Autor Tópico: Governo Temer/Pós Dilma  (Lida 89745 vezes)

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Offline MarceliNNNN

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Re:Governo Temer/Pós Dilma
« Resposta #900 Online: 13 de Dezembro de 2016, 10:40:31 »
A verdade é que a Dilma caiu por que ela afundou a economia. Lula passou por um caso bem pior que o dela (Mensalão), mas como estava tudo bem, não aconteceu nada demais. Agora, não considerar o que ela fez como errado por que os outros não foram condenados, é um argumento idiota.
« Última modificação: 13 de Dezembro de 2016, 10:44:52 por MarceliNNNN »

Offline Geotecton

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Re:Governo Temer/Pós Dilma
« Resposta #901 Online: 13 de Dezembro de 2016, 10:41:14 »
FHC usou os mesmíssimos recursos dela,  pra comprar uma reeleição e depois pra tentar eleger o Serra, cadê sua indignação?

Opa! Perdi essa parte reeditada. Deixo aqui registrada minha indignação. Agora é sua vez.

A minha já está implicita, acabei de apontar os erros da Dilma. Ela errou pra caralho.

Então o ato de concordar e acobertar crimes cometidos pelos outros membros da OrCrim petista é apenas um... "erro"?

De onde eu venho isto é chamado de conivência leniente, que é igualmente tipificado como um crime.

A menos, é claro, que você acredite religiosamente que ela "não sabia de nada". Assim como o criminoso-mor nada sabia.
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Offline AlienígenA

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Re:Governo Temer/Pós Dilma
« Resposta #902 Online: 13 de Dezembro de 2016, 11:12:04 »
O PT está elameado tanto quanto os outros ponto. Agora o rombo da prestação de contas foi porque a arrecadação caiu por causa da queda da atividade econômica e ela permitiu que gasolina e eletricidade não aumentassem de preço na hora certa.. O erro dela foi achar que a crise era breve, e não ajustar as contas de governo. Se ela tivesse cortado os gastos, aconteceria o que aconteceu esse ano, seria apinhada do poder. E adivinha todo político quer ficar no poder. Você não pode acusar ela de crime e achar que tudo que aconteceu antes dela não foi, que todos os governantes que que cometeram esse "crime", e são 99% deles não mereciam o mesmo destino. Coerência pelo menos.

Como base em quê se pode afirmar que o PT está tão elameado quanto os outros partidos? Só com muito boa vontade. Você pode até querer aliviar para o PT, mas eu não. O que os fatos relevam é que a institucionalização do crime foi implementada por seu Inocêncio da Silva. Já na campanha. Lembra do Duda Mendonça recebendo lá fora pelos serviços prestados, revelando isso ao vivo no julgamento do Mensalão? Já era para o seu partido ter sido caçado há muito tempo. Se isso acontecesse antes, a conclusão lógica é que o PSDB estaria no governo até hoje, sem uma Lava Jato no caminho. Ou, o que é mais provável, uma Lava Jato teria sido deflagrada antes. Com lama saindo pelo ladrão fica difícil esconder a sujeira a vida toda. Tanto que episódios de corrupção sempre foram notícia, mas nada nesse nível. Ninguém aqui está dizendo que não houve corrupção. Havia! Só não era, pelo que os fatos indicam, institucionalizada por um partido a serviço um projeto de poder, que só poderia ter sido interrompido como foi. Se no futuro, vier a ser revelado o contrário, de dou razão, mas não tenho motivos para isso no momento. Seu partido nada de braçada num mar de lama. E o que está aí é herança PT, das coligações para corrupção generalizada. Temer era vice de Dilma, não de Aécio, não de Serra, não de FHC. Renan era aliado, assim como Collor, Sarney e o de melhor que há na política nacional. Foram escolhidos a dedo, porque não poderia ter sido de outra forma. Se chegamos nesse nível de esculhambação o mérito é do PT.

É, pois é. Dilma tomou medidas populistas, para elevar seu nível de aprovação, o que levou a queda de arrecadação, porque uma coisa é consequência da outra, e para piorar foi deflagrada a Lava Jato. Aí as coisas mudaram de figura. Era preciso se manter no poder a qualquer custo, o país que se dane, depois vê o que dá para fazer, por uma questão de emergência. Tentar melar a Lava Jato para salvar a Orcrim e talvez até o projeto de poder. Mas a culpa, é claro, é da Lava Jato. Sérgio Moro é que é bandido.   

Offline AlienígenA

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Re:Governo Temer/Pós Dilma
« Resposta #903 Online: 13 de Dezembro de 2016, 11:23:41 »
FHC usou os mesmíssimos recursos dela,  pra comprar uma reeleição e depois pra tentar eleger o Serra, cadê sua indignação?

Opa! Perdi essa parte reeditada. Deixo aqui registrada minha indignação. Agora é sua vez.

A minha já está implicita, acabei de apontar os erros da Dilma. Ela errou pra caralho.

Errou para caralho é bondade sua, Juca. Errar foi o menor dos pecados de Dilma, basta ver a trajetória dela desde o começo desse esquema de corrupção generalizado instalado com o PT no poder. Não poderia funcionar sem a participação dela. Não tinha como, nos postos que ela ocupou, não ser parte do esquema. Ela não só errou, como foi obrigada a "errar", né?

Offline Lorentz

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Re:Governo Temer/Pós Dilma
« Resposta #904 Online: 13 de Dezembro de 2016, 11:33:13 »
FHC usou os mesmíssimos recursos dela,  pra comprar uma reeleição e depois pra tentar eleger o Serra, cadê sua indignação?

Opa! Perdi essa parte reeditada. Deixo aqui registrada minha indignação. Agora é sua vez.

O Juca não vai mudar. Ninguém até hoje conseguiu fazê-lo entender e o Agnóstico foi até banido por tentar isso.

Mas no seu caso, Antipetista, eu peço que não caia nesses truques.

FHC não comprou a reeleição e até agora não ficou demonstrado que tenha usado dinheiro sujo para eleger o Serra. Se usou foi infinitamente menor que o PT usou nas duas últimas eleições. Uma das evidências disso é que Serra perdeu duas vezes e o PT venceu mesmo no meio do furação das acusações.

Fica claro quem usou dinheiro ilícito e lícito à rodo quando vemos quem venceu as eleições.
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Offline _Juca_

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Re:Governo Temer/Pós Dilma
« Resposta #905 Online: 13 de Dezembro de 2016, 11:37:50 »
FHC usou os mesmíssimos recursos dela,  pra comprar uma reeleição e depois pra tentar eleger o Serra, cadê sua indignação?

Opa! Perdi essa parte reeditada. Deixo aqui registrada minha indignação. Agora é sua vez.

O Juca não vai mudar. Ninguém até hoje conseguiu fazê-lo entender e o Agnóstico foi até banido por tentar isso.

Mas no seu caso, Antipetista, eu peço que não caia nesses truques.

FHC não comprou a reeleição e até agora não ficou demonstrado que tenha usado dinheiro sujo para eleger o Serra. Se usou foi infinitamente menor que o PT usou nas duas últimas eleições. Uma das evidências disso é que Serra perdeu duas vezes e o PT venceu mesmo no meio do furação das acusações.

Fica claro quem usou dinheiro ilícito e lícito à rodo quando vemos quem venceu as eleições.

O Agnóstico foi banido porque não sabia debater, é um pouco diferente. Isso aqui embora tenha clube no nome é um fórum, e não facebook onde você só encontra aquilo que quer e fica confortavelmente pensando que é dono da verdade.
« Última modificação: 13 de Dezembro de 2016, 11:41:31 por _Juca_ »

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:Governo Temer/Pós Dilma
« Resposta #906 Online: 13 de Dezembro de 2016, 11:38:43 »

Este é o melhor argumento que você tem para apresentar?

Que aquela idiota era menos bandida que os demais?

Não, que até agora aquela senhora não é bandida, ao contrário do político que você tentou eleger na ultima eleição.

Esse é o problema de ler somente Caros Amigos. Eles nunca falam dos podres dos petistas. Leia sobre Pasadena. Dilma ainda será presa por isso.

Pode ser, mas ninguém apontou um real que ela tenha ganho em benefício próprio.

Apontaram bilhões que ela ajudou a roubar de uma estatal para encher os cofres do partido e pagar as despesas da própria campanha.

E ainda nem se sabe direito o tamanho do roubo no BNDES de onde saiu o dinheiro que encheu os cofres da Odebrecht com as obras no exterior autorizadas pelo PT.

Offline JJ

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Re:Governo Temer/Pós Dilma
« Resposta #907 Online: 13 de Dezembro de 2016, 11:40:14 »
FHC usou os mesmíssimos recursos dela,  pra comprar uma reeleição e depois pra tentar eleger o Serra, cadê sua indignação?

Opa! Perdi essa parte reeditada. Deixo aqui registrada minha indignação. Agora é sua vez.

O Juca não vai mudar. Ninguém até hoje conseguiu fazê-lo entender e o Agnóstico foi até banido por tentar isso.




O Agnóstico foi banido porque não respeitava as regras do fórum.   Ele foi advertido, mas continuou a desrespeitar as regras. 




Offline JJ

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Re:Governo Temer/Pós Dilma
« Resposta #909 Online: 13 de Dezembro de 2016, 11:44:11 »
OT.: Não ter benefício próprio como objetivo do crime é um amenizante?



Duvido muito que o Poste não tenha tido benefício próprio.  Acho muito mais provável que simplesmente não tenham descoberto ainda.


Para que uma pessoa iria  entrar na lama se não estivesse tendo um bom incentivo ?


 :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?:




« Última modificação: 13 de Dezembro de 2016, 11:46:15 por JJ »

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:Governo Temer/Pós Dilma
« Resposta #910 Online: 13 de Dezembro de 2016, 11:48:02 »
OT.: Não ter benefício próprio como objetivo do crime é um amenizante?



Duvido muito que o Poste não tenha tido benefício próprio.  Acho muito mais provável que simplesmente não tenham descoberto ainda.




É  a vantagem de "investir" tanto dinheiro em ditaduras.

Não tem como investigar a menos que o Odebrecht abra o bico.

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:Governo Temer/Pós Dilma
« Resposta #911 Online: 13 de Dezembro de 2016, 11:54:14 »
A propósito...

Citar
http://istoe.com.br/operacao-hefasta-aponta-desvios-de-r-11-milhoes-no-museu-do-trabalhador/

Descobriram um desvio de 11 milhões na construção do Museu do trabalhador, mais conhecido como Museu do Lulla.

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:Governo Temer/Pós Dilma
« Resposta #912 Online: 13 de Dezembro de 2016, 11:55:56 »
Citar
A licitação do Museu do Trabalhador, empreendimento criado para homenagear o movimento sindical do ABC paulista que foi o berço político do ex-presidente Luiz Inácio Lula da Silva, teria sido fraudada com desvios de R$ 11 milhões. As informações são das investigações da Procuradoria da República em São Paulo na Operação Hefesta, deflagrada nesta terça-feira, 13, para investigar as suspeitas de desvios na obra.

Conhecido popularmente como “Museu do Lula”, o espaço está em construção ao lado do Paço Municipal, em São Bernardo do Campo. A investigação aponta que três secretários do município teriam formado uma organização criminosa junto com cinco empresários para fraudar a licitação e desviar o dinheiro desde 2010 do projeto.

A investigação aponta ainda que há R$ 19 milhões aprovados pela Lei Rouanet para o projeto e, segundo a Procuradoria, um dos objetivos é evitar que estes recursos sejam aportados no empreendimento.

A operação foi autorizada pela 3ª Vara Federal de São Bernardo do Campo, que aceitou todos os requerimentos do Ministério Público Federal, da prisão temporária de oito pessoas, incluindo o secretário de obras de São Bernardo, Alfredo Luiz Buzzo, o subsecretário de obras do município, Sérgio Suster e o secretário de Cultura, Osvaldo de Oliveira Neto, além de cinco empresários.

A apuração, que contou também com a participação da Controladoria Geral da União (CGU), demonstrou a existência de uma organização criminosa instalada em São Bernardo do Campo, que, por meio dos crimes de fraude à licitação, fraude na execução de contrato administrativo , peculato (desvio de dinheiro), inserção de informação falsa em sistemas informatizados de dados da Administração Pública e falsidade ideológica. O esquema teria desviado cerca de R$ 11 milhões desde junho de 2010 até hoje durante o processo de construção do museu

A Operação Hefesta apreendeu R$ 300 mil em dinheiro em espécie com os investigados, além de carros de luxo e dinheiro em espécie.

Offline Lorentz

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Re:Governo Temer/Pós Dilma
« Resposta #913 Online: 13 de Dezembro de 2016, 11:56:22 »
OT.: Não ter benefício próprio como objetivo do crime é um amenizante?



Duvido muito que o Poste não tenha tido benefício próprio.  Acho muito mais provável que simplesmente não tenham descoberto ainda.




É  a vantagem de "investir" tanto dinheiro em ditaduras.

Não tem como investigar a menos que o Odebrecht abra o bico.

Só lembrando que ela tinha mais de 100 mil em dinheiro vivo guardado em sua casa:

http://exame.abril.com.br/brasil/dilma-responde-por-que-guarda-r-152-mil-em-especie/

Curiosamente, bandidos que lidam com propina também costumam andar com dinheiro vivo para não rastrearem as movimentações bancárias.

Mas talvez a explicação dela seja a verdadeira e ela não seja bandida.
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Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:Governo Temer/Pós Dilma
« Resposta #914 Online: 13 de Dezembro de 2016, 11:58:52 »
É, eu tb guardo R$100.000,00 em casa para alguma emergência.

Offline JJ

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Re:Governo Temer/Pós Dilma
« Resposta #915 Online: 13 de Dezembro de 2016, 12:03:29 »
É, eu tb guardo R$100.000,00 em casa para alguma emergência.



Despesas do dia a  dia.   Nunca se sabe quando vai faltar energia no caixa automático.    :hihi:

Offline Gaúcho

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Re:Governo Temer/Pós Dilma
« Resposta #916 Online: 13 de Dezembro de 2016, 13:28:55 »
Final de 2016 e a pessoa ainda usa a palavra "golpe" em uma discussão sobre o processo de impeachment da Dilma, a gente já sabe que ou é petista fanático ou moleque de quinze anos sem noção de mundo admirador do Che Guevara. Em ambos os casos, não vale a pena discutir.
"— A democracia em uma sociedade livre exige que os governados saibam o que fazem os governantes, mesmo quando estes buscam agir protegidos pelas sombras." Sérgio Moro

Offline João da Ega

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Re:Governo Temer/Pós Dilma
« Resposta #917 Online: 13 de Dezembro de 2016, 13:59:58 »
Final de 2016 e a pessoa ainda usa a palavra "golpe" em uma discussão sobre o processo de impeachment da Dilma, a gente já sabe que ou é petista fanático ou moleque de quinze anos sem noção de mundo admirador do Che Guevara. Em ambos os casos, não vale a pena discutir.

Por qual motivo os congressistas votaram "sim", pelo impeachment da presidente Dilma?
a) Porque ela cometeu gravíssimos crimes de responsabilidade, que justificaram essa medida extrema
b) Porque queriam colocar outro grupo político no poder.
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Offline Lakatos

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Re:Governo Temer/Pós Dilma
« Resposta #918 Online: 13 de Dezembro de 2016, 14:09:16 »
Acho que nenhum impeachment acontece por causa do crime. O crime justifica o impeachment, mas o que o provoca é a divergência política entre o executivo e o legislativo. Sem esse fator, pode até ocorrer o crime mas o impeachment é altamente improvável.

Offline Gauss

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Re:Governo Temer/Pós Dilma
« Resposta #919 Online: 13 de Dezembro de 2016, 14:11:18 »
Por qual motivo os congressistas votaram "sim", pelo impeachment da presidente Dilma?
a) Porque ela cometeu gravíssimos crimes de responsabilidade, que justificaram essa medida extrema
b) Porque queriam colocar outro grupo político no poder.

A opção B tiraria ainda o fato de ela ter cometido crimes graves de responsabilidade fiscal?
Citação de: Gauss
Bolsonaro é um falastrão conservador e ignorante. Atualmente teria 8% das intenções de votos, ou seja, é o Enéas 2.0. As possibilidades desse ser chegar a presidência são baixíssimas, ele só faz muito barulho mesmo, nada mais que isso. Não tem nenhum apoio popular forte, somente de adolescentes desinformados e velhos com memória curta que acham que a ditadura foi boa só porque "tinha menos crime". Teria que acontecer uma merda muito grande para ele chegar lá.

Offline João da Ega

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Re:Governo Temer/Pós Dilma
« Resposta #920 Online: 13 de Dezembro de 2016, 14:16:51 »
Não tira, mas acho que por isso o Juca considera que houve um golpe.
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Offline Gauss

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Re:Governo Temer/Pós Dilma
« Resposta #921 Online: 13 de Dezembro de 2016, 14:20:01 »
Não tira, mas acho que por isso o Juca considera que houve um golpe.

E ele continua errado. O crime dá justificativa para o impeachment.


Se ele considera golpe por isso, o Impeachment de Collor também foi um.
Citação de: Gauss
Bolsonaro é um falastrão conservador e ignorante. Atualmente teria 8% das intenções de votos, ou seja, é o Enéas 2.0. As possibilidades desse ser chegar a presidência são baixíssimas, ele só faz muito barulho mesmo, nada mais que isso. Não tem nenhum apoio popular forte, somente de adolescentes desinformados e velhos com memória curta que acham que a ditadura foi boa só porque "tinha menos crime". Teria que acontecer uma merda muito grande para ele chegar lá.

Offline AlienígenA

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Re:Governo Temer/Pós Dilma
« Resposta #922 Online: 13 de Dezembro de 2016, 14:24:19 »
FHC usou os mesmíssimos recursos dela,  pra comprar uma reeleição e depois pra tentar eleger o Serra, cadê sua indignação?

Opa! Perdi essa parte reeditada. Deixo aqui registrada minha indignação. Agora é sua vez.

O Juca não vai mudar. Ninguém até hoje conseguiu fazê-lo entender e o Agnóstico foi até banido por tentar isso.

Mas no seu caso, Antipetista, eu peço que não caia nesses truques.

FHC não comprou a reeleição e até agora não ficou demonstrado que tenha usado dinheiro sujo para eleger o Serra. Se usou foi infinitamente menor que o PT usou nas duas últimas eleições. Uma das evidências disso é que Serra perdeu duas vezes e o PT venceu mesmo no meio do furação das acusações.

Fica claro quem usou dinheiro ilícito e lícito à rodo quando vemos quem venceu as eleições.

Não vou aliviar pro FHC, mesmo com Plano Real, estabilidade e tudo mais. Foi citado por Pedro Corrêa em delação, está no hall dos suspeitos. No mais, você tem razão. A gente acha que segura a onda e quando percebe já tomou cartão. Não vale a pena gastar fígado com com problema do passado, até porque haja fígado para o que ainda está por vir. O PT se foi, mas o estrago já foi feito.

Offline Lorentz

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Re:Governo Temer/Pós Dilma
« Resposta #923 Online: 13 de Dezembro de 2016, 15:06:52 »
FHC usou os mesmíssimos recursos dela,  pra comprar uma reeleição e depois pra tentar eleger o Serra, cadê sua indignação?

Opa! Perdi essa parte reeditada. Deixo aqui registrada minha indignação. Agora é sua vez.

O Juca não vai mudar. Ninguém até hoje conseguiu fazê-lo entender e o Agnóstico foi até banido por tentar isso.

Mas no seu caso, Antipetista, eu peço que não caia nesses truques.

FHC não comprou a reeleição e até agora não ficou demonstrado que tenha usado dinheiro sujo para eleger o Serra. Se usou foi infinitamente menor que o PT usou nas duas últimas eleições. Uma das evidências disso é que Serra perdeu duas vezes e o PT venceu mesmo no meio do furação das acusações.

Fica claro quem usou dinheiro ilícito e lícito à rodo quando vemos quem venceu as eleições.

Não vou aliviar pro FHC, mesmo com Plano Real, estabilidade e tudo mais. Foi citado por Pedro Corrêa em delação, está no hall dos suspeitos. No mais, você tem razão. A gente acha que segura a onda e quando percebe já tomou cartão. Não vale a pena gastar fígado com com problema do passado, até porque haja fígado para o que ainda está por vir. O PT se foi, mas o estrago já foi feito.

Vão me chamar de tucano, mas eu penso que num mar de lama não tem como sair sem nenhuma sujeira. Sempre haverá gotas de lama manchando o currículo dos políticos.

O que devemos avaliar é o quanto cada político se esforça para sair mais limpo ou mais sujo do que entrou. Neste contexto eu continuo a defender o Aécio, Serra e FHC. Não há como igualá-los com Cunha, Renan Dilma e Lula, que entraram na lama para se sujar. Lula parece que nunca comeu melado, porque saiu todo lambuzado.
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Offline Gabarito

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Re:Governo Temer/Pós Dilma
« Resposta #924 Online: 13 de Dezembro de 2016, 15:12:08 »
Final de 2016 e a pessoa ainda usa a palavra "golpe" em uma discussão sobre o processo de impeachment da Dilma, a gente já sabe que ou é petista fanático ou moleque de quinze anos sem noção de mundo admirador do Che Guevara. Em ambos os casos, não vale a pena discutir.
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