Tópico: Bolsonaro

[Fenrir]

...

Assisti este vídeo. Além de ter uma voz horrível, o conhecimento dela é sofrível e abusa em clichês e bobagens, como o 'ecossocialismo', que é um bullshit criado pela esquerda ocidental, que certamente nunca visitou um país socialista, para constatar o verdadeiro desastre na área de meio ambiente.
...

Alguem por favor apresente o mar de Aral para ela

[Arcanjo Lúcifer]

Nao tenho acompanhado a polemica do whatsapp, mas tenho a impressao de que o PT esta irritadinho porque subestimou ou não soube usar o aplicativo em seu favor, ao contrario do PSL.
Acho que vi uma chamada de noticia com a Gleisi lamentando sobre isso.

A militância virtual petista só pagava mortadelas para postar comentários em jornais e chats mas se esqueceram das pessoas que postam comentários e filmagens como seus comícios vazios ou aquele filmes do Lixoberg falando sozihho na rua.

As pessoas comparam as notícias da militância virtual com os vídeos postados por pessoas comuns que os fazem de graça e sabem quem mente.

O trunfo das campanhas políticas de antigamente era o apoio da mídia chapa branca que mentia descaradamente sem que as pessoas pudessem comparar.

[Arcanjo Lúcifer]

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Assisti este vídeo. Além de ter uma voz horrível, o conhecimento dela é sofrível e abusa em clichês e bobagens, como o 'ecossocialismo', que é um bullshit criado pela esquerda ocidental, que certamente nunca visitou um país socialista, para constatar o verdadeiro desastre na área de meio ambiente.
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Alguem por favor apresente o mar de Aral para ela

Acho que ela não sabe tb sobre a poluição na China onde as pessoas vivem sob uma névoa de fumaça tóxica.

Poluição só existe em país capitalista.

[Agnoscetico]

O "socialismo deu certo na União Soviética, deu certo em Cuba..."

Ela sabe que a União Soviética faliu?

Negativo. Nunca houve falência.  O que houve foi uma dissolução política ( e a crise política que se seguiu e aprofundou levou a uma grande desorganição econômica na década de 90), após a implementação de uma ingênua  e burra reforma política enfraquecedora do poder do governo.

Foi a burra e ingênua Glasnost que levou a dissolução da URSS.  Gorbachev não obedeceu a leis básicas do poder.  Ele quis ser bondoso. E se deu muito mal por essa bondade e  ingenuidade em relação ao exercício poder.  A realidade de como se dão as relações de poder não combina de modo algum com tal comportamento ingênuo.


A China fez reformas econômicas, mas não fez alguma burra reforma política do tipo Glasnost, muito pelo contrário, a China seguiu muito bem as leis para manutenção do poder, não fez reformas políticas bondosas e ingênuas, de modo que manteve sua unidade e poder políticos. E como resultado, está aí: uma potência mundial, cada vez mais forte.

A vez da China implodir chegará nos próximos 20 anos.

Tanta precisão no tempo? Baseado em que isso? Queria conhecer essa bola de cristal.

Vamos aguardar e verificar se a minha 'bola de cristal' funcionará tão bem quanto o que eu estimei para a ex-URSS.

Devia mudar nick para Futurotecton. Tá melhor que Nostradamus ou Pelé, que sempre gosta de dizer "Brasil vai perder a copa" e quando Brasil perde diz "Viu avisei", mas quando erra, deixar passar batido, pra ver se esquecem que ele errou na previsão no chute. Podia tentar ser analista econômico em vez de ser geólogo (ou algo assim).

Mas China cair antes (que acho que deve torcer pra confirmar sua previsão, mesmo que antecipadamente) ou depois, já não vai valer a previsão exatinha.

Eu mesmo já previ umas coisas e acertei sobre política e isso não me torna um expert, pois até relógio parado acerta duas vezes mesmo lugar.

[Sergiomgbr]

O "socialismo deu certo na União Soviética, deu certo em Cuba..."

Ela sabe que a União Soviética faliu?

Negativo. Nunca houve falência.  O que houve foi uma dissolução política ( e a crise política que se seguiu e aprofundou levou a uma grande desorganição econômica na década de 90), após a implementação de uma ingênua  e burra reforma política enfraquecedora do poder do governo.

Foi a burra e ingênua Glasnost que levou a dissolução da URSS.  Gorbachev não obedeceu a leis básicas do poder.  Ele quis ser bondoso. E se deu muito mal por essa bondade e  ingenuidade em relação ao exercício poder.  A realidade de como se dão as relações de poder não combina de modo algum com tal comportamento ingênuo.


A China fez reformas econômicas, mas não fez alguma burra reforma política do tipo Glasnost, muito pelo contrário, a China seguiu muito bem as leis para manutenção do poder, não fez reformas políticas bondosas e ingênuas, de modo que manteve sua unidade e poder políticos. E como resultado, está aí: uma potência mundial, cada vez mais forte.

A vez da China implodir chegará nos próximos 20 anos.

Tanta precisão no tempo? Baseado em que isso? Queria conhecer essa bola de cristal.

Pois é. Eu também. O Geotecton está sempre desqualificando de algum modo a China e a Rússia. Bom, de fato  Rússia e China nem precisam que algúem os desqualifique, eles mesmos os fazem por sí próprios, mas eu discordo que a China imploda em tão curto prazo. Talvez ocorra algo contextual, como num evento isolado como a bolha imobiliária americana, mas a China já é um portento econômico.

[Fenrir]

O "socialismo deu certo na União Soviética, deu certo em Cuba..."

Ela sabe que a União Soviética faliu?

Negativo. Nunca houve falência.  O que houve foi uma dissolução política ( e a crise política que se seguiu e aprofundou levou a uma grande desorganição econômica na década de 90), após a implementação de uma ingênua  e burra reforma política enfraquecedora do poder do governo.

Foi a burra e ingênua Glasnost que levou a dissolução da URSS.  Gorbachev não obedeceu a leis básicas do poder.  Ele quis ser bondoso. E se deu muito mal por essa bondade e  ingenuidade em relação ao exercício poder.  A realidade de como se dão as relações de poder não combina de modo algum com tal comportamento ingênuo.


A China fez reformas econômicas, mas não fez alguma burra reforma política do tipo Glasnost, muito pelo contrário, a China seguiu muito bem as leis para manutenção do poder, não fez reformas políticas bondosas e ingênuas, de modo que manteve sua unidade e poder políticos. E como resultado, está aí: uma potência mundial, cada vez mais forte.

A vez da China implodir chegará nos próximos 20 anos.

Tanta precisão no tempo? Baseado em que isso? Queria conhecer essa bola de cristal.

Pois é. Eu também. O Geotecton está sempre desqualificando de algum modo a China e a Rússia,

Sobre a URSS nem tudo que saiu de lá é ruim
Vide os otimos livros de física e matematica: https://mirtitles.org/
Os físicos e matemáticos da URSS eram de 1a linha tambem
Creio que as chamadas hard-sciences (como a fisica) e a matemática não foram prejudicadas pelo intervencionismo do estado porque são áreas
que não se prestam bem como veiculos de propaganda e ideologia.
Vejam o IMPA, por exemplo, de onde saiu o Artur Avila, medalha fields. É instituição estatal.
Porem li que funciona bem justamente porque o estado quase não mete o bedelho lá, são os professores e alunos que tocam o instituto.
Estão mais preocupados com logaritmos que com gremios, comicios, luta de classes, essas coisas
Faz sentido já que políticos e ideólogos em geral não sabem se matemática (ao menos no nivel IMPA) é de comer ou passar no cabelo, não vendo muita utilidade nela.
Já com humanas...

[Sergiomgbr]

O "socialismo deu certo na União Soviética, deu certo em Cuba..."

Ela sabe que a União Soviética faliu?

Negativo. Nunca houve falência.  O que houve foi uma dissolução política ( e a crise política que se seguiu e aprofundou levou a uma grande desorganição econômica na década de 90), após a implementação de uma ingênua  e burra reforma política enfraquecedora do poder do governo.

Foi a burra e ingênua Glasnost que levou a dissolução da URSS.  Gorbachev não obedeceu a leis básicas do poder.  Ele quis ser bondoso. E se deu muito mal por essa bondade e  ingenuidade em relação ao exercício poder.  A realidade de como se dão as relações de poder não combina de modo algum com tal comportamento ingênuo.


A China fez reformas econômicas, mas não fez alguma burra reforma política do tipo Glasnost, muito pelo contrário, a China seguiu muito bem as leis para manutenção do poder, não fez reformas políticas bondosas e ingênuas, de modo que manteve sua unidade e poder políticos. E como resultado, está aí: uma potência mundial, cada vez mais forte.

A vez da China implodir chegará nos próximos 20 anos.

Tanta precisão no tempo? Baseado em que isso? Queria conhecer essa bola de cristal.

Pois é. Eu também. O Geotecton está sempre desqualificando de algum modo a China e a Rússia,

Sobre a URSS nem tudo que saiu de lá é ruim
Vide os otimos livros de física e matematica: https://mirtitles.org/
Os físicos e matemáticos da URSS eram de 1a linha tambem
Creio que as chamadas hard-sciences (como a fisica) e a matemática não foram prejudicadas pelo intervencionismo do estado porque são áreas
que não se prestam bem como veiculos de propaganda e ideologia.

Bom, nessa parte do post eu discordo, creio que exatamente nessas áreas juntando a astronáutica, o grau de excelência dos soviéticos tenha servido como nenhum outro para a propaganda ideológica comuna.

[Fenrir]

Sobre a URSS nem tudo que saiu de lá é ruim
Vide os otimos livros de física e matematica: https://mirtitles.org/
Os físicos e matemáticos da URSS eram de 1a linha tambem
Creio que as chamadas hard-sciences (como a fisica) e a matemática não foram prejudicadas pelo intervencionismo do estado porque são áreas
que não se prestam bem como veiculos de propaganda e ideologia.

Bom, nessa parte do post eu discordo, creio que exatamente nessas áreas juntando a astronáutica, o grau de excelência dos soviéticos tenha servido como nenhum outro para a propaganda ideológica comuna.

Bom colocação
Melhoraria meu argumento dizendo que essas áreas não servem como veiculos de propaganda da mesma forma que servem
história, filosofia, sociologia. Por exemplo, pode-se distorcer história e filosofia segundo uma agenda determinada.
Não dá para fazer o mesmo com o conteudo de física ou da matemática. Não faz sentido algum aplicar ideologia a números ou leis da física, por exemplo

Já as realizações que elas tornaram possiveis, essas sim podem servir bem como propaganda.
Mas não vejo este tipo (como mencionou, das realizações so soviéticos na astronáutica) como uma forma negativa de propaganda: tem algo de bem meritorio nela.
Não é da mesma natureza daquela onde se distorcem ou se ajustam fatos em beneficio de um ideal

O que me leva a pensar se seria ou não possível tratar de humanas sem absolutamente nenhum viés, zero.
Mas isso seria assunto para outro tópico.

[Agnoscetico]

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Assisti este vídeo. Além de ter uma voz horrível, o conhecimento dela é sofrível e abusa em clichês e bobagens, como o 'ecossocialismo', que é um bullshit criado pela esquerda ocidental, que certamente nunca visitou um país socialista, para constatar o verdadeiro desastre na área de meio ambiente.
...

Alguem por favor apresente o mar de Aral para ela

Acho que ela não sabe tb sobre a poluição na China onde as pessoas vivem sob uma névoa de fumaça tóxica.

Poluição só existe em país capitalista.

Sobre Mar de Aral, eu já lembrava. Mas erro é pessoas associarem Ecologismo com Comunismo, o próprio dirigente do Greenpeace teria dito que esquerda se apropriou da causa deles (não que esquerdistas não possam ser ecologistas, mas porque criaram associação entre orgãos como Greenpeace e eles).

Mas são "direitistas" que adoram enaltecer "Comida com agrotóxicos" e "Farsa do Aquecimento global". Então não tem lado santo nessa história.

E aliás, nos países capitalistas teve casos como do Exxon Valdez e British Petroleum. E nos subcapitalistas como Brasil, Cubatão foi exemplo da cidade mais poluída do mundo.

Então há santos nem na esquerda nem na direita.

[Fenrir]

...

Assisti este vídeo. Além de ter uma voz horrível, o conhecimento dela é sofrível e abusa em clichês e bobagens, como o 'ecossocialismo', que é um bullshit criado pela esquerda ocidental, que certamente nunca visitou um país socialista, para constatar o verdadeiro desastre na área de meio ambiente.
...

Alguem por favor apresente o mar de Aral para ela

Acho que ela não sabe tb sobre a poluição na China onde as pessoas vivem sob uma névoa de fumaça tóxica.

Poluição só existe em país capitalista.

Sobre Mar de Aral, eu já lembrava. Mas erro é pessoas associarem Ecologismo com Comunismo, o próprio dirigente do Greenpeace teria dito que esquerda se apropriou da causa deles (não que esquerdistas não possam ser ecologistas, mas porque criaram associação entre orgãos como Greenpeace e eles).

Mas são "direitistas" que adoram enaltecer "Comida com agrotóxicos" e "Farsa do Aquecimento global". Então não tem lado santo nessa história.

E aliás, nos países capitalistas teve casos como do Exxon Valdez e British Petroleum. E nos subcapitalistas como Brasil, Cubatão foi exemplo da cidade mais poluída do mundo.

Então há santos nem na esquerda nem na direita.

De fato, não há mesmo.
Assim nem um, nem outro podem se associar a um ecologismo alegando que seu regime é mais ecologico que o outro, dado que há vários desastres ambientais
que podemos enumerar tanto de um ou outro lado.
No quesito degradação ambiental, na verdade, o problema chama-se antes "humanidade" que qualquer outra coisa.
Então minha objeção é quanto a um dos lados se proclamar mais ecologico que o outro, como parece (pois não vi ainda)  ser o caso do video postado.

[Arcanjo Lúcifer]

<a href="https://youtube.com/v/ldJ_9gANrq4" target="_blank" class="new_win">https://youtube.com/v/ldJ_9gANrq4</a>


Não é o que os ecológicos esquerdinhas dizem.

Assista se tiver estômago por que só consegui ver 30 segundos disso.

[Agnoscetico]

Está cada vez mais claro que o WhatsApp e-mail não é apenas um instrumento de troca de mensagens privadas mas um Instrumento de divulgação sem nenhuma regulação!

Está cada vez mais claro que o WhatsApp a internet não é apenas um instrumento de troca de mensagens privadas informações mas um Instrumento de divulgação sem nenhuma regulação!

Está cada vez mais claro que o WhatsApp correio não é apenas um instrumento de troca de mensagens privadas mas um Instrumento de divulgação sem nenhuma regulação!

Está cada vez mais claro que o WhatsApp telefone não é apenas um instrumento de troca de mensagens privadas mas um Instrumento de divulgação sem nenhuma regulação!

Isso vai de encontro com que Bolsonaro quer: Aumentar número de mensagens que favoreceu ele, com fake ou true news.

Agora ele quer mandar no Whatsapp pra aumentar número de mensagens, um estatista que quer mandar em empresa privada (e tem 'liberais" que vão apoiar esse vagabundo) mas bolsonaretes veem o contrário, acham que aumentar mensagens é anti-censura já que em vez de diminuir faz aumentar número de mensagens, mas não se tocam que intervenção em empresa particulares é errado:

Bolsonaro quer mudar WhatsApp, mas medida é difícil de justificar

https://tecnologia.uol.com.br/noticias/redacao/2018/10/16/bolsonaro-quer-mudar-whatsapp-mas-medida-e-dificil-de-justificar.htm#comentarios

O nosso (o seu) capitão-presidente disse que "tentará" (ou seja, tentará intervir em empresa privada.; Por que ele não cria uma EstatalZap ou Zaponaro, com mais capacidades de enviar mensagens favoráveis a ele, usando dinheiro público e apoio de "liberais"-estatistas que votaram nele?) mudar, só isso. Mais um comentário informal, numa conversa informal levado aos extremos pelos comunistas sedentos de sangue. Se o capitão se levanta e pede licença para usar o banheiro, os comunistas já acham que ele vai cagar o Brasil. Ô cambada....

Uma musiquinha para fazer vocês esquecerem do Amoedo:

Uma musiquinha para fazer vocês esquecerem do Amoedo:

Odeio sertaonojo. Bando de caipira pagando de conservador tupiniquim, que costumam dizer que no interior é mais puro e santo, mas cheio de filhos bastardos pra pagar pensão e alguns conhecidos pela fama de molestadores de cabritas, sendo essas primeiras namoradas que só podem protestar dizendo "Méeee".


E ainda põem culpa nos gays até mesmo na fictício-mitológica história de Adão e Eva:


<a href="https://www.youtube.com/v/p9wy-0YWIX4" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/p9wy-0YWIX4</a>


Alguns namoravam até umas que cacarejava:

<a href="https://www.youtube.com/v/eN3EF-0mAiM" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/eN3EF-0mAiM</a>

[Agnoscetico]

<a href="https://youtube.com/v/ldJ_9gANrq4" target="_blank" class="new_win">https://youtube.com/v/ldJ_9gANrq4</a>


Não é o que os ecológicos esquerdinhas dizem.

Assista se tiver estômago por que só consegui ver 30 segundos disso.

Se direitistas, esquerdistas disserem que inventaram ou se apropriaram a democracia (inventada nas Grécia) você vai acreditar nisso porque disseram?

Pegando um vídeo isolado pra provar o que?

O problema é bem mais embaixo:

Militantes políticos se apropriaram e se infiltrarem no movimento ecológico, que é e sempre deve ser apartidário. A entrevista abaixo mostra isso (obs: alguns partidários da direita "Não-existe-aquecimento-gloobal" se apropriaram de falas de um dos co-fundadores em causa própria, numa picaretagem parcial):


Líder de Greenpeace abandonou a ONG por causa da infiltração marxista e explica como

https://ecologia-clima-aquecimento.blogspot.com/2012/06/lider-de-greenpeace-abandonou-ong-por.html


O Dr. Patrick Moore foi um dos co-fundadores da ONG Greenpeace.

Ele partiu para as Ilhas Aleutas na missão inaugural do grupo em 1971 visando protestar contra os testes nucleares norte-americanos.

Ele liderou Greenpeace durante 15 anos até que saiu abruptamente.

Tornou-se, então, defensor de algumas das causas mais detestadas pelo ambientalismo. Por isso é menosprezado e tido como um “renegado”.

O que houve com Moore?

Entrevistado no filme “A grande farsa do aquecimento global”, ele denunciou que sua bandeira foi sequestrada por militantes da esquerda. E explicou:
“A adoção do tema do clima foi uma decisão maior e aconteceu por duas causas diversas.

“A única forma de eles continuarem contra o establishment ocidental era adotar posições ainda mais extremadas.

Moore: "Eles traziam o neo-marxismo e aprendiam a linguagem verde de uma maneira muito astuta"
Moore: "Eles traziam o neo-marxismo e
aprendiam a linguagem verde de uma maneira muito astuta"
“Por exemplo, eu deixei Greenpeace no meio de uma campanha que visava proibir o cloro.

“E eu lhes dizia: ‘mas, rapazes, trata-se de um elemento que está na tabela periódica dos elementos, vocês sabem que eu acho que não está no nosso poder proibir draconianamente um elemento químico’.

“A outra razão do aparecimento do ecologismo extremo foi que o comunismo mundial havia fracassado.

“O Muro caia e um mundo de pacifistas e de ativistas políticos se reciclava no movimento ambientalista.

“Eles traziam consigo o neo-marxismo e aprendiam a linguagem verde de uma maneira muito astuta para promover um programa que tinha mais a ver com a anti-globalização e o anti-capitalismo que com a ecologia ou a ciência”.

Posteriormente, entrevistado pela revista “Newsweek” ele acrescentou novos dados. Eis alguns excertos:

Moore denuncia ideologia neomarxista, ausência de ciência  e sensacionalismo propagandistico em Greenpeace
Moore denuncia ideologia neo-marxista, ausência de ciência
e sensacionalismo propagandístico em Greenpeace
“Nós estávamos tão focados no aspecto destrutivo da guerra nuclear que cometemos o erro de assimilar energia nuclear com armas nucleares, como se todas as coisas nucleares fossem más.

“De fato hoje, o Greenpeace ainda usa a palavra ‘mal’ para descrever a energia nuclear.

“Eu acho que é um erro tão grande como você amalgamar medicina nuclear com armas nucleares.

“A medicina nuclear usa isótopos radioativos para tratar com sucesso milhões de pessoas todos os anos, e esses isótopos são produzidos em reatores nucleares.

“Eu deixei Greenpeace porque meus colegas diretores, nenhum dos quais tinha qualquer formação científica, lidavam com questões sobre produtos químicos, biologia e genética, sem terem formação alguma.

Desmatar é necessário, diz o Dr Moore,  Greenpeace age sem ciência e contra o bom senso.  Foto: ativistas contra Código Florestal
Desmatar é necessário, disse Moore à TV de Vancouver,
Greenpeace age sem ciência e contra o bom senso.
Foto: ativistas contra Código Florestal
“Eles usavam da organização para um ‘ambientalismo pop’ com base no sensacionalismo, a desinformação, a tática do medo, etc, para tratar com as pessoas numa base emocional, em lugar de apelar para o arrazoado intelectual.

A continuação o ex-líder de Greenpeace mostrou distorções e falsos espalhados pelo ambientalismo a respeito de certas energias “alternativas” :

“Além de energia hidrelétrica, a tecnologia nuclear é a única de que dispomos, além dos combustíveis fósseis, como fonte de energia contínua em larga escala.

“Você pode confiar nelas 24 horas por dia, sete dias por semana.

“A energia eólica e a solar são intermitentes e, portanto, não são confiáveis.

“Como você pode fazer funcionar hospitais, fábricas, escolas e até mesmo uma casa quando o fornecimento de eletricidade desaparece três ou quatro vezes por dia?

[3libras]

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Assisti este vídeo. Além de ter uma voz horrível, o conhecimento dela é sofrível e abusa em clichês e bobagens, como o 'ecossocialismo', que é um bullshit criado pela esquerda ocidental, que certamente nunca visitou um país socialista, para constatar o verdadeiro desastre na área de meio ambiente.
...

Alguem por favor apresente o mar de Aral para ela

Acho que ela não sabe tb sobre a poluição na China onde as pessoas vivem sob uma névoa de fumaça tóxica.

Poluição só existe em país capitalista.

Imagino que ela saiba sim, pois ela é Ecossocialista.

Aliás o canal da Sabrina é extremamente didático para alguns pontos e bem elucidante também.

Recomendo o video dela

"socialista de iphone"


"AH O LIBERAL CONSERVADOR"

[Agnoscetico]

Caixa 2? Ou não? Eis a questão:


Sim?

<a href="https://www.youtube.com/v/TQ2chQIoAcY" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/TQ2chQIoAcY</a>


<a href="https://www.youtube.com/v/edYbwpWwjy0" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/edYbwpWwjy0</a>


Ou Não?

<a href="https://www.youtube.com/v/nbgxr7MBJIo" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/nbgxr7MBJIo</a>


<a href="https://www.youtube.com/v/s67AxGsCQgA" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/s67AxGsCQgA</a>

[Geotecton]

...

Assisti este vídeo. Além de ter uma voz horrível, o conhecimento dela é sofrível e abusa em clichês e bobagens, como o 'ecossocialismo', que é um bullshit criado pela esquerda ocidental, que certamente nunca visitou um país socialista, para constatar o verdadeiro desastre na área de meio ambiente.
...

Alguem por favor apresente o mar de Aral para ela

Acho que ela não sabe tb sobre a poluição na China onde as pessoas vivem sob uma névoa de fumaça tóxica.

Poluição só existe em país capitalista.

Imagino que ela saiba sim, pois ela é Ecossocialista.

Aliás o canal da Sabrina é extremamente didático para alguns pontos e bem elucidante também.

Recomendo o video dela

"socialista de iphone"


"AH O LIBERAL CONSERVADOR"

O tema meio-ambiente nunca foi abordado em nenhum texto socialista antes dos anos 70.

Ecossocialismo é apenas mais um termo inerte criado pela esquerda dos países ocidentais para atrair incautos para um discurso ideológico.

[Geotecton]

O vídeo 'Socialista de iPhone?', da gansa esganiçada comunista (sic), é pitoresco e conspícuo pelas falácias, erros e 'wishful thinking'.

[Agnoscetico]

Lista de empresas que fizeram doação ilegal (caixa 2) para Bolsonaro vaza na web #boato

https://www.boatos.org/politica/lista-empresas-caixa-2-bolsonaro.html



Boato – Saiu a lista de 42 empresas que participaram do suposto esquema de caixa 2 e fizeram doações ilegais para Bolsonaro. Compartilhem.
No dia 18 de outubro de 2018, uma matéria do jornal Folha de S.Paulo balançou o cenário das eleições e teve impacto maior ainda no debate sobre fake news na internet. A reportagem apontou que empresários financiaram campanhas contra o PT (e consequentemente a favor de Bolsonaro) no WhatsApp.
Após a matéria, começaram a surgir diversas informações na internet. Do lado de Bolsonaro, ele disse que não “tem controle” de quem pode ajudá-lo. Do lado de Haddad, surgiu até um pedido de impugnação da chapa de Bolsonaro pela prática de caixa 2. Em relação a essas acusações e a própria matéria (muito bem amarrada, por sinal), não teremos nenhum comentário (deixemos ao TSE decidir sobre o dolo ou não-dolo do impulsionamento).
Vamos falar de outra história relacionada ao assunto e que surgiu na internet. Uma suposta lista de 42 itens começou a circular na internet como se fosse das “empresas que financiaram o caixa 2 de Bolsonaro”. Junto à mensagem, há o pedido de compartilhamento. Em alguns comentários, é informado que a fonte é o “processo do PT contra Bolsonaro” e “a reportagem da Folha”. Leia:
Versão 1: Caixa 2 Bolsonaro. Lista de empresas que apoiam o Bolsonaro e seu caixa 2. Versão 2: Saiu a lista das empresas envolvidas no escândalo do Caixa 2 da campanha do candidato B17. Ele disse na.maior cara de pau que sabia, ou seja, réu confesso. Segue abaixo; Versão 3: Lista de empresas que fizeram doação ilegal de campanha a Bolsonaro (Organização Criminosa para prática do crime de Abuso do Poder Econômico) – BOICOTE TOTAL À: [lista] REPASSEM.
Lista: 1. Hirota Supermercados / Hirota Food Express 2. Gazin 3. Tecnisa 4. Artefacto 5. Centauro / By Tenis / Almax Sports / Nike Store (operador-representante no Brasil) 6. Havan 7. Brinquedos Estrela 8. UPS Transportes 9. Habib’s / Ragazzo / Arabian Bread / Ice Lips / Promilat / Vox Line 10. Bio Ritmo / Smart Fit 11. Grupo GS& Gouvêa de Souza 12. Grupo Guararapes: Riachuelo / Midway Financeira / Transportadora Casa Verde / Confecções Guararapes / Shopping Midway Mall 13. JR Diesel 14. Dudalina
15.Polishop 16. ALE Combustíveis 17. Hemmer 18. Grupo Newcomm: Y&R Grey Brasil / Wunderman / VML / Red Fuse / Ação Premedia e Tecnologia 19. Holding Clube: Banco de Eventos / Rio360 / Samba.pro / Lynx / Cross Networking / The Aubergine Panda 20. Grupo Marisol: Mineral / Pakalolo / Rosa Chá 21. Estácio 22. Óticas Carol / General Optical 23. Ranking dos Políticos / Multilaser / Aluno 10 24. ANAPRE / CIESP Campinas / SOLEPOXY Ind. e Com. de Resinas 25. Raia Drogasil 26. Schneider Eletric 27. Barilla 28. Victor Vicenzzo
29.Dolce Gabbana 30. Sergio K 31. Purina 32. Cinemark 33. Localiza 34. Chilli Pepper Single Hotel 35. Coco Bambu 36. Movement Fitness Equipment 37. Biscoitos Zezé 38. Anjos Colchões 39. Curtume Moderno S.A. 40. IBMEC 41. Grupo Bozano 42. Condor Hipermercados
Lista de empresas que fizeram doação ilegal (caixa 2) para Bolsonaro vazou na web?
A tal lista se espalhou muito na internet e já deixou muita gente decepcionada com a sua “marca favorita”. Mas será mesmo que as empresas citadas participaram do suposto esquema de caixa 2 de Bolsonaro e essa lista está correta? A resposta é não. Vamos aos fatos.
A própria mensagem já nos causou desconfiança. O primeiro ponto é que ela parte do pressuposto de que o tal “esquema” já foi todo desbaratado. Vamos com calma. Ainda é preciso uma apuração maior das autoridades para saber se as mensagens eram parte de uma ação coordenada, apenas iniciativas individuais de empresários ou qualquer outra hipótese.
Ainda na mensagem. Ela segue aquele roteiro “básico” das fake news (inclusive as impulsionadas): vaga (apenas joga os nomes das empresas e não contextualiza), alarmista, com erros de português e pedido de compartilhamento. Na mensagem em si, não há a citação de fontes confiáveis. Mas vamos às fontes explanadas em comentários.
Ao buscar pela matéria da Folha, vimos que, de todas empresas citadas, apenas a Havan (na figura de Luciano Hang) é citada como suposta participante no impulsionamento de conteúdo. Além dela, só há a citação das empresas prestadoras do serviço de impulsionamento. Ou seja: de lá, não saiu.
Fomos, então, buscar pelo processo movido pela chapa de Haddad para saber se há alguma empresa citada lá. Novamente (como é possível ver nesta matéria), há a citação dos nomes das empresas que impulsionaram o conteúdo, da Havan e do Facebook (responsável pelo WhatsApp). Ou seja: de lá também, não saiu.
Foi aí que a gente começou a vasculhar a internet e descobrimos que a tal lista é uma modificação de uma outra suposta lista espalhada no Twitter na semana anterior ao primeiro turno das eleições. À época, a lista era apenas descrita como “lista de apoiadores de Bolsonaro”.
Então a lista está correta, certo? Errado. Dentre as empresas da lista, há algumas que, de fato, fizeram doações para Bolsonaro (de forma legal). Duas delas são o Coco Bambu e a Tecnisa (como consta nesta matéria do UOL). Há, ainda empresas nas quais os donos demonstraram apoio público a Bolsonaro. É o caso da Centauro e da Havan (que tem o “bônus” de ser acusada de impulsionar posts pró-Bolsonaro).
Na lista, também há empresas que não declararam apoio a Bolsonaro, mas já foram envolvidas em polêmicas (neste caso, houve uma associação por conta da polêmica). É o caso do supermercado Hirota (acusado de ter criado uma cartilha homofóbica) e de empresas que foram acusadas de planejar um lobby pró-intervenção federal. Por fim, há empresas que negaram que tenham dado apoio a Bolsonaro (como a Barilla e a Riachuelo). 

Então, vamos resumir: a denúncia existe e precisa ser apurada, mas a lista de empresas apontadas como “doadores ilegais” é falsa. Até segunda ordem, nela há empresas que doaram legalmente, que só deram apoio público ou que não tem relação com o candidato do PSL. Ou seja: cuidado com o que você compartilha. Se eu fosse você, esperaria os próximos capítulos antes de sair acusando tudo que é empresa por aí.

[JJ]

Eu mesmo já previ umas coisas e acertei sobre política e isso não me torna um expert, pois até relógio parado acerta duas vezes mesmo lugar.

Duas vezes durante o dia.

[Entropia]

O Amoedo publicou um texto na folha hoje e veio vários Bolsominions atacar ele por ser "isentao". Engracado que quando o Bolsonaro se declara neutro em relacao aos governos dos estados, tá de boa né?

Já é oficial que temos nossos novos petistas, de direita, agora. Nao sou membro muito antigo mas imagino que o CC irá ter uma mudanca de paradigma a partir de agora. Se antes os fanáticos principais eram os petistas, agora vao ser os Bolsominions. Estou ansioso.

Espero que aqui o pessoal nao passe pano pro Bolsonaro, de verdade.

[Gigaview]

O Amoedo publicou um texto na folha hoje e veio vários Bolsominions atacar ele por ser "isentao". Engracado que quando o Bolsonaro se declara neutro em relacao aos governos dos estados, tá de boa né?

Já é oficial que temos nossos novos petistas, de direita, agora. Nao sou membro muito antigo mas imagino que o CC irá ter uma mudanca de paradigma a partir de agora. Se antes os fanáticos principais eram os petistas, agora vao ser os Bolsominions. Estou ansioso.

Espero que aqui o pessoal nao passe pano pro Bolsonaro, de verdade.

Acho isso um exagero. O fórum sempre foi anti-petista e é natural num período eleitoral totalmente polarizado termos mais gente torcendo pelo Bolsonaro contra o PT. Depois da eleição será outra conversa porque votar no Bolsonaro não significa necessariamente concordar com tudo aquilo que ele diz que quer fazer, mas por enquanto apenas ter certeza que o PT estará fora do cenário das decisões políticas no mínimo por quatro anos.

O Amoedo foi apenas um wishful thinking que frustou muita gente que continua sonhando.

[Entropia]

Nao disse em nenhum momento que aqui no fórum estao passando pano para o Bolsonaro (embora 1 ou 2 estejam). Só demonstrei a preocupacao porque o pessoal que dizia nao ter político de estimacao, agora tem. E nao tô falando só de minions.

E passar pano nao precisa ser lamber as botas dele. Quando alguém vem fazer uma crítica e a pessoa responde "Ah, mas o PT..." isso é passar pano. Espero que depois das eleicoes troque esse disco e esquecam a dicotomia da eleicao.

Nao sei quem achava que o Amoedo realmente tinha alguma chance.

[Cinzu]

Não vi o Amoedo como nenhum fracasso, pelo contrário. Contribuiu muito na divulgação do Novo. O Partido aumentou drasticamente o nome de filiados durante as eleições e conseguiu eleger vários deputados.

Certamente terão maior representatividade nas eleições de 2020. Imagino que os que foram candidatos à governador, podem vir a ser candidatos à prefeitos nas capitais. Por que não?

Duvido que o Novo tivesse tido toda essa visibilidade durante essas eleições se não tivessem lançado o Amoedo candidato. Provavelmente passariam despercebidos.

[Cinzu]

O Zema, se tiver destaque como governador, pode vir a se tornar um bom nome para vice em 2022.

[Agnoscetico]

Achei esse vídeo, com umas coisas curiosas, do canal Frank Jaava:

- Bolsonaro e PP

- Fake news do Kit gay do Haddad

- Fake news de petistas agredindo Beatriz Segall, que já tava morta bem antes





<a href="https://www.youtube.com/v/I3F6Sfuotlg" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/I3F6Sfuotlg</a>