justiça é que são desonestos. Então a grande maioria dos políticos brasileiros são honestos.


Você acredita nisso ?


Ou  acredita que na verdade o nosso sistema judiciário é muito ineficiente para pegar políticos corruptos ?

[Lorentz]

Sou a favor da limitação generalizada do crescimento de gastos,  mas a regra deve valer para todas as rubricas orçamentárias.  Não deve haver privilégios para alguma rubrica.
Ainda mais se  for um privilégio que beneficia  uma minoria.

Mas parece que se não for 100% do jeito que você quer, está fadado ao fracasso e nem deveríamos tentar.

[AlienígenA]

Este é o melhor argumento que você tem para apresentar?

Que aquela idiota era menos bandida que os demais?

Não, que até agora aquela senhora não é bandida, ao contrário do político que você tentou eleger na ultima eleição.

Esse é o problema de ler somente Caros Amigos. Eles nunca falam dos podres dos petistas. Leia sobre Pasadena. Dilma ainda será presa por isso.

Pode ser, mas ninguém apontou um real que ela tenha ganho em benefício próprio.

O crime dela foi o pior, de consequências mais graves e que prejudicou o maior número de pessoas, principalmente as mais pobres. Dilma quebrou deliberadamente o país para se reeleger e salvar a Orcrim. Gastou como se não houvesse amanhã, maquiou as contas, para após campanha, mudar radicalmente o discurso. Só petistas se recusam a enxergar isso. Que mentalidade é essa de que só o enriquecimento ilícito é crime? Então vamos deixar o Temer em paz, né? Afinal, ninguém apontou um real que ele tenha ganho em benefício próprio. Muitos outros citados, aliás, até aqui, foram acusados de receber propina para campanha, através do partido, oficial ou caixa dois. São todos inocente?

[_Juca_]

Este é o melhor argumento que você tem para apresentar?

Que aquela idiota era menos bandida que os demais?

Não, que até agora aquela senhora não é bandida, ao contrário do político que você tentou eleger na ultima eleição.

Esse é o problema de ler somente Caros Amigos. Eles nunca falam dos podres dos petistas. Leia sobre Pasadena. Dilma ainda será presa por isso.

Pode ser, mas ninguém apontou um real que ela tenha ganho em benefício próprio.

Juca,


O problema deste argumento é que se formos considerar que só os políticos brasileiros que já  foram  pegos pela justiça é que são desonestos. Então a grande maioria dos políticos brasileiros são honestos.


Você acredita nisso ?


Ou  acredita que na verdade o nosso sistema judiciário é muito ineficiente para pegar políticos corruptos ?

Claro, mas todos esses que hoje são pegos já vem com algum histórico de enriquecimento/ mal feitos ao longo de sua vida. Não é o caso dela, por isso eu coloco o "até agora".

[_Juca_]

Este é o melhor argumento que você tem para apresentar?

Que aquela idiota era menos bandida que os demais?

Não, que até agora aquela senhora não é bandida, ao contrário do político que você tentou eleger na ultima eleição.

Esse é o problema de ler somente Caros Amigos. Eles nunca falam dos podres dos petistas. Leia sobre Pasadena. Dilma ainda será presa por isso.

Pode ser, mas ninguém apontou um real que ela tenha ganho em benefício próprio.

O crime dela foi o pior, de consequências mais graves e que prejudicou o maior número de pessoas, principalmente as mais pobres. Dilma quebrou deliberadamente o país para se reeleger e salvar a Orcrim. Gastou como se não houvesse amanhã, maquiou as contas, para após campanha, mudar radicalmente o discurso. Só petistas se recusam a enxergar isso. Que mentalidade é essa de que só o enriquecimento ilícito é crime? Então vamos deixar o Temer em paz, né? Afinal, ninguém apontou um real que ele tenha ganho em benefício próprio. Muitos outros citados, aliás, até aqui, foram acusados de receber propina para campanha, através do partido, oficial ou caixa dois. São todos inocente?

Se o crime dela é como governante foi gastar mais do que arrecada e tentar a reeleição a todos custa, porque não julgamos  todos os outros presidentes antes dela? E prefeitos e governadores? Ok, de novo.  FHC usou os mesmíssimos recursos dela,  pra comprar uma reeleição e depois pra tentar eleger o Serra, cadê sua indignação?

[Buckaroo Banzai]

Por que "tende a piorar", se, pela primeira vez, vai se tratar o dinheiro como algo finito?

Me diga então, esse programa mexe com algum direito de político e funcionário público de carreira e militares?

Eu não sei, houve alguns cortes de cargos.

O PT tinha algo planejado nesse sentido? Parece que não. Só com a água batendo na bunda que foram correr atrás de cortes e austeridade desesperada. Por que só agora essa preocupação, apesar de ao menos haver redução do esbanjamento em futilidades? Apesar dos três mandatos do PT não terem feito nada nesse sentido? Então pedir por esssas coisas coisa dos "golpistas"!

Existe algum programa de curto, médio, longo prazo, ou pra esse segundo mesmo para baixar os juros a níveis aceitáveis perante o o que pratica o resto do mundo, inclusive países muito mais problemáticos e vulneráveis que o Brasil? Eles continuam achando que o dinheiro é infinito, mas pra eles mesmos, pro resto pode cortar.

Com sorte por critérios razoáveis em economia, e não por populismo oba-oba que não se importa com as conseqüências.

 

[FZapp]

Se tivesse uma eleição indireta, qualquer político fora do Congresso poderia se candidatar? Vi uma notícia falando que o PSDB estava articulando para o FHC voltar a presidência, caso houvesse eleições indiretas.

O próprio FHC já desmentiu esse boato.

Eu até agora não entendi esse lance de eleição indireta, seria no caso do Temer ser afastado, depois o Renan, e depois quem mais ? A linha dessa sucessão acaba numa eleição indireta ?

A eleição indireta ocorreria no caso de cassar a chapa depois de 2 anos. Antes disso (até este mês) teria eleições novamente. O Renan só assumiria se o Temer saísse por renúncia, por exemplo

Tinha entendido também que se o Temer renunciasse o Renan assumiria mas para chamar uma nova eleição direta em 30 dias (isso se renunciar até este mes, é isso?).

[AlienígenA]

Este é o melhor argumento que você tem para apresentar?

Que aquela idiota era menos bandida que os demais?

Não, que até agora aquela senhora não é bandida, ao contrário do político que você tentou eleger na ultima eleição.

Esse é o problema de ler somente Caros Amigos. Eles nunca falam dos podres dos petistas. Leia sobre Pasadena. Dilma ainda será presa por isso.

Pode ser, mas ninguém apontou um real que ela tenha ganho em benefício próprio.

O crime dela foi o pior, de consequências mais graves e que prejudicou o maior número de pessoas, principalmente as mais pobres. Dilma quebrou deliberadamente o país para se reeleger e salvar a Orcrim. Gastou como se não houvesse amanhã, maquiou as contas, para após campanha, mudar radicalmente o discurso. Só petistas se recusam a enxergar isso. Que mentalidade é essa de que só o enriquecimento ilícito é crime? Então vamos deixar o Temer em paz, né? Afinal, ninguém apontou um real que ele tenha ganho em benefício próprio. Muitos outros citados, aliás, até aqui, foram acusados de receber propina para campanha, através do partido, oficial ou caixa dois. São todos inocente?

Se o crime dela é como governante foi gastar mais do que arrecada, porque não julgamos  todos os outros presidentes antes dela? E prefeitos e governadores? Ok, de novo.

Você está sendo desonesto ou só distraído, Juca? O crime dela não foi gastar mais do que arrecada. Foi omitir o rombo na prestação de contas para manter o cargo. Por que você só comenta a parte da resposta que te convém? E quanto a Temer e outros que, como Dilma, ainda não foram acusados de encher os próprios bolsos, mas apenas os do partido, por que não comenta?

[_Juca_]

Se tivesse uma eleição indireta, qualquer político fora do Congresso poderia se candidatar? Vi uma notícia falando que o PSDB estava articulando para o FHC voltar a presidência, caso houvesse eleições indiretas.

O próprio FHC já desmentiu esse boato.

Eu até agora não entendi esse lance de eleição indireta, seria no caso do Temer ser afastado, depois o Renan, e depois quem mais ? A linha dessa sucessão acaba numa eleição indireta ?

A eleição indireta ocorreria no caso de cassar a chapa depois de 2 anos. Antes disso (até este mês) teria eleições novamente. O Renan só assumiria se o Temer saísse por renúncia, por exemplo

Tinha entendido também que se o Temer renunciasse o Renan assumiria mas para chamar uma nova eleição direta em 30 dias (isso se renunciar até este mes, é isso?).

Sim, e agora é a presidente do Supremo. Mas na minha opinião a idéia era ela assumir em 2017 quando inevitavelmente Temer deve cair e tocar o barco do golpe até 2018 e quem sabe se reeleger. Mas o Marco Aurélio deu golpe nela e tornou a candidatura dela e uma eventual presidência tampão inviável. É o golpe no golpe do golpe.

[AlienígenA]

FHC usou os mesmíssimos recursos dela,  pra comprar uma reeleição e depois pra tentar eleger o Serra, cadê sua indignação?

Opa! Perdi essa parte reeditada. Deixo aqui registrada minha indignação. Agora é sua vez.

[_Juca_]

O PT está elameado tanto quanto os outros ponto. Agora o rombo da prestação de contas foi porque a arrecadação caiu por causa da queda da atividade econômica e ela permitiu que gasolina e eletricidade não aumentassem de preço na hora certa.. O erro dela foi achar que a crise era breve, e não ajustar as contas de governo. Se ela tivesse cortado os gastos, aconteceria o que aconteceu esse ano, seria apinhada do poder. E adivinha todo político quer ficar no poder. Você não pode acusar ela de crime e achar que tudo que aconteceu antes dela não foi, que todos os governantes que que cometeram esse "crime", e são 99% deles não mereciam o mesmo destino. Coerência pelo menos.

[_Juca_]

FHC usou os mesmíssimos recursos dela,  pra comprar uma reeleição e depois pra tentar eleger o Serra, cadê sua indignação?

Opa! Perdi essa parte reeditada. Deixo aqui registrada minha indignação. Agora é sua vez.

A minha já está implicita, acabei de apontar os erros da Dilma. Ela errou pra caralho.